Fruktoza je otrov?

Citiraj:

---

kli_kli prvotno napisa

Ali stvarno ovaj dokumentarac nije o fruktozi, nego o obicnom seceru - na kraju krajeva tako se i zove.
Secer je i sladak od fruktoze, a sastoji se od od fruktoze i glukoze.
To je stvarno gradivo osnovne skole, bez da zezam ovde bilo koga.

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

ljekovi liječu u malim dozama, a u velikim mogu te ubiti
npr. čaj od maslinovog lišća liječi gripe, ali u malim količinama, velike količine mogu biti opasne

zato nije problem fruktoze u voću jer je u malim dozama upakiran u sve ostalo i u maloj dozi
problem je kad se koncetrira, kad imaš velike , sve-prisutne doze

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

u SAD je dopuštena 'prerada' sa amonijakom neispravnog mesa da bi prošao test sigurnosti i bio plasiran u fast foodove

http://www.naturalnews.com/027872_am..._products.html

---

a ima i dokumentarac o tome, zove se The Food
čak je i sve lijepo prikazano, tako da se ne mučimo zamišljanjem ili razmišljanjem o tome je li to istina ili ipak nije jer stvarno zvuči iznimno nevjerojatno.

Postoji i film o uzgoju kozica u polju i film o farbanju par dana starih crknutih kokosi u Kini ne bi li izgledale lijepo i pozeljno u plasticnom omotu u lijepom plasticnom samoposluzivanju, ali moc ljudi da zatvore oci pred nekim stvarima je puuuuno jaca od jedne pofarbane crknute kokosi ili popisanog komada hamburgera.

MGrubi, ok, pobedila si :)

ajd da upadnem kao padobranac
nisam gledala film, mozda veceras kad spakiram klince, pa da mi neko objasni po cemu je to ta fruktoza tako zloglasna, a glukoza ne kako rece Mgrubi

Citiraj:

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

---

ono sto ja znam kao osoba koja zna mozda malo vise biokemiju nego drugi ne vidim razliku sem u omjeru utrosenog/dobivenog ATP pri razgradnji u glikolizi kao i u nacinu na koji nacin secer bilo koji ulazi u samu glikolizu. ovo je sto mi prvo pada na pamet. ali dopustam da mi obajsnite razliku koju mozda u ovom trenutku ne vidim.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

kli_kli prvotno napisa

Ali stvarno ovaj dokumentarac nije o fruktozi, nego o obicnom seceru - na kraju krajeva tako se i zove.
Secer je i sladak od fruktoze, a sastoji se od od fruktoze i glukoze.
To je stvarno gradivo osnovne skole, bez da zezam ovde bilo koga.

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

ljekovi liječu u malim dozama, a u velikim mogu te ubiti
npr. čaj od maslinovog lišća liječi gripe, ali u malim količinama, velike količine mogu biti opasne

zato nije problem fruktoze u voću jer je u malim dozama upakiran u sve ostalo i u maloj dozi
problem je kad se koncetrira, kad imaš velike , sve-prisutne doze

---

pa o tome se i govori cijelo vrijeme, ali dok to ti ne kažeš sama, ne loviš, ha? :)

bit svega i je u količini
i moram priznati da sumLJam da će netko sjesti sa škartocom fruktoze i žlicom jesti... :)

e onda trebaš pogledati filmić, jer on to tamo objašnjava sa slikama sa svim
baš za biokemičare
pogledaj

ja sam našla nešto na hrv. pogledaj gore quotan moj post

mozda je moj problem sto to sve gledam s tog nivoa :/ i da sama sebe ispravim broj ATPa koji se trosi na glukozu i fruktozu pri glikolizi je isti :lol:

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

ajd da upadnem kao padobranac
nisam gledala film, mozda veceras kad spakiram klince, pa da mi neko objasni po cemu je to ta fruktoza tako zloglasna, a glukoza ne kako rece Mgrubi

Citiraj:

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

---

ono sto ja znam kao osoba koja zna mozda malo vise biokemiju nego drugi ne vidim razliku sem u omjeru utrosenog/dobivenog ATP pri razgradnji u glikolizi kao i u nacinu na koji nacin secer bilo koji ulazi u samu glikolizu. ovo je sto mi prvo pada na pamet. ali dopustam da mi obajsnite razliku koju mozda u ovom trenutku ne vidim.

---

nije bit u biokemiji spajalice...
bit je u automehaničaru :)

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

ajd da upadnem kao padobranac
nisam gledala film, mozda veceras kad spakiram klince, pa da mi neko objasni po cemu je to ta fruktoza tako zloglasna, a glukoza ne kako rece Mgrubi

Citiraj:

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

---

ono sto ja znam kao osoba koja zna mozda malo vise biokemiju nego drugi ne vidim razliku sem u omjeru utrosenog/dobivenog ATP pri razgradnji u glikolizi kao i u nacinu na koji nacin secer bilo koji ulazi u samu glikolizu. ovo je sto mi prvo pada na pamet. ali dopustam da mi obajsnite razliku koju mozda u ovom trenutku ne vidim.

---

Ako kužiš biokemiju, onda će ti njegova objašnjenja jako dobro leći jer baš u detalje objašnjava (dok većina nas broji strelice :mrgreen: )

Ja ti to neznam stručno objasniti - kad sam gledala cijelo vrijeme mi je bilo "aha, pa da", al sad da baš prepričam iole stručno, teško :/

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

bit svega i je u količini
i moram priznati da sumLJam da će netko sjesti sa škartocom fruktoze i žlicom jesti... :)

---

tu se slažemo
a šta kad ne znaš šta je unutra? šta jedeš
kako onda znati šta uzimaš? ne, preciznije: šta radiš svom tijelu sa unesenim

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

ajd da upadnem kao padobranac
nisam gledala film, mozda veceras kad spakiram klince, pa da mi neko objasni po cemu je to ta fruktoza tako zloglasna, a glukoza ne kako rece Mgrubi

Citiraj:

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

---

ono sto ja znam kao osoba koja zna mozda malo vise biokemiju nego drugi ne vidim razliku sem u omjeru utrosenog/dobivenog ATP pri razgradnji u glikolizi kao i u nacinu na koji nacin secer bilo koji ulazi u samu glikolizu. ovo je sto mi prvo pada na pamet. ali dopustam da mi obajsnite razliku koju mozda u ovom trenutku ne vidim.

---

nije bit u biokemiji spajalice...
bit je u automehaničaru :)

---

Magriz prije nego se upustiš u daljnju raspravu, očekujem od tebe da pogledaš film. Tek onda se slobodno nastavi dalje javljati. Ove tvoje fine provokacije nisu dobro došle na temi.

magriz tvoji postovi su mi skroz jasni i logicni, ovi drugi me bune. sad bi najradje ostavila sve i pogledala filmic.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

magriz tvoji postovi su mi skroz jasni i logicni, ovi drugi me bune. sad bi najradje ostavila sve i pogledala filmic.

---

ja sam ga pogledala na rate :mrgreen:

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

[
Ako kužiš biokemiju, onda će ti njegova objašnjenja jako dobro leći jer baš u detalje objašnjava (dok većina nas broji strelice :mrgreen: )
/

---

mislis ovako ti to izgleda, ja iskreno volim kad mi se sve ovako nacrta pa mogu pratiti radnju

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ja sam ga pogledala na rate :mrgreen:

---

pa da izgubim nit, kaze anci da ima puno strelica :P

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

[
Ako kužiš biokemiju, onda će ti njegova objašnjenja jako dobro leći jer baš u detalje objašnjava (dok većina nas broji strelice :mrgreen: )
/

---

mislis ovako ti to izgleda, ja iskreno volim kad mi se sve ovako nacrta pa mogu pratiti radnju

---

E točno tako :yes:

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ja sam ga pogledala na rate :mrgreen:

---

pa da izgubim nit, kaze anci da ima puno strelica :P

---

Nisam ih baš izbrojala :mrgreen: Vidjet ćeš zašto spominjem brojanje kad pogledaš dokumentarac :lol: Ti ih nećeš morati brojati 8)

sad ste me zaintigirale. pogledam i ja to cudo od filma pa promislim o fruktozi.

sto posto je mgrubi prvi dio filma gledala prije spavanja, a drugi dio ujutro.
a između sanjala urotnike i lobije. pa joj se sve pomiješalo. :saint:

Dosta stvari je mene baš onak zdrmalo tamo.. mislim tko još nezna da je šećer nezdrav? Svi to znamo. Al zašto je nezdrav, i kakve procese pokreće i zašto ih pokreće - drugačije se gleda na sve to kad ti netko tako lijepo objasni. A tek krive premise iz prošlosti.

Užasno me se dojmilo da na dijete u stomaku utječe prehrana trudnice, odnosno dijete kasnije preferira hranu koju je ona konzumirala. Mislim, i to je common sense, i to slutimo, al opet kad je to znanstveno dokazano, opet malo drugačije gledaš i poželiš se staviti pod stakleno zvono dok si trudan :mrgreen:

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

ajd da upadnem kao padobranac
nisam gledala film, mozda veceras kad spakiram klince, pa da mi neko objasni po cemu je to ta fruktoza tako zloglasna, a glukoza ne kako rece Mgrubi

Citiraj:

---

problem nije glukoza iz tog šečera, nego baš fruktoza, baš, baš

---

ono sto ja znam kao osoba koja zna mozda malo vise biokemiju nego drugi ne vidim razliku sem u omjeru utrosenog/dobivenog ATP pri razgradnji u glikolizi kao i u nacinu na koji nacin secer bilo koji ulazi u samu glikolizu. ovo je sto mi prvo pada na pamet. ali dopustam da mi obajsnite razliku koju mozda u ovom trenutku ne vidim.

---

nije bit u biokemiji spajalice...
bit je u automehaničaru :)

---

Magriz prije nego se upustiš u daljnju raspravu, očekujem od tebe da pogledaš film. Tek onda se slobodno nastavi dalje javljati. Ove tvoje fine provokacije nisu dobro došle na temi.

---

da mama
ali fyi, pogledala sam film i dalje stojim pri prethodnoj tvrdnji

A kako onda možeš tvrditi da nije stvar u biokemiji? ne slažeš se s onim rečenim i predočenim biokemijskim procesima? Prosvijetli nas pls :)

anchie zivot nije tako jednostavan,
u znanosti se stosta dokazuje, ovo govorim iz nekog mozda ne velikog iskustava, ali opet.....
radi posla cesto citam razne radove, pa me nekad uhvati smjeh sta je neko radio i nacin na koji je radio. cesto je sve i stvar prezentacije. tako da fakat ako te ja zelim u nesto uvjeriti vjerojatno mogu. toliko je radova sad vec napravljeno na razne teme.
ma ne znam mozda ovo i pissem jer sam ponekad ogorcena znanoscu ma kako god bila fascinirana.
dakle elokventna osoba moze te uvjeriti u svasta servirajuci ti dokaze koje pase njenoj tezi.
necu dalje dok ne pogledam film
cvijeta :lol:

Ok to stoji. Zato i pitam magriz što ona zna da podijeli s nama. MIslim da nije ok samo s visokoga pričati, nego bi bilo ok i da dobijemo neke argumente koje idu kontra tvrdnji u dokumentarcu.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

A kako onda možeš tvrditi da nije stvar u biokemiji? ne slažeš se s onim rečenim i predočenim biokemijskim procesima? Prosvijetli nas pls :)

---

nisi pazila na satu
naravno da je star u biokemiji, pa u čemu bi bila
problem je jedino što poedinci ne vide bazino, nego traže urotu i ljudsku pohlepu

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

sto posto je mgrubi prvi dio filma gledala prije spavanja, a drugi dio ujutro.
a između sanjala urotnike i lobije. pa joj se sve pomiješalo. :saint:

---

ma kakve urote, ne virujen ti ja u to
u pitanju je samo novac, ništa više

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

dakle elokventna osoba moze te uvjeriti u svasta servirajuci ti dokaze koje pase njenoj tezi.
:lol:

---

Ovo potpisujem i moram reći da me živcira svakodnevno serviranje -ovo otrovno, ono kancerogeno, ovo uzrouje ovu boleštinu a ono ubija.....
Činjenica je da se životni vijek produžio a mi sve lošije jedemo :shock:

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

A kako onda možeš tvrditi da nije stvar u biokemiji? ne slažeš se s onim rečenim i predočenim biokemijskim procesima? Prosvijetli nas pls :)

---

nisi pazila na satu
naravno da je star u biokemiji, pa u čemu bi bila
problem je jedino što poedinci ne vide bazino, nego traže urotu i ljudsku pohlepu

---

nda, ljudska pohlepa ne postoji :roll:
to je mit
svi ljudi su velikodušni i nikad ne bi napravili ništa što bi moglo nauditi drugom čovjeka radi svojeg interesa
nikad.... ne, svi žive po 10 zapovijedi niti makac odatle

Mgrubi procitah onaj tvoj citirani tekst ponovo i pazljivo. iskreno slazem s magriz, pa jasno je da necu jesti samo fruktozu zlicom. i sad tamo fino sve pise, ne jesti previse secera, pa to smo ucili i ko mali. dakle nista mi nije posebno rekao. i da ono sto pisete male kolicine su OK, velike su iopasne vrijedi i za secer i za masti i za alkohol, jer iskreno mozemo i alkohol uzeti kao pitanje aklohol otrov? a ima niz znanstvenih studija koje kazu da alkohol u malim kolicinama uopce nije los. dakle i ovdje se sve svodi na granice.
a zivimo u vremenima u kojima ima u nasem okolisu obilje hrane, koja je tu da bi se konzumirala. i naravno da je prehrambenoj ind u cilju da plasira proizvod koji cemo svi konzumirati. na nama je da odlucimo koliko i sta.
recimo sjetimo se rima i njihovog prejedanja pa povracanja. svi cemo reci da to nije niti zdravo niti normalno, ali eto to je bio njihov zivotni stil.
opet se vracamo na onu umjerenost u svemu, bez teorija zavjere.
magriz da upravu si i recimo svatko ko procita recimo ovo i malo predano procita moze shvatiti da od secera cak u tijelu dobijamo i aminokiseline neophodne u nasem tijelu. i da moraju se gledati svi pocesi simultano jer inace nema smisla ovako vaditi djelove.
u ovoj recenici iz linkanog teksta je jako puno receno
In mammals the balance between gluconeogenesis and glycolysis in liver has to respond to the needs of the entire body such as mechanical work, digestion, or thinking and thus is carefully adjusted.

Citiraj:

---

roby prvotno napisa

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

dakle elokventna osoba moze te uvjeriti u svasta servirajuci ti dokaze koje pase njenoj tezi.
:lol:

---

Ovo potpisujem i moram reći da me živcira svakodnevno serviranje -ovo otrovno, ono kancerogeno, ovo uzrouje ovu boleštinu a ono ubija.....
Činjenica je da se životni vijek produžio a mi sve lošije jedemo :shock:

---

šta ti vridi 30 godina po bolnicama?
životni vijek se produžio zbog higijene, napretka medicine i ne-gladovanja

ali povečalo se: pretilost, srčani infarkti, rakovi, autoimune bolesti, autizam ...

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

A kako onda možeš tvrditi da nije stvar u biokemiji? ne slažeš se s onim rečenim i predočenim biokemijskim procesima? Prosvijetli nas pls :)

---

nisi pazila na satu
naravno da je star u biokemiji, pa u čemu bi bila
problem je jedino što poedinci ne vide bazino, nego traže urotu i ljudsku pohlepu

---

Ali ti se ne slažeš da je fruktoza loša?

Što više prerađujemo namirnice, s vremenom spoznajemo da se nismo baš usrećili s tom preradom. Meni je to tako logično da ne može biti logičnije. Uporno smo sve "pametniji", sve najbolje znamo, i uporno idemo nizbrdo.

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

upravo zato, određene struke uče KOMPLETNI METABOLIZAM koji ne odvaja razgradnju masti od one bjelančevina i/ili ugljikohidrata, a ne SAMO razgradnju fruktoze

isto tako određene struke uče kako sastaviti strujni krug - a ne SAMO čemu služi elektroda

također određene struke uče kako obraditi godišnju prijavu poreza na način da se zadovolji i stranka i država - a ne SAMO koliko je porez na šećer

kad se ove osnove shvate, shvatiti će se i da se liječenjem ljudi bave liječnici, porađanjem porodničari, popravljanjem auta automehaničari/električari, računovodstvom, obradom poreznih prijava - ekonomisti i sl...

sve ostalo su improvizacije, nagađanja i home-made-prva pomoć
i na žalost, a to mnogi ovdje ne žele priznati, često vode lošem ishodu

---

:naklon: :naklon:

I šta sad, na Monignac "zdravoj prehani" što koristiti umjesto fruktoze ? :coffee: , ubište mi svaku nadu da ću smršati...... Ono što sam jučer mislila da je zdravo danas više nije i tako u krug..... Moram se naranči i jabuka odreči... a tek sam muža istrenirala da mi ujutro iscjedi sok od naranče-bit će oduševljen.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Mgrubi procitah onaj tvoj citirani tekst ponovo i pazljivo. iskreno slazem s magriz, pa jasno je da necu jesti samo fruktozu zlicom. ]

---

slažem se
tko još jede šečer žlicom?
ja sam zadnji put jela kocke šečera , još prije rata

no, Cole, Fante, 100% prirodni sokovi, sokovi na razvodnjavanje, razne pahuljice (oni miksovi za djecu) , šečer u kruhu (dodani), voćni jogurti, adaptirana mljeka , Kiki bomboni (uf šta mi idu na jetra)
društvo koje ti djetetu poklanja Tic-tac ili druge bombone i onda se nađeš u pat-poziciji: ako dozvolim da pojede , jede smeće , ako joj zabranim stvaram nešto što bi mi se moglo obiti o glavu (da mi jede junk iza leđa)

i on je reka da je fruktoza super za fizički opterečene ljude (sportaše) , a tko pije: debeli, tjelesno ne-baš aktivni

Secer je los, a o fruktozi se govori kao delu molekula saharoze.
I to ako se pretera, naravno, tj. ako se sistematski truje.
Prikazani biohemijski procesi su odavno poznati, i tu nema nista novo, niti bilo osta od toga bukvalno dokazuje da je fruktoza otrov.
Bitno je da je preradjena hrana, posebno ona odascena, hrana kojoj je dodat secer.
Videli ste na primeru low fat jogurta.
Takodje, u kolicini - videli ste na primeru "rasta" kokakoline ambalaze.
Itd.
Biohemija je poznata, efekti takodje, treba se useriti na odabir i kolicinu namirnica.
Nixon je sve kriv ;)

Citiraj:

---

roby prvotno napisa

I šta sad, na Monignac "zdravoj prehani" što koristiti umjesto fruktoze ? :coffee: , ubište mi svaku nadu da ću smršati...... Ono što sam jučer mislila da je zdravo danas više nije i tako u krug..... Moram se naranči i jabuka odreči... a tek sam muža istrenirala da mi ujutro iscjedi sok od naranče-bit će oduševljen.

---

mislim da je on spominjao kupovni sok od naranče
u njemu je taj sirup

ja se ne bih odrekla soka od naranči, osim ako imaš problema sa glavoboljom, naime agrumi je mogu potaknuti, limit je na 2 naranče
meni nebitno , pa nisam dalje kopala po toj tvrdnji

Montignac je rekao da je fruktoza samo stepenica na potpunom izbacivanju šečera iz prehrane
ja pijem kavu bez šečera

Citiraj:

---

kli_kli prvotno napisa

niti bilo osta od toga bukvalno dokazuje da je fruktoza otrov.

---

a indirektno?

Citiraj:

---

roby prvotno napisa

I šta sad, na Monignac "zdravoj prehani" što koristiti umjesto fruktoze ? :coffee: , ubište mi svaku nadu da ću smršati...... Ono što sam jučer mislila da je zdravo danas više nije i tako u krug..... Moram se naranči i jabuka odreči... a tek sam muža istrenirala da mi ujutro iscjedi sok od naranče-bit će oduševljen.

---

slobodno ujutro pojedi jabuku i pomorandzu, celu.
zadovoljices dnevne potrebe za vitaminom C, dobices nesto energije i vlakana. zdravo je, majke mi.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Što više prerađujemo namirnice, s vremenom spoznajemo da se nismo baš usrećili s tom preradom. Meni je to tako logično da ne može biti logičnije. Uporno smo sve "pametniji", sve najbolje znamo, i uporno idemo nizbrdo.

---

x