kad trogodisnjak odrasta :)

Slazem se sa Lutonjicom oko odredjivanja prioriteta.
Mesecima smo se borili sa pranjem kose. Bila sam ocajna...i onda se zapitala zasto mi je to toliko bitno...i shvatila da joj nece biti nista ako ide prljava(stavise, tako prljavi vec 3 puta izbegosmo usi). Prala sam joj kosu svakih 2-3 meseca. To je bilo toliko retko da je jednostavno zaboravila da joj je to nesto strasno i jednog dana je nicim izazvana sama trazila da joj perem kosu. I odredila petak kao dan za pranje kose. Sada cak ona mene potseca kada treba da se pere.
Isto je bilo sa secenjem noktiju na nogama.

Kod nas najbolje pali njoj prepustiti da odluci. Svako jutro je pitam kada krecemo u vrtic a kako je njena mera vremena jedan crtac, odgovor je, za 2,3,4 crtaca(naravno, ujutro se gledaju samo najkraci moguci, u vrh glave petominutni crtaci :mrgreen: ). Kada je tako pustim da odluci, stvarno se drzi dogovora(stalno joj objasnjavam kako je bitno drzati obecanje pa to shvata dosta ozbiljno).
Sto se oblacenja tice, imali smo prave drame. Islo je dotle da smo par puta obe plakale(ona od besa, ja od nemoci). Polako se situacija poboljsava. Ona smatra da su jakna, sal i kapa i pored minusa nepotrebni. Sada je pustim da izadje kako zeli i u roku od dva minuta mi smrznuta dodje da joj sve to ipak obucem posto joj je hladno.

Ono sto jos uvek nismo "savladali" je pranje ruku. To se obavlja po principu "hoces li milom ili silom?", na sta ona bira silu pa joj onda tako perem ruke(ako me ne izdaju misici). Sada se malo pomazemo Deda Mrazom(on sve vidi i ne donosi poklone deci koja ne peru ruke) ali ne mogu reci da nam mnogo pomaze. Cak je u jednoj epizodi besa izjavila kako nece poklone i pocepala pismo napisano Deda Mrazu :( .

a edukativni crtići?

pranje ruku

pranje zubi

oblačenje kaputa

spremanje igračaka :mrgreen:

ovaj je najbolji :lol:

za pranje ruku mi je palo na pamet da nabavite onaj tekući sapun što unutra ima delfina ili ribicu pa smislite oko toga neku priču.
isto i za dječje šampone, ima ih sa svakakvim likovima.

Citiraj:

---

polfezna prvotno napisa

Prala sam joj kosu svakih 2-3 meseca.
Isto je bilo sa secenjem noktiju na nogama.

---

Mislim da u svemu treba imati mjere, pa i u popuštanju djetetovim hirevima.

Cubana, a koje su posledice nepranja kose? Mislim, sta je tu tako strasno?!

Citiraj:

---

polfezna prvotno napisa

Cubana, a koje su posledice nepranja kose? Mislim, sta je tu tako strasno?!

---

pa meni npr prljavština i bakterije padoše na pamet
uši (one baje) također
pa onda svrbež prljavog tjemena
pa onda prljavi dugački nokti češu to prljavo tjeme

i nemojte me sad uvjeravati da se djetetovo tjeme čisti samo od sebe ili da ne može biti prljavo jer vam nikad neću povjerovat

inače, meni to nije uopće simpatično kad dijete hoda prljave kose
i nije mi to neka mjera kompetentnosti djeteta
pranje kose mi spada u osnovnu higijenu
ispada da su djeca kompetentna biti djeca a roditelji nisu kompetentni biti roditelji

betty :klap:
Pa valjda smo mi roditelji tu da im usađujemo higijenske navike.
Kod nas je to normalno , isto kao što jedemo , kao što idemo na wc , isto tako se i peremo , nema o tome rasprave.
To što ih puštate mjesecima da se ne peru je linija manjeg otpora , ili lijenost čak.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

ispada da su djeca kompetentna biti djeca a roditelji nisu kompetentni biti roditelji

---

e to je to! svaka čast

betty :naklon:

čisti nokti, uši, zubi, kosa = osnova osnove higijene.

Citiraj:

---

uši (one baje) također

---

poznato je da uši dolaze na čistu kosu, preporuča se prati kosu što rijeđe kad je "sezona" ušiju (gnjide se najlakše lijepe na čistu kosu, a uši lakše piju krv s čistog tjemena)

inače, smatram da djeca sve, pa i higijenske navike, uče prvenstveno gledajući nas odrasle, a ne kroz naše naredbe i forsiranje.
više na njih ima utjecaja to što gledaju mene kako perem zube i imam čiste nokte, nego da ih ja kroz suze i vrištanje tjeram da to rade.
već sam imala to priliku potvrditi : djeca me sama traže da im odrežem nokte kad postanu dugi/ prljavi, peru zube čim mene vide da to radim, redovito peru ruke (čak i previše za moj ukus LOL), zara je evo počela prati kosu skoro svaki dan...
bez da sam im to od najranijih dana "usađivala" kao "higijenske navike"

Lut,
meni je potpuno nebitno na koji način se dijete nauči osnovnoj higijeni ( dok god se ona obavlja) to mi je stvar umjetničkog dojma
i nije me strah da ću svom djetetu uzet od osobnosti ili kompetentnosti ako mu pokušam usaditi higijenske navike

a što se tiče dobrobiti prljave kose, zbilja ne bih znala, sjećam se jedino da smo se i za vrijeme rata, kad nije bilo tekuće vode ipak prali bar jednom tjedno

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

meni je potpuno nebitno na koji način se dijete nauči osnovnoj higijeni

---

Pa ako ga učiš batinama, ili mu pereš kosu dok ono vrišti, čupa se i otima meni nije nebitno. Bitno mi je.
Ja se sećam kako sam bežala po kući gola i mokra, kako sam se sakrivala u orman dok je mama pokušavala na silu da mi opere kosu. Vrištala sam: ti mene ne voliš, ti mene hoćeš da ubiješ!!! Ja ne znam zašto mi je bilo tako užasno to pranje kose, ali se sećam da mi jeste bilo užasno. I sad me uhvati nelagoda kad se setim tih agonija.

imam dvoje djece i oboje su naučeni pranju kose od rođenja i nikada se nisu niti opirali, niti vrištali. mali negoduje, ali ja mu samo kažem da se kosa mora oprati jer će inače smrditi i amen.
nema tu neke velike filozofije.

Citiraj:

---

vissnja prvotno napisa

Pa ako ga učiš batinama, ili mu pereš kosu dok ono vrišti, čupa se i otima meni nije nebitno. Bitno mi je.

---

pa valjda se podrazumijeva da ne mislim na takve slučajeve.
Mislila sam na "uvjeravanje" i "pustiti da dijete gledanjem nauči".
Ovdje se svi nekako boje "naučiti" dijete nečemu

Kompetentnost roditelja da procijeni koja mjera higijene je 'prihvatljiva' ponekad može biti i upitna, pa čak i bolna. Navodim primjer moje mame koja je inzistirala na temeljitom pranju mog spolovila, i to sapunom. Redovito i neizostavno, pod ucjenom da ću smrdjeti. Rezultat je bio zeleni iscjedak po nekoliko puta, a za koji je liječnik onda rekao da se premalo perem. :roll: Eh, da me samo ponekad poslušala kad sam joj govorila da me to peče i da ne želim :/ . Zato malo slušam svoju djecu što žele, a što ne. Jer njima neke stvari nisu ugodne iz nekih razloga koje mi ne vidimo ili ne želimo vidjeti uvijek.

pokušajte vi ne prati kosu tri mjeseca pa ćete vidjeti koliko je to ugodno
ja ne izdržim više od tjedan dana

Sasvim je normalno da deca mogu da ne vole, čak da su nesrećna kada peru zube,kada sklanjaju igračke,kada jedu neka jela,kada se oblače...oni funkcionišu po principu zadovoljstva,hoće da rade samo prijatne stvari i uglavnom su srećni samo kad se igraju.
Dalje sasvim je normalno da roditelji vole svoju decu i da ne vole kada ova pate,plaču,zapomažu.
Međutim uloga roditelja nije da obigrava oko deteta, čineći ovom uvek atmosferu cveća i proleća već je prvenstveno njegova uloga da ga pripremi za samostalno funkcionisanje u životu.
A kako će on to uraditi?
Tako će ga učiti navikama,radnim navikama.Radne navike su stvari koje su ponekad dosadne (higijena,spremanje sobe,ponekad domaći zadaci) .Da bi neke radnje prešle u radnu naviku i samim tim se izvršavale automatski bez angažovanja prevelike energije i vremena moraju se jedno vreme trenirati.Tačnije roditelj treba da insistira na njihovom usvajanju,posle nema natezanja oko tih stvari i više je vremena na detetu korisnije aktivnosti.
Takođe je uloga roditelja je da u kontrolisanim kućnim i zaštićenim uslovima nauči dete izuzetno važnoj stvari na osnovu koje će se zasnivati snaga detetove ličnosti - da ga nauči da toleriše frustraciju. Da ne može da dobije odmah sve i da je ono centar porodice.I da radi samo ono što ono želi.Ako dete ovo ne savlada imaće problema u školi i dalje u životu.
Dete jednostavno treba da shvati principe hijerarhije i prihvati roditeljski autoritet.
Po meni su ključne stvari u vaspitanju
Postaviti pred dete očekivanja shodno uzrastu
Hvaliti i nagrađivati ponašanje i biće,ličnost
Kritikovati i kažnjavati ponašanje

I što svi znaju,puno ljubavi,maženja i igranja.

Citiraj:

---

polfezna prvotno napisa

Cubana, a koje su posledice nepranja kose? Mislim, sta je tu tako strasno?!

---

Ništa.
Meni su problematičnije posljedice nepostavljanja granica.

Ali ja sam svom detetu upravo tim "popustanjem" i usadila higijenske navike. Ne fali joj apsolutno nista sto je deo ranog detinjstva provela sa prljavom kosom. To je bio za nju najbezbolniji nacin da prevazidje svoj strah, trajalo je nekih godinu dana, i sada kao sto vec rekoh, rado i redovno pere kosu.
Betty blue, ne zelis da te uveravamo da se decije teme samo od sebe cisti i da se nikako ne moze porediti sa nama odraslima(nase zlezde luce hormone koje deca jos nemaju), ali moje dete zaista ni posle 2 meseca nepranja kose nije izgledalo prljavo niti je smrdelo.

Dalmatinka, ne mislim da je linija manjeg otpora postupak u kome svesno odlucim kako svom detetu da pomognem da prevazidje odredjene strahove i iz sebe izbaci frustracije. Konkretno ovo (ne)pranje kose je za moje dete bilo najbolje moguce resenje.

Citiraj:

---

Ništa.
Meni su problematičnije posljedice nepostavljanja granica.

---

Moje dete ima vrlo jasno postavljene granice a pranje kose je u okviru tih mojih granica.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Citiraj:

---

polfezna prvotno napisa

Cubana, a koje su posledice nepranja kose? Mislim, sta je tu tako strasno?!

---

Ništa.
Meni su problematičnije posljedice nepostavljanja granica.

---

svatko ima svoje granice i postavlja ih tamo gdje njemu odgovara

također, to što netko svom djetetu ne pere kosu 2 mjeseca, ne znači da općenito ne postavlja nikakve granice.

da se ponovim, ja npr. ne postavljam skoro nikakve granice oko pranja te famozne kose. ali zato imam skoro pa nultu toleranciju na fizičko obračunavanje među djecom.
i kakve to sad veze ima jedno s drugim?
previše sam popustljiva i ne postavljam granice?
ili sam previše stroga i kruta?
ili su jednostavno svakom od nas važne različite stvari?

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

a što se tiče dobrobiti prljave kose, zbilja ne bih znala,

---

kod ušiju je bitno da kad ih se jednom dobije, da se dobro pere odjeća, posteljina, ručnici, kape ...
i to je jedino pranje koje ima veze s rješavanjem od ušiju :mrgreen:

polfezna,
bez obzira što tvoje dijete nije smrdilo, ne možeš mi reći da je bilo čisto :?
pa i djeca se znoje i to dosta ako su aktivna
uopće ne znam kako da se izrazim a da nekog ne uvrijedim...
nas su još u vrtiću učili da je čistoća pola zdravlja
onda ne moraju ni zube prati jer će ti mliječni svakako ispast :?

ne govorim o frizuri ili rasparenim cipelama nego o higijeni :/

čistoća je pola zdravlja, ali i pola bolesti ;)
pa ti vidi .....

ja kazem da se ja sad oblacim i da kad sam gotova idem, a on kako zna. na pocetku mi je to bilo grozno govorit, jer mu nisam htjela usadivati strah da cu ga napustit, al stvarno vise nisam znala kako ga natjerati da izade iz kuce. i uvijek je postojala mogucnost da ostane s bakom.

i sad mu to kazem kad on pocne jurcat po kuci, skakat po krevetu bas kad se treba obuci. onda samo kaze 'ja bi s mamom'.

nekad pali da mu kazem da ako sad ne dode prat zube da cu ga ja odvest na silu. nekad ne, skace po krevetu i vice 'daj me odnesi na silu, daj, buhahaha, odnesi meeeeeeeee' , a kad dodem u sobu pocne se smijat :mrgreen:

ovo o pustanju vs postavljnju granica...ne znam, ja mislim da je bit postavit svoje granice, do koje mjere nam je nesto vazno. ne mislim da je dijete kompetentno odlucivati o svom zdravlju, ali ja jesam odgovorna za njegovo zdravlje, i ak ja smatram da za zdravlje nije dobro odgadati piskenje cijeli dan, onda cu ga natjerat da ide pisat (ako ne uspijem milom, onda silom), ako smatram da nije zdravo svaki dan jesti pecivo iz pekare, onda mu ga necu kupiti, pa makar se derao da ga cuje cijela ulica...al tjerati ga da pere kosu necu, jer smatram da se od toga nece razboljeti.

kod nas inace tata pere kosu bez problema, s mojim uslugama bas i nije odusevljen, al uspijemo nekako, stavim mu pelenu preko ociju, al ocito je da mu nije ugodno pa radije mm-u prepustim.

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

a što se tiče dobrobiti prljave kose, zbilja ne bih znala,

---

kod ušiju je bitno da kad ih se jednom dobije, da se dobro pere odjeća, posteljina, ručnici, kape ...
i to je jedino pranje koje ima veze s rješavanjem od ušiju :mrgreen:

---

sad sam se sjetila svoje frizerke koja mi je rekla kako njoj dolaze žene s bolesno prljavom kosom jer su čule da se farba bolje prima na prljavu kosu (a misli se ustvari na kosu koja nije svježe oprana) :mrgreen:

Lut, ja bih radije riskirala s ovom čistom polovicom :mrgreen:

meda, koliko dugo ga nećeš tjerati da opere kosu? koja je tvoja granica?
(ne provociram, zbilja me zanima)

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Lut,
meni je potpuno nebitno na koji način se dijete nauči osnovnoj higijeni ( dok god se ona obavlja) to mi je stvar umjetničkog dojma
i nije me strah da ću svom djetetu uzet od osobnosti ili kompetentnosti ako mu pokušam usaditi higijenske navike

---

možeš pokušati, ali to ne znači da ćeš uspjeti 8)

primjer mm-a.
njegova mama i dan danas plače od muke kad se sjeti higijenskih (ne)navika svoga sina. i 1000 puta ponovi da je ona njega stalno tjerala da pere zube, kosu, da se tušira, da ne nosi zgužvane stvari, da stavlja svaki dan čiste čarape, da sprema krevet, da drži sobu urednom...
ja sam se s njim svaki dan borila oko higijenskih navika, jer sam ja frik za to, ali sam nakon 10ak godina odustala jer nisam postigla nikakav uspjeh (istina, uspjela sam ga natjerati da malo češće pere ruke kad se M. rodila...ali nije dugo trajalo :roll: )

on je sve radio po peesu dok je bio pod maminom čizmom. kad se odselio od svojim vjerojatno nije ponio kofer u kojem su bile higijenske navike, ili ga je izgubio putem ;)

možda da je do nekih zaključaka došao sam, možda bi sve duže potrajalo :/

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

čistoća je pola zdravlja, ali i pola bolesti ;)
pa ti vidi .....

---

kod nas se kaže: čistoća je pola zdravlja, a šporkica je druga polovica :mrgreen:



šporkica=prljavština

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Lut,
meni je potpuno nebitno na koji način se dijete nauči osnovnoj higijeni ( dok god se ona obavlja) to mi je stvar umjetničkog dojma
i nije me strah da ću svom djetetu uzet od osobnosti ili kompetentnosti ako mu pokušam usaditi higijenske navike

---

možeš pokušati, ali to ne znači da ćeš uspjeti 8)

---

nda, ali zar onda odustati u startu?

evo moj bebač se stvarno nije volio kupati dok je bio novorođenče i plakao je dok smo ga kupali
svejedno smo ga kupali
sad se obožava kupati
možda će se to opet promijeniti, ali to ne znači da će se zbog toga prestat kupati

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

imam dvoje djece i oboje su naučeni pranju kose od rođenja i nikada se nisu niti opirali, niti vrištali.

---

ja imam jednu. perem joj kosu jednom tjedno. i SVAKI PUT vrišti ko da je koljem. dere se nemoj mama, boli, pušti me, pušti me, neću košu... :cry:

a šta ću, moram joj oprat kosu. valjda će se s vremenom naviknuti...


inače, najduže što nije prala kosu je 3 tjedna :shock:
taman onaj dan kad sam joj htjela oprat kosu, dobila je vodene kozice (najviše po glavi) pa nisam prala dok nisu prošle.
nakon 10dana kosa je bila grozna. ali, moram zbunjeno priznat, da nakon 3 tjedna kosa nije izgledala prljavo :shock: Nevjerojatno ali istinito.

I Nađa je jedno vreme plakala dok se kupala. Negde od 5. do 8-9. meseca. I kupali smo je i tada, ali ne svaki dan. Pronalazili smo alternativne načine da ne bi plakala, neki dan smo je brisali mokrom krpicom, guzu prali pod vodom, ali je nismo celu kupali, kosu joj nismo skoro uopšte prali (možda jednom mesečno), nekad se neko od nas kupao sa njom, a bilo je dosta dana kad smo jednostavno preskočili kupanje. Pa sad opet voli da se kupa.
Mrzim da provodim silu nad detetom, osećam se loše. Kad ona plače zato što joj perem kosu, ne plače sigurno zato da bi mene zezala. Verovatno joj to smeta, možda je i plaši sva ta voda po glavi, ušima.... Zato se trudim da je poštedim toga koliko mogu. Jer stvarno ne znam da se neko razboleo od prljave kose, i meni ne smeta da mi dete ima prljavu kosu.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

meda, koliko dugo ga nećeš tjerati da opere kosu? koja je tvoja granica?
(ne provociram, zbilja me zanima)

---

pa nema tu nekog pravila. perem kad smatram da je dovoljno prljava. nije isto ako je ljeto, idemo svaki dan van , igramo se u pijesku itd...i kad je vise doma nego vani, nosi kapicu, ne znoji se bas, jer ne luduje po vani ni po stanu. perem mu kad mi dode. ne precesto, ali ne zato jer on ne obozava, nego jer se meni ne da i ne smatram to jako vaznim.

nama je najtezi bio period pelenasenja, svaki put je bio cirkus oko skidanja i stavljanja pelene. a kad je skinuo pelene, onda nije imamo nikakvog problema da mu ih stavim (na primjer, kad smo bili u gostima pa ako se slucajno popiski po noci), totalno paradoksalno. i sad ga ti znaj :mrgreen:

Nikad se nisam busala u majčinska prsa ističući koliko dugo mi se dijete ne pere.

Bilo je i takvih faza i na sreću prošle su.

Po zimi se kupamo jednom tjedno. a guzu peremo svaki dan toplom vodom.


Za neke bolesno premalo, a za neke sam prerevna. :mrgreen:

Čudim se kako je majkamarin post prošao nezapaženo. Meni je odličan i potpisujem ga.

Što se tiče čistoće/nečistoće i kompetentnosti roditelja (ili linije manjeg otpora ;) ), potpisujem i betty.

Majkamara, veliki potpis.

Nekupanje i nepranje kose nije isto. Barem meni. S. je u svoje 3 godine imala mozda par dana koja su prosla bez kupanja(uglavnom zbog bolesti). Tu ne popustam. Mora se oprati svako vece. Ne zbog higijenskih navika nego zato sto ja to smatram bitnim. I iako ce se redovno kupati dok ja o tome odlucujem, to apsolutno ne znaci da ce to raditi i kao odrasla. Jer kao sto rekoh, nama je upravo nepranje kose blio idealan put ka sticanju higijenskih navika. Dakle, to sto joj nisam prala kosu je kod nas imalo mnogo veci vaspitni efekat od redovnog tusiranja koje se ako drugacije ne ide obavlja na silu. Toliko o liniji manjeg otpora...

Citiraj:

---

nda, ali zar onda odustati u startu?

---

zasto to odmah shvatas kao odustajanje? Ja nisam odustala, samo sam promenila nacin, koji se na kraju pokazao delotvornim.

Citiraj:

---

Mrzim da provodim silu nad detetom, osećam se loše. Kad ona plače zato što joj perem kosu, ne plače sigurno zato da bi mene zezala. Verovatno joj to smeta, možda je i plaši sva ta voda po glavi, ušima....

---

I ja mislim da se kod pranja kose ne radi o hiru vec strahu a zanemarivanje i nepostovanje decijih strahova ima znatno vece posledice od nepranja.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Majkamara, veliki potpis.

---

X

ono što nikada neću shvatiti na ovom forumu je zašto su djeca kompetentna za neke stvari, a za druge nisu.
recimo dijete je kompetentno odlučiti o tome hoće li dva mjeseca prati kosu ili neće, o tome peru mu li mu se jutros zubi ili ne, ali nije kompetentno odlučiti o tome može li pojesti šaku smokija ili pogledati crtić kad poželi.

Evo da se osvrnem i na majkamarin post. Ono o ucenju tolerisanja frustracije mi malo bode oci. Sigurna sam da se dete tome moze nauciti i da je poslusnost deteta zasluga roditelja. Ali trogodisnjak nema frustracije zato sto je bezobrazan vec zato sto je mali i itekako svesan autoriteta roditelja i svoje nemoci koju ne moze prevazici samo zato sto je manji od roditelja. Suzbijanje tih frustracija smatram samo kao odgadjanje problema na recimo pubertet ili jos gore odraslo doba.
Nemojte me pogresno shvatiti, ne mislim da detetu treba sve dopustati, samo mislim da ga ne treba uciti da "guta" i frustracije drzi u sebi.

Tashunica, ako si vec potpisala majkamaru, onda ti je valjda jasno da je odgovor na tvoje pitanje "zato sto mama tako kaze".

Citiraj:

---

polfezna prvotno napisa

Tashunica, ako si vec potpisala majkamaru, onda ti je valjda jasno da je odgovor na tvoje pitanje "zato sto mama tako kaze".

---

ne pitam majkamaru, nego one koji zastupaju kompetentnost djeteta koliko će često prati kosu.