Reklama za adaptirano mlijeko na SuperRTL-u

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Eto pa neka se rode upute malo u rodilišta i educiraju novopečene mame. :*

---

a zasto mislis da je to rodin posao?

to je posao medicinskog osoblja, a mame kad dodju doma mogu potrazit informacije na inerentu i naic na rodu i tu dobit tocne informacije.

nije mi jasno zasto ti je u redu da rode idu po rodilistima i educiraju a to sto imaju tesktove, savjetuju na forumu i kako sama kazes "forsiraju" dojenje nije u redu? :?

malo si mi kontradiktorna :/

al meni je bas drago da pises, samo nastavi. ;)

---

Bilo bi pametnije i korisnije da su rode po rodilištima, jer medicinsko osoblje baš i nije od neke koristi. Rodama je teško educirati majke u rodilištima, a nije im teško pisati pisma protiv čestitki sa bočicama, protiv male Jane, naganjati novinare itd. itd.

komedija

Osim toga, svi ste zapeli za dojenje. Forsirate, no ne znam čemu kada smo se složili ( i ja sa vama) da je mm najbolje što možemo pružiti našoj djeci.) To je valjda svim majkama jasno. No vi i dalje forsirate. Čemu? Ne znam.

No nitko se nije osvrnuo na ostala bitnija pitanja koja sam postavila!
Ne znate odgovore? Glavno da se pljuje po AD i uzvisuje mm.
A to što je AD spas za bebe čije mame nemaju mlijeka, to nema veze. Te bebe nisu vrijedne vas roda.

Instituti za analizu majčinog mlijeka postoje u Italiji i Njemačkoj (ili Austriji). Poznajem mame koje su bile i kojima je dokazano da nemaju dovoljno kvalitetno mlijeko.

Citiraj:

---

M.a.r.t.a prvotno napisa

kako znas da nije normalno? tko ti je rekao?

a ove tablice znanstvenici dokazali da je normalno i u granciama normale. mene bas zanima otkud ti znas suprotno, daj pomozi nam, mozda mi grijesimo :?

---

i mene zanima :?[/quote]
Pedijatrica. I moj majčinski instinkt. Ja bi se jako zabrinula.

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Shvaćaju, zato i je jako težak period za majku kada beba počinje papati AD. Barem je meni to jako teško palo, zaista teško.

No, ja ne razumijem kada govorite da majka ne može imati loše mlijeko ili da ima malo i sve manje mlijeka. U tome leži problem gdje majkama kojima se dogodi jedan od dva navedena problema, počne sumnjati u sebe, misliti da nije napravila sve što je trebala, da se nije dovoljno trudila "jer je nemoguće nemati dovoljnmo mlijeka" jer tako kažu rode.
.

---

istina, jako težak period, kao pad na nekom životnom ispitu :(

dosta majki koje se tu jave s problemom da nemaju dovoljnog mljeka ili im je mljeko slabo zapravo su bile žrtve loših sabotirajućih savjeta od pedijatara i sestara u rodilištu do patronažnih sestara

npr.:
- davanje čaja ili vode i dude varalice (svo sisanje mora biti samo na dojci, svaki ml čaja/vode = toliko ml manje mlijeka u sisama)
- dojenje svaka 3 sata (razmak za adaptirano ne za majčino čija probava traje cca 1,5h)
- dojenje 15min 1 sisa pa 15min druga sisa , pa beba posiše samo ono prvo vodenkasto mljeko , i dakako ne dođe do masnijeg mljeka, slabo napreduje na težini = odatel ti ide to porijeklo masovnog "slabog" mljeka
- izbacivanje noćnih podoja (davanjem formule za večernji obrok, razmak između dojenja utječe na brzinu tj. količinu mljeka)
-obavezno izdajanje nakon podoje = vodi u hiperprodukciju, prepunjenost, mastitis, antibiotike koje ne idu uz dojenje = sabotaža, izdajanje se primjenjuje kad je potrebno
....

ja sam nadugo raspravljala sa jednom majkom koja nije imala dovoljno mljeka
zašto? jer je davala i čaj i dudu varalicu, te dojila na svaka 3 sata po 20 min
objašnjavala sam joj utančine zašto i kako je došlo do problema i manjka mljeka
objašnjavala sam joj iz razloga što je ona svoj stav da je normalno nemati dovoljno mljeka širila dalje, tu dezinformaciju
...
sve moje rečeno, argumentirano je ... zanemareno

postoje problemi, postoje i riješenja
ad nije jedino rješenje

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Citiraj:

---

M.a.r.t.a prvotno napisa

kako znas da nije normalno? tko ti je rekao?

a ove tablice znanstvenici dokazali da je normalno i u granciama normale. mene bas zanima otkud ti znas suprotno, daj pomozi nam, mozda mi grijesimo :?

---

i mene zanima :?

---

Pedijatrica. I moj majčinski instinkt. Ja bi se jako zabrinula.[/quote]

ja se nisam zabrinula. i dojim i dalje.
a ti bi se zabrinula mada si upravo vidjela podatke od WHO i LLL ,
al ni njima vjeruješ, vjeruješ H***.
Mislim da nemam više ništa reći :(

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

A to što je AD spas za bebe čije mame nemaju mlijeka, to nema veze. Te bebe nisu vrijedne vas roda.

---

znas sta, sad si me jako isprovocirala!

odakle ti molim te lipo ovo?

ajde nadji mi di je to itko od nas rekao!

nemoj mi stavlja u usta rijeci koje nisam rekla niti itko od nas, tvoji paušalni zaključci me sad upravo vrijedjaju!

ja ovako nesto nikad ne bi rekla niti to mislim! a vjerujem ni ostale cure koje s tobom ovdje raspravljaju!

I mene bi bas zanimalo sto bi to bio "normalan" prirast tezine. Naime, imamo troje djece i iskustvo sa npr. srednjom kceri koja je znala dobiti skoro pa kg i po za cca mjesec dana. A imamo iskustva i sa najmladjom kceri koja je znala dobiti i samo oko 400 g za cca mjesec i po. Obje su vidno drugacije gradje, obje su uvijek bile zdrave i vesele, nikad se ovako nizak prirast nije tretirao kao problem jer je dijete bilo zdravo.
Zasto se uporno pokusava ukalupiti u nekakve okvire djecu i njihove roditelje kojima ponekad treba samo malo ohrabrenja i poneki koristan savjet? Nije moguce da svi savjeti dojiljama koje nailaze na probleme vode u istom pravcu. I naravno da punjenje necijih dzepova nema nista s tim.
:mrgreen:

Tina, sigurna sam da ti nitko iz udruge ne bi zabranio pristup pa da sama pocnes djelovati i ciniti situaciju boljom.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Tina, sigurna sam da ti nitko iz udruge ne bi zabranio pristup pa da sama pocnes djelovati i ciniti situaciju boljom.

---

:klap:

kad je ovako rjecita i uvjerena u svoje stavove, koliko bi tek mama privolila na dojenje kad bi samo znala prave informacije.

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Tina, sigurna sam da ti nitko iz udruge ne bi zabranio pristup pa da sama pocnes djelovati i ciniti situaciju boljom.

---

:klap:

kad je ovako rjecita i uvjerena u svoje stavove, koliko bi tek mama privolila na dojenje kad bi samo znala prave informacije.

---

Nadam se jako puno. :* Naravno one koje ne žele dojiti iz inih njihovih razloga. Ali one majke koje nemaju dovoljno mlijeka, ne bi forsirala.
Kolike su majke svoj stres upravo oko forsiranja dojenja prenijele na svoje bebice. Možda se to ne piše na ovom forumu, ali čitam druge forume gdje se otvoreno piše o takvim problemima, i zaista ih je puno. I taj stres oko dojenja i forsiranje ih nije nikamo odvelo, opet su prešle na AD, a mogle su i ranije i bez da bebice pretrpe stres majke koje i one same osjećaju.
Prolistajte malo druge forume ove tematike, pa ćete uvidjeti stvarne probleme nastale forsiranjem dojenja sa rode. Jako ih je puno.

činjenica da mogu dojiti i dezinformacija da večina majki nije sposobna dojiti ih buni, radi im konflikt u mislima

nisu Rode izmislile dojenje, za to je kriva Majka priroda ili Bog ili evolucija

za sada cu se osvrnuti na ovaj dio...

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Bilo bi pametnije i korisnije da su rode po rodilištima, jer medicinsko osoblje baš i nije od neke koristi. Rodama je teško educirati majke u rodilištima, a nije im teško pisati pisma protiv čestitki sa bočicama, protiv male Jane, naganjati novinare itd. itd.

komedija

---

Udruga Roda educira putem svojeg portala, putem foruma, putem brosura, putem raznih edukativnih dogadjanja (konkretno za tvoj primjer- mala skola dojenja, rodina mlijecna konferencija, obiljezavanje svjetskog tjedna dojenja, SOS telefon....), ne samo majke u rodilstima, vec i buduce majke, bake, oceve, susjede, prijateljce, striceve.....javnost.

mogu li tvoj post shvatiti kao dobrovoljno javljanje nove volonterke?
:saint:

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Opet naglašavam da nemam apsolutno ništa protiv dojenja i sama bi dojila da sam imala mlijeka. I teško sam podnijela potpuni prelazak na AD, jako teško. Tako da ne vidim u čemu griješim. Samo naglašavam da udruga malo pretjeruje u forsiranju dojenja i zabrani reklama, čestitki, malih bočica Jane...

Zašto rode nisu tako uporne u reagiranju bitnijih problema?
Evo recimo, mi smo Tiji platili belgijsko cjepivo 6u1 450 kn jer je bolje i nema nuspojava, inače bi dobila besplatno kanadsko cjepivo 5u1 sa raznim nuspojavama do kojih može i ne treba doći, ali čemu riskirati? Ja te nuspojave svojoj curici nisam htjela dopustiti. I dalje ćemo joj plaćati bolja cjepiva, nema veze što su skupa, možemo si priuštiti. Ali što je s onima koji si to ne mogu priuštiti i da im bebe ni krive ni dužne dobiju temp, da ih boli guza itd. Zaašto tu roda recimo ne reagira i da sve bebe dobiju bolja cjepiva bez nuspojava.

Glavno da se zabranjuju gluposti i nebitne stvari koje ne utječu na nikoga osim na razmišljanja rode.

---

isto kao sto je tebi neko podmetnuo laz da postoji cjepivo bez nuspojava, i da je to bas ono koje mozes kupiti u toj i toj ljekarni (a gle cuda, bas ono koje je besplatno se prije par godina placalo, i tada je isto bilo bez nuspojava :mrgreen: ), tako je neko popusio laz da je adaptirano mlijeko, i to odredenog proizvodaca, jednako dobro kao i majcino mlijeko

i ne, nuspojave ne mozes dopustiti ili ne dopustiti, one se dogadaju bez tvog dopustenja, i bez dopustenja pedijatra i proizvodaca, koliko god ti oni tvrdili da nuspojava nema ;)

mislis da je zastita zdravlja kroz cijepljenje vaznija od zastite zdravlja koju dijete dobiva dojenjem? roda se prvenstveno bavi dojenjem jer dojenje smanjuje rizik od mnogih bolesti, koje su danas puno cesce nego sto su to onih 6 zaraznih bolesti protiv kojih se cijepi.

i ne boj se, da vidis za par godina to tvoje cjepivo ce biti besplatno, a neko novo ce se placati :lol:

a kad smo vec kod placanja, niti adaptirano mlijeko si ne mogu svi priustiti! pogotovo ne u siromasnim zemljama, pa cijela placa jedne obitelji ide na adaptirano, a ni u hrvatskoj adaptirano nije zanemariva stavka u izdacima. eto, da ne ispadne da se roda ne brine za kucni budet hrvatskih obitelji :mrgreen:

Citiraj:

---

Relanost je da mnoge majke koje mogu dojiti nemaju tu kvalitetu mlijeka

---

gle, prije sto godina je bilo uvrijezeno misljenje da vecina zena ne moze dozivjeti orgazam. danas je normalno misliti da nemaju sve zene dobro mlijeko i da ne mogu dojiti. jadne mi zene, s nama uvijek nesto ne valja :(

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Ali one majke koje nemaju dovoljno mlijeka, ne bi forsirala.

---

:roll: evo nje opet, a lipo san ti gori objasnila. al evo opet cu detaljnije: 95% mama moze dojit. prvo mlijeko koje imas je kolostrum, procitaj tu:

http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=239&Show=1478

pod pretpostavkom da je dijete zdravo, ako dojis kad god pozeli, na zahtjevi ne ogranciavas podoje, mlijeko ti navre kroz 2-6 dana nakon poroda. dodje u veeeeeeeeeelikim kolicinama i to se zove pocetna prepunjenost dojki koju puno mama ne zna rijesit i nastane problem - zastoji i mastitis.

pocetno maratonsko nacicavanje kad je beba non stop na siki cesto zbuni mame jer misle da to nije normalno, kako to da beba non stop sise a pedijatrica je rekla da ju hranimo svaka 3 sata, sigurno nesto nije u redu, beba je gladna ajmo joj dat AD, jos ako nedajboze zaplace pa se sjati dobronamjerna rodbina i savjetuje AD eto ti problema. ali istina je da je to nromalno i da je majcino mlijeko lakse probavljivo od AD i da treba cesce dojiti nego sto se daje AD da bi beba dobro napredovala.

ali ako se sve to savlada i dijete nastavi dojit na zahtjev kroz par tjedana se uspostavi ponuda i potraznja i tijelo proizvodi onoliko mlijeka koliko je potrebno bebi, dojke postanu mekane i mame cesto pomisle da nemaju mlijeka, a zapravo ga imaju tocno onoliko koliko je bebi potrebno.

osim toga tu su skokvi u razvoju 3. i 6. dan, 3. i 6. tjedan i 3. i 6. mjesec kad beba sise puno vise nego je uobicajeno pa mame pomisle da fali mlijeka i cesto pokleknu pod pritiscima i daju AD.

jel vidis u koliko su vec zamki mame mogle upast? jel prepoznajes neke od zamki u koje si ti upala? ;)

Citiraj:

---

Kolike su majke svoj stres upravo oko forsiranja dojenja prenijele na svoje bebice. Možda se to ne piše na ovom forumu, ali čitam druge forume gdje se otvoreno piše o takvim problemima, i zaista ih je puno. I taj stres oko dojenja i forsiranje ih nije nikamo odvelo, opet su prešle na AD, a mogle su i ranije i bez da bebice pretrpe stres majke koje i one same osjećaju.

---

je, pocetak dojenja je stresan i naporan. ako nemas pravu podrsku, krivo te savjetuju i beba ne dobiva na tezini koliko pedijatrica ocekuje to je tesko psihicki izdrzati. o itekako se pise o tome na ovom forumu, pa sta mislis cemu onda pdf problemi i poteskce pri dojenju, ima puno mama kojima se samo potrebna podrska.

Citiraj:

---

Prolistajte malo druge forume ove tematike, pa ćete uvidjeti stvarne probleme nastale forsiranjem dojenja sa rode. Jako ih je puno.

---

zasto? kakva korist od toga?

pa ima svugdi svakakvih ljudi koji svasta pisu.

ja mislim da probelmi nisu nastali forsiranjem dojenja pravim savjetima vec krivim ;)

Citiraj:

---

isto kao sto je tebi neko podmetnuo laz da postoji cjepivo bez nuspojava, i da je to bas ono koje mozes kupiti u toj i toj ljekarni

---

Sorry draga, ali to nije laž. I lijek je kupljen kod pedijatrice.

Citirat ću

Citiraj:

---

Kombinirana cjepiva su općenito manje reaktogena, a kad je riječ o zaštiti od bolesti od kojih su trebali štititi u konačnici su bila učinkovita, kazao je dr. Tešović, koji bi bio najsretniji kada bi HZZO na listu besplatnih cjepiva stavio i »6 u 1« cjepivo koje pored svih postojećih zaštita što ih nudi 5 u 1« nudi i onu od hepatitisa B.

---

Eto opet razlog da kupim 6u1.

Citiraj:

---

tako je neko popusio laz da je adaptirano mlijeko, i to odredenog proizvodaca, jednako dobro kao i majcino mlijeko

---

Ne razumijem zašto meni to spominješ kada i sama mislim tj. znam da je mm bolje i zdravije od AD.

Citiraj:

---

mislis da je zastita zdravlja kroz cijepljenje vaznija od zastite zdravlja koju dijete dobiva dojenjem?

---

I jedno i drugo je jako važno. Opet napominjem da ne dojim jer nisam imala mlijeka, a ne zato jer ja to nisam htjlea.
Kada se već javljaš ovdje sa nekim argumentima, onda barem pročitaj što je dosada pisano, pa ne bi pisala ovakve nebuloze. :*

Citiraj:

---

danas je normalno misliti da nemaju sve zene dobro mlijeko i da ne mogu dojiti.

---

Lako je majkama koje normalno i kvalitetno doje svoju djecu pričati da je nemoguće da majka nema dovoljno mlijeka. No kada se susrteneš sa tim problemom cijeli svijet ti se sruši i shvatiš da ipak i takvi problemi postoje. Ima jako puno tkavih majka, no zašto ih ovdje nema, pa eto upravo zbog ovakvih kao što si ti i nametanje krivnje kroz ovakbe postove kakve ti pišeš. Zato su puni ostali forumi ove tematike. Zaviri malo tamo i suoči se sa činjenicom.

Citiraj:

---

pod pretpostavkom da je dijete zdravo, ako dojis kad god pozeli, na zahtjevi ne ogranciavas podoje, mlijeko ti navre kroz 2-6 dana nakon poroda.dodje u veeeeeeeeeelikim kolicinama i to se zove pocetna prepunjenost dojki koju puno mama ne zna rijesit i nastane problem - zastoji i mastitis.

---

E pa vidiš, meni se to nije dogodilo. I nisam bila sama doma i ne shvaćala problem, već sam 12 dana ostala u rodilištu sa bebicom i sa sestrama rješavala probleme. I mlijeka nikad nije došlo koliko je trebalo. Opet ponavljam da sam se izdajala i nisam mogla navuči dovoljno mlijeka niti dojenjem niti izdajanjem. Tako da taj problem POSTOJI. Možda ne na svakom koraku, ali postoji.

Proučite malo ovaj linkić:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=289799

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

E pa vidiš, meni se to nije dogodilo. I nisam bila sama doma i ne shvaćala problem, već sam 12 dana ostala u rodilištu sa bebicom i sa sestrama rješavala probleme. I mlijeka nikad nije došlo koliko je trebalo. Opet ponavljam da sam se izdajala i nisam mogla navuči dovoljno mlijeka niti dojenjem niti izdajanjem. Tako da taj problem POSTOJI. Možda ne na svakom koraku, ali postoji.

---

koliko je to mlijeka bilo potrebno? sto su ti rekli? 2-3 litre dnevno?

postoje mame koje ne mogu izdojit niti jednu kap i sve je u redu. i sama si rekla da je medicinsko osbolje od niskoristi (i da rode trebaju educirat mame o dojenju) zasto mislis da su te te tvoje sestre u rodilistu ispravno savjetovale?

jeli ti mlijeko doslo? koji dan? jeste li ti i beba bile dovojene? koliko dugo? svako koliko si dobivala bebu na podoj? kako ti je savjetovano da dojis?

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Proučite malo ovaj linkić:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=289799

---

leonisa ti znas dis u topici na kojima se o ovojme raspravljalo ili link na rodino ocitovanje pa joj pliz stavi.

meni je mlao naporno to sve tamo citat, ne vidim svrhu ...

ne znam tina sto s ovim hoces reci?

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

dovojene?

---

sorry, dovojene=odvojene

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

dovojene?

---

sorry, dovojene=odvojene

---

http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=53864&start=0
puca mi veza, konacno se srusilo nebo na jadranu....

http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=53864&start=0
puca mi veza, konacno se srusilo nebo na jadranu....[/quote]

:* nadam se da nece bit stete i da cete uzivatu u suskanju kise :)

i ne, necu zachatat ovaj "obratimo tinu " topic :mrgreen: :*

http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=53864&start=0
puca mi veza, konacno se srusilo nebo na jadranu....[/quote]

:* nadam se da nece bit stete i da cete uzivatu u suskanju kise :)

i ne, necu zachatat ovaj "obratimo tinu " topic :mrgreen: :*

o boze, tina, necu nista odgovarati, jer ne samo da nisi shvatila sto sam ja napisala, nego ti bas nije jasno ni ono sto sama pises :/

neki ljudi jednostavno ne zele shvatiti. ti nazalost ne spadas u tu skupinu.

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Bilo bi pametnije i korisnije da su rode po rodilištima, jer medicinsko osoblje baš i nije od neke koristi. Rodama je teško educirati majke u rodilištima, a nije im teško pisati pisma protiv čestitki sa bočicama, protiv male Jane, naganjati novinare itd. itd.

komedija

Osim toga, svi ste zapeli za dojenje. Forsirate, no ne znam čemu kada smo se složili ( i ja sa vama) da je mm najbolje što možemo pružiti našoj djeci.) To je valjda svim majkama jasno. No vi i dalje forsirate. Čemu? Ne znam.

No nitko se nije osvrnuo na ostala bitnija pitanja koja sam postavila!
Ne znate odgovore? Glavno da se pljuje po AD i uzvisuje mm.
A to što je AD spas za bebe čije mame nemaju mlijeka, to nema veze. Te bebe nisu vrijedne vas roda.
Instituti za analizu majčinog mlijeka postoje u Italiji i Njemačkoj (ili Austriji). Poznajem mame koje su bile i kojima je dokazano da nemaju dovoljno kvalitetno mlijeko.

---

1. Ako od medicinskog osoblja, kako navodiš, nema velike koristi onda imamo stvarno veeeliki problem. A ne bih se složila sa tom generalizacijom općeg stanja. No, da bi im trebala veća svijest o vrijednostima majčinog mlijeka - zasigurno da bi. I vidiš - kada Rode rade na tome, kanalima koji su im dostupni (imaj na umu da su Rode udruga ljudi koji imaju svoje obitelji, posao, interese i život, a VOLONTERSKI pomažu gdje/kako/kada mogu) onda ih se kritizira da nisu SVUGDJE gdje bi trebale biti. Postoje Institucije koje bi trebale obavljati svoj posao. Zašto misliš da bi Rode morale obavljati još i njihov posao?

2. Nije komedija. To je tragedija. Za naš sustav.

3. Na žalost, NIJE svim majkama jasno. Glorifikacija AM je snažna u reklamnoj industriji. Tu je i krenula rasprava, zar ne? Zato se i forsira tamo gdje se može forsirati, a kao što sam i spomenula - kada se forsira onda krene lavina kritika. Gdje je tu logika?

4. Suprotno općem mišljenju, Rode nisu sveznajuće. Ne razumijem zašto se (samo) od njih očekuje takvo svemirsko-planetarno-bezgriješno znanje. Glupost.

5. Majčino mlijeko i TREBA "uzvisivati", kako ti kažeš. Jer proizvođači to nemilosrdno rade sa svojim umjetnim tvorevinama. Zašto bi majkama trebao biti uskraćen isti sustav?

6. Uf, sa ovom rečenicom " Te bebe nisu vrijedne vas roda" si s t v a r n o pretjerala, mislim da si toga svjesna i sama.... :evil: Ovdje na forumu ima JAKO puno mama koje koriste AM, time otvoreno vrijeđaš i njih i Rodu.

7. Dobro si primjetila da trošimo energiju na krivom mjestu. Nismo ovdje da bismo se prepucavali, nego razmijenili mišljenja, nešto saznali i donijeli svoj stav. U skladu sa stavom djelovali.

OT. Sada će me Zhabica opet špotati da sam prestroga? :oops: , sooooooory nisam izdržala!!!

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Proučite malo ovaj linkić:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=289799

---

leonisa ti znas dis u topici na kojima se o ovojme raspravljalo ili link na rodino ocitovanje pa joj pliz stavi.

meni je mlao naporno to sve tamo citat, ne vidim svrhu ...

ne znam tina sto s ovim hoces reci?

---

počela sam čitat postove i došla do zaključka da je tina su sve svoje postove ukomponirala rečenice iz postova s tog linka... pa sad tina, čije je to mišljenje - tvoje ili njihovo?

Citiraj:

---

štrigica prvotno napisa

počela sam čitat postove i došla do zaključka da je tina su sve svoje postove ukomponirala rečenice iz postova s tog linka... pa sad tina, čije je to mišljenje - tvoje ili njihovo?

---

E pa vidiš, došla si do potpuno krivog zaključka. To nije samo moje mišljenje ili mišljenje ljudi sa tog linka, to je mišljenje velike razine nepovezanih ljudi sa čime bi se vi trebali suočiti jer niste najpametniji, ali držite se zajedno, to je barem lijepo od vas. :love:

Citiraj:

---

Na žalost, NIJE svim majkama jasno. Glorifikacija AM je snažna u reklamnoj industriji. Tu je i krenula rasprava, zar ne? Zato se i forsira tamo gdje se može forsirati, a kao što sam i spomenula - kada se forsira onda krene lavina kritika. Gdje je tu logika?

---

Gdje je to snažna, kada je zabranjena??
Vama svaka čast na promoviranju dojenja, ali sve ima svoje granice, a vi ste pretjerali!

Citiraj:

---

Suprotno općem mišljenju, Rode nisu sveznajuće. Ne razumijem zašto se (samo) od njih očekuje takvo svemirsko-planetarno-bezgriješno znanje. Glupost.

---

Od njih se očekuje da reagiraju i podržavaju neke normalne stvari i činjenice i da budu aktivne tamo gdje je zaista potrebno, a ne da troše svoje dragocjeno vrijeme na idiotarije i gluposti. Kako samo u takvim stvarima imate volje i energije (opet se vraćam na reklame, čestitke pošte, bočicu Jane --koje mi uporno svi izbjegavate odgovoriti, ili vas je sram).

Citiraj:

---

Majčino mlijeko i TREBA "uzvisivati", kako ti kažeš. Jer proizvođači to nemilosrdno rade sa svojim umjetnim tvorevinama. Zašto bi majkama trebao biti uskraćen isti sustav?

---

Sa prvim djelom se slažem. Treba uzvisivati. Sa drugim djelom se ne slažem, pošto proizvođači ne rade sa svojim proizvodima jer nemaju gdje (sjetimo se da reagirate i na najmanju sitnicu što se tiče reklamiranja), a i opet se ponavljam po ne znam koji put da je na svakom letku/proizvodu AD najprije napsiano i naglašeno ugl. još i poboldano, da je mm najbolje što svaka majka može priuštiti svome djetetu!!
I da je AD zamjena za kravlje a ne za mm!
Stoga stvarno ne vidim gdje se to uzvisuje AD iliti još napominje da je bolje od mm?? :shock:

Citiraj:

---

Uf, sa ovom rečenicom " Te bebe nisu vrijedne vas roda" si s t v a r n o pretjerala, mislim da si toga svjesna i sama..

---

Oke, pretjerala sam priznajem. Htjela sam nešto drugo reći, no tako je na žalost ispalo.
U biti majke koje nisu dojilje se osjećaju manje vrijedne, na neke to strašno psihički djeluje i stresno, što opet prelazi na njihove bebe, zbog vas roda i vašeg načina razmišljanja koji mi tu stalno ponavljate!

Citiraj:

---

Dobro si primjetila da trošimo energiju na krivom mjestu. Nismo ovdje da bismo se prepucavali, nego razmijenili mišljenja, nešto saznali i donijeli svoj stav. U skladu sa stavom djelovali.

---

Tu i leži vaš problem. Trebate promijeniti stav! :*

mayo necu te spotat, ovdje nisi generalizirala nego odgovarala na napad, tu je po mom misljenu drugacije nego na onom drugom topicu ;) sad bi te jos i potpisala :)

evo i ja cu sad bit malo ostra, a nije mi obicaj ...

Citiraj:

---

zbog vas roda i vašeg načina razmišljanja koji mi tu stalno ponavljate!

---

najlakse je krivit druge za svoje probleme, a zapravo problem niti ne razumijes.

ja jos uvijek mislim da ti nisi proucila nacin na koji roda radi i funkcionira, i moram rec da je jako nepravedno od tebe da uporno izvlacis par primjera na kojima je roda radila a tebi se cine bezvezni a ne spominjes hrpu drugih dobrih stvari za koje je roda zasluzna, mislim da je to jako nepravedno.

znas li ti mozda za rodin SOS telefon?

ili za knjizicu "iz roidinog kljuna" ili hrpu drugih stvari koje je roda napravila i za tvoje dobro poput povecnja porodiljnih nanada?

to ti ne smeta i ne bunis se?

uvatila si se bocice od jane i cestitke od poste :roll: a i sama kazes da su to bezvezne akcije pa sta pisli onda po tome?

Citiraj:

---

Tu i leži vaš problem. Trebate promijeniti stav! Kiss

---

a kakav bi stav trebale imat rode, a da je po tebi ispravan?

da zele zamijeniti medicinsko osoblje u bolnici? :roll:

ja mislim da je tvoj problem nesto drugo, da si ti ljuta na Rode sta ti nisu pomogle kad je tebi trebalo.

iskreno mi je zao sto nisi uspjela dojit jer vidim da ti je bilo jako stalo. kad rodis drugi put toplo ti preporucam da se prije dobro informiras o dojenju i ako naidjes na koji problem da nazoves SOS ili da otvoris topic na pdf-u problemi i poteskoce sa dojenjem ja cu ti vrlo rado pomoc savjetom, a vjerujem i druge cure.

:* :love:

i da, nisi mi odgovorila na pitanja iz gornjeg posta. ali i ne mroas ako ne zelis.

Tina406, ja cu, po ne znam koji put, napisati da je hrvatska kao clanica WHO potpisnica medjunarodnog pravilnika o reklamiranju nadomjestaka za majcino mljeko i da se time obvezala donjeti nekakakva pravna pravila na drzavnoj razini. a jos uvijek nije.
tako da, ma koliko se tebi (ili nekma) cinilo glupo ono sto radimo, ono ima svoj razlog i legitimitet. ne radi se o nekom hiru.
no ja bi te, kao sto su te vec cure na pocetku topika, uputila da malo prosurfas ovim pdf-om kao i portalom i procitas pokoji tekst u rubrici montoring.
vjerujem da ce ti puno toga biti jasnije.
a sto nece, rado cemo prodiskutirati :)

Citiraj:

---

najlakse je krivit druge za svoje probleme, a zapravo problem niti ne razumijes.

---

Nemam nikakvih problema da bi za to krivila nekoga, tako da nemam ni za razumijeti o kojem se problemu radi, pošto ne postoji. ;)

Citiraj:

---

ja mislim da je tvoj problem nesto drugo, da si ti ljuta na Rode sta ti nisu pomogle kad je tebi trebalo.

---

Ne nisam ljuta na rode jer nisam ni tražila njihovu pomoć pošto mi nije trebala.

Citiraj:

---

iskreno mi je zao sto nisi uspjela dojit jer vidim da ti je bilo jako stalo. kad rodis drugi put toplo ti preporucam da se prije dobro informiras o dojenju i ako naidjes na koji problem da nazoves SOS ili da otvoris topic na pdf-u problemi i poteskoce sa dojenjem ja cu ti vrlo rado pomoc savjetom, a vjerujem i druge cure.

---

I ja se iskreno nadam da ću dojiti ako se odlučimo na drugo dijete i da ću imati mlijeka. I tu leži vaš problem pošto mislite da su sve majke jednake i da 95% njih ima kvalitetno mlijeko i veliku količinu. I da je spas sos tel. Vjerujem da ste mnogima i pomogle, ali ne možete utjecati na organizam i proizvodnju mlijeka kada ga nema. Ima trikova kako navući mlijeko, ali kada ono postoji, kada ga je sve manje a ti se trudiš da ga navučeš čim više, onda jednpostavno nema pomoći. A vi to ne priznajete.

Citiraj:

---

A vi to ne priznajete.

---

dokle god me moje znanje biologije, fiziologije i znanje o dojenju sluzi ja ne priznajem da vecina mama ima zdrav potencijal za dojenje.

naravno uz pravilne savjete i pomoc ako naidju na problem.

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

I ja se iskreno nadam da ću dojiti ako se odlučimo na drugo dijete i da ću imati mlijeka. I tu leži vaš problem pošto mislite da su sve majke jednake i da 95% njih ima kvalitetno mlijeko i veliku količinu. I da je spas sos tel. Vjerujem da ste mnogima i pomogle, ali ne možete utjecati na organizam i proizvodnju mlijeka kada ga nema. Ima trikova kako navući mlijeko, ali kada ono postoji, kada ga je sve manje a ti se trudiš da ga navučeš čim više, onda jednpostavno nema pomoći.

---

ja bi te molila da mi ovo jos jednom objasnis, kako znas da neke mame imaju "slabo" mlijeko? sto to znaci? i daj molim te reci mi jos jednom di si to nasla i tko te u to uvjerio? ja iskreno mislim da to nije sitina. opet se pozivam na svoje znanje. no mozda je tvoje iskustvo drugacije ali ja bi volila da me uvjeris, ali molim te argumentima a ne "rekli su mi na nekom drugom forumu" ili "cula sam od prijateljice i cura koje su radile te analize" :roll: bas me zanima tko je i kad i di plasira tako nesto i kakve su to analize radjene? izuzetno me zanima ...

daj pliz, uvjeri me malo, jer ja sam sto posto uvjerena u suprotno, a bilo bi steta da sirim dezinformacije :P

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

Citiraj:

---

A vi to ne priznajete.

---

dokle god me moje znanje biologije, fiziologije i znanje o dojenju sluzi ja ne priznajem da vecina mama ima zdrav potencijal za dojenje.

---

a zapetljah ga. hocu rec da cvrsto vjerujem da vecina mama ima zdrav potencijal za dojenje i da ne priznajem da ako se pravilno savlada tehnika dojenja da mlijeka nema. ili da je slabo. to ne priznajem. na temelju svog znanja.

Citiraj:

---

pošto mislite da su sve majke jednake

---

ja ovo ne mislim. ja mislim da je svaka mama i njeno dijete posebni i jedinstveni, i da svaka mama ima jedinstveno mlijeko koje je najbolje za njeno dijete.

i mislim da je dojenje jednako prirodna stvar kao sto je i tehnika koja se uci i da je potrebno znati osnovna pravila kako potaknuti proizvodnju mlijeka i kako pravilno dojiti da bi se dojenje odrzalo.

jos mi nisi odgovorila na moja pitanja? bojis se da te uvjerim?

mozda joj je tu foru prodala pedijatrica, zajedno s cjepivom bez nuspojava :mrgreen:

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Citiraj:

---

ja mislim da je tvoj problem nesto drugo, da si ti ljuta na Rode sta ti nisu pomogle kad je tebi trebalo.

---

Ne nisam ljuta na rode jer nisam ni tražila njihovu pomoć pošto mi nije trebala.

---

a je, zaboravila san, ti si imala ono medicinsko osoblje za koje sama kazes da je od niskoristi i koje bi rode trebale zamijeniti kad je dojenje u pitanju.

steta sta nisi trazila pomoc roda. :/

Ovim sto si sada napisala si ustvari sve rekla. Steta sto ne zelis vidjeti neke stvari i sto neadekvatnu pomoc u kombinaciji sa vlastitim neiskustvom i losim spletom okolnosti tumacis kao nesto sto se nije moglo drugacije rijesiti. Mozda u datim okolnostima i nije, ali vjerujem da barem podsvjesno znas kako se za tadasnje dojenje moglo uciniti itekako stosta da si imala odgovarajuce savjetnike uz sebe. Nazalost, tipicna situacija majke koja nije uspjela s dojenjem. Jedan dio ih uvidi da se pomoci moglo i krenu dalje. Takve majke obicno nemaju problema s osjecajem griznje savjesti na nacin kakav ti imas. Takve majke manje vise u pravilu podrzavaju Rodin rad i pristup jer zele bolje za sebe, svoje kceri, unuke itd. Naime, Roda nije izmislila podatke kojima barata, priroda je stvari uredila tako kako jeste, svi vodeci svjetski autoriteti po pitanju dojenja govore jedno te isto. Ti stalno podmeces curama s foruma i iz udruge da imaju nekakav problem s tim, ali cinjenice govore da tvoja saznanja nisu ispravna pa ne bi bilo lose da ti samu sebe malo zapitas sto te ustvari kopka i kakve nerazrijesene probleme za sobom vuces.

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

i da ću imati mlijeka. .

---

ti vjeruješ da si nesposobna dojiti, da je tvoje tijelo neispravno

:(
ti si žrtva marketinga adaptiranog, još iz vremena kad nisu imali zakonsku zabranu reklamiranja

viruješ u to ka netko u Boga
ne želiš raspravljati o pvrom dojenju, da li je bilo uspješno, kakvi su problemi bili ...

čega se bojiš?

ma ona je jos mlada mama, koliko ti misica ima, ni 2 ipo mjeseca?

polako, shvatit ce ;)

Evo sada pročitajte svoje postove i pogledajte kako forsirate u svojem mišljenju da majke koje više ne doje su si same krive jer se nisu dovoljno trudile. Nije ni čudo što nabacate komlekse ženama i utuvite im u glavu da nisu dobre majke jer se ne trude dovoljno.

I ja sam cijelo vrijeme mislila da se nisam trudila dovoljno, da postoji neka šansa, da nešto radim krivo. Ali zaista sam sve probala i nije išlo. Ja znam da sam dala sve od sebe da navučem mlijeko i znam da nikada ne bi odustala samo tako, jer inače nisam takva osoba za mnoge stvari, a kamoli za nešto ovako važno. I ne, ne možete me uvjeriti da sam si sama kriva, jer znam da nisam, znam da sam dala SVE od sebe, i nemam grižnju sasvjeti jer je nemam zašto imati. Moja mrvica je sretna i vesela beba, štoviše je i napredna (po vašoj rodinoj tablici) i pedijatru, znam da njoj ništa ne fali, ima roditelje koji ju vole, obožavaju, ima sve.

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

. Ali zaista sam sve probala

---

nisi zvala SOS telefon
niti si došla tu na forum po pomoć

jedini razlog zašto da pričaš o svom dojenju i kako si završila na formuli, je čisto iz razloga ako su u pitanju problemi za koje postoji riješenje ili koji su se mogli preventirati, da se ne ponovi

ako te zanima

Citiraj:

---

Tina406 prvotno napisa

Evo sada pročitajte svoje postove i pogledajte kako forsirate u svojem mišljenju da majke koje više ne doje su si same krive jer se nisu dovoljno trudile. Nije ni čudo što nabacate komlekse ženama i utuvite im u glavu da nisu dobre majke jer se ne trude dovoljno.

I ja sam cijelo vrijeme mislila da se nisam trudila dovoljno, da postoji neka šansa, da nešto radim krivo. Ali zaista sam sve probala i nije išlo. Ja znam da sam dala sve od sebe da navučem mlijeko i znam da nikada ne bi odustala samo tako, jer inače nisam takva osoba za mnoge stvari, a kamoli za nešto ovako važno. I ne, ne možete me uvjeriti da sam si sama kriva, jer znam da nisam, znam da sam dala SVE od sebe, i nemam grižnju sasvjeti jer je nemam zašto imati. Moja mrvica je sretna i vesela beba, štoviše je i napredna (po vašoj rodinoj tablici) i pedijatru, znam da njoj ništa ne fali, ima roditelje koji ju vole, obožavaju, ima sve.

---

jel mozes precizirati ovo poboldano, sto smatras pod "sve"
ne zelim te napadati nego da zajedno vidimo sto si pokusala i sto si mozda jos mogla napraviti tako da znas za drugi put ;)