psihoterapija je naravno jako važna
ali kao što postoji šećerna bolest koja se može kontrolirati dijetom, kao i ona, kod koje će pacijent bez inuzulina umrijeti, kao što se tlak 150/90 može probati sniziti promjenom prehrane, smanjenjem TT, ali onaj od 200/120 se tako sigurno neće regulirati tako se neke depresije mogu riješiti samo razgovorom
neke, vjeruj mi, ne mogu
@aleksandra70vanja, pa ima logike u tome
e sad da li je stvar u covjeku (jer imas ljude koji zele svoje probleme rijesiti samo i imas ljud koji ocekuju od drugih da im srede zivot. oces od njih samih pa do recimo odgajanja djece)
nismo svi isti, nismo svi podjednako borbeni ili uporni ili osjetljivi ili slabi. nemam pojma da li nas zivot ucini takvima ili je u igri genetika
stray cat, to ovisi o bolesti.
pa da ali i o cinjenici da su ljudi razlicitiCitiraj:
Danka_ prvotno napisa
cak i najobicnije gripa svakog tresne drugacije
Dijabetes tip 1 SVAKOGA lupi na način da mu je potreban vanjski inzulin.
U tome i jest problem, tj. losa strana knjige. Nemam osobnih iskustava s ADHD-om i depresijom, ali za dijabetes vam mogu reci da nije izmisljena bolest. Za tip 1 je vec receno, a nije ni tip 2 bozja kazna za nezdravi stil zivota (mada naravno ima utjecaja). Ponekad se promjenom stila zivota moze postici da ne treba nikakva terapija, ali to ne znaci da se covjek izlijecio od dijabetesa (sto se lako provjeri tako da pojedes dvije snite kruha i izmjeris secer). Cesto je tip 2 posljedica rezistencije na inzulin i ne moze se regulirati bez gutanja pilula ili cak davanja vanjskog inzulina.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Btw, fascinantno mi je kako se ljudi odusevljavaju savjetima o dijabetickoj prehrani i o potrebi promjene sjedalackog nacina zivota kad ih dobiju od travara ili farmaceuta-odmetnika. Kad iste savjete dobiju od dijabetologa ili drugog doktora, tada ih ignoriraju. Bitno je izmisljati magicna iscjeljenja i medicinske zavjere :roll:
Osim što su ljudi sve više pod stresom zbog načina života, ali i svojevoljne podložnosti bespotrebnim stvarima (razni gadgeti, TV, šoping centri...), lošije se hrane, kao što Sirius i Stray-cat rekoše, lijekovima suzbijaju tek simptome, mnogi svoj stres rješavaju i alkoholom.
REkla bih da sve više ljudi pije, kako muškaraca, tako i žena, a što je najžalosnije i djece jer jednostavno vide od starijih. Alkohol je postao društveno prihvatljiv proizvod koji se konzumira svakodnevno. Nekada su nakon posla pili samo oni koji su radili u tvornici kakav težak, fizički posao, a danas piju svi.
I da, slažem se da je vrlo neodgovorno piti lijekove jer se "nema vremena biti bolestan", no kada upadneš u grotlo, teško se tome oduprijeti. I sama sam bila takva. RAdila i pod temperaturom i glavoboljom... Dok nisam ostala trudna, posložila prioritete i rekla doviđenja. I otišla "uzgajati jagode".
No, ono što me još smeta je to da ljudi ne žele priznati. Ne žele stati, sagledati stvar iz pravog kuta i reći, da, ne bi trebalo biti ovako. Loše je to što radim. Što mogu napraviti da bude drugačije. Nego kao da su zaslijepljeni nečime, kao muhe koje lete oko svjetla i ne mogu se od njega odvojiti dok se svjetlo ne ugasi...
Nekoliko puta sam se našla u situaciji da sam htjela pomoći vrlo bliskim osobama u rješavanju njihovih ozbiljnih problema (za koje su oni, vjerovali ili ne, optuživali babe vračare, a ne svoj način života), no nikada nisu prihvatili moju ruku. Živcirala sam se, pričala, pametovala, no onda sam shvatila da ne vrijedi. SAda se tek molim za njih.
A kako živjeti zdravije? To je jednostavno.
Treba sagledati stvari i vidjeti što nam je zaista potrebno za egzistenciju - hrana, voda da bismo utažili žeđ i oprali sebe i odjeću te ista ta odjeća da bismo se zaštitili od vremenskih prilika, i krov nad glavom.
Što hrana više ne liči na ono od čega je prvotno napravljena, treba ju izbjegavati i to je to.
A zabava - trebamo se više družiti sa svojim najbližima.
TAko se uštedi više i vremena i truda i novaca.
pa postoji put da si nabacis dijabetisCitiraj:
bekroje prvotno napisa
krenes recimo kao nedojena beba sa formulom. nase su generacije dobijale formulu koja je u sebi imala secer (da popravi okus). pa na to dodaj prezderavanje bebe formulom jer je ideja da se u bebu strpa 4 puta ceva kolicina te kemije od velicine bebinog trbuscica
onda svaki taj unos secera izazove inzulinski shock i beba se 4-5 puta dnevno bori protiv tog secera
pa dodaj krumpir kruh i bijelu rizu i sve to sto se jede od najranijih dana (opet secer)
pa dodaj kravlje mlijeko za kojeg svi vicu da je odlicna hrana za ljude i laktozu i extra secer koj dodaju za okus (sirovo kravlje mlijeko nema okus kao taj buckuris iz plastike)
i onda krece smece hrana (pocevsi od industrijskog jogurta, pa vocni jogurti i onda krece sa slatkisima i razlicitim grickalicama
(sidji u park pa pogle kak klinci tamane slatkise i slance, piju sokice)
sto sadrze obroci? tko danas jede izbalansirano....
i dodaj jos debljinu i imas savrsenu formulu za dijabetis
i sad, da li je to autoimuna reakcija organizma na zagadjenje, ili je doslo do zamora materijala ne znam ali bez inzulina se ne moze
najbolja je fora sto ce civilizacija uskoro doci do tolike mase ljudi koji voze na lijekovima da ce zdravstveni sistem prije ili kasanije puknuti jer je prevelika kolicina lijekova koi su u opticaju da bi ljudi prezivili a to kosta. i doci ce do toga da ces sve placati iz vlasitog dzepa pa ce preziviti samo oni koji to financijski mogu podnijeti :-)
Zašto bi ga tužila ako joj preporuči nešto što na tržištu postoji za tu namjenu i prošlo je potrebne kontrole?Citiraj:
magriz prvotno napisa
joj stray....Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
moj otac (30ineko godište) rođen je na otoku, dojila ga je susjeda jer je nona dan nakon poroda (doma, u tišini svoje sobe, neinterventno) išla u polje radit pa je "izgubila" mlijeko, a susjedi je umrla beba, i pukom srećom moj je otac preživio
dojen je bio do druge godine
živio je na blitvi i ribama. bijelo brašno i šećer konzumirali su se 3x godišnje - za uskrs i božić kad se pekla pogača i za poklade u fritulama
uvijek je bio izuzetno discipliniran u jelu, nikad kile viška, puno se kretao...
i strefio ga dijabetes tip 2
desetak godina ga je održavao prehranom, ali onda više nije moglo, a šećer je počeo skakati na 20
pa zato što sam upoznala puno liječnika koji su zaista educirani i znaju što rade, tako da mi je ovo više nego sfCitiraj:
ljiljan@ prvotno napisa
no dozvoljavam da postoje pedijatri koji bebama propisuju sedative :/
stray_cat, secerna bolest se ne dobije zbog jedenja secera.
Debljina igra ulogu kod tipa 2, ali on nije autoimuna bolest.
Tip 1 je najcesce autoimuni i bolesnici su rijetko kada debeli.
Evo jos nekoliko mitova o dijabetesu, za one koje zanima: http://www.diabetes.org/diabetes-basics/diabetes-myths/
stray cat, za početak bolest se zove DIJABETES.
Tip 1 je bolest do koje dolazi zbog toga što organizam sam napadne i uništi beta stanice u pankreasu, koje inače luče inzulin (zato se kaže da je etiologija dijabetesa tip 1 autoimuna). Dijabetes tip 1 nema veze s konzumiranjem šećera itd., što god po internetima pisalo o tome.
Da je barem tako jednostavno kako si ti to zamišljaš, eh. ;)
Dalje, ni tip 2 nije prouzročen pogrešnom prehranom, nego defektom na inzulinskim receptorima (to su molekule na površini stanice koje omogućavaju inzulinu da obavi svoju funkciju "ubacivanja" glukoze iz krvi u stanice). Debljina nažalost ubrzava pojavu tipa 2, ali nije joj uzrok. Inače bi svi ljudi koji su debeli imali tip 2, a činjenica je da ga ne razviju svi tijekom života. S druge strane, postoje mršavi ljudi koji ipak dobiju tip 2. Stvari često nisu onakve kakvima se čine na prvi pogled. Tako ni Zemlja nije ravna ploča, iako pretpotavljam da postoje web stranice na kojima piše da jest.
fala danka
znam da je dijabetes ali iz ne znam kojih razloga po zg je ekipa govorila sa i (ista logika po kojoj u zg salatu rukolu svi zovu rikola)
mama mi je na inzulinu pa silom prilika znam ponesto
zanimljiv je i faktor stresa, navodno odatle krece sredjivanje pankreasa. u nl su dosta aktivni sa osvjestavanjem ljudi i tome i ispalo je da hrpa vrhunskih sportasa ima dijabetEs :-)
prije par godina je bila ogromna kampanja jer je (kršitelj koda) po africi sustavno unistavao dojenje i uvaljivao formulu sa secerom u sebi (odatle mi zapravo podatak, plus neki materijali nase sluzbe za laktaciju). ispalo je da su ogromne kolicine djece dobile dijabetes i tu sam nasla ideju o inzulinskim shockovimaCitiraj:
bekroje prvotno napisa
tijelo nakon svakog unosa jela mora srediti nivo inzulina i taj unos secera kroz tu formulu je navodno bio presudan (cak su se vodili neki sudski procesi, od tad je zabranjeno u formulu stavljati secer za okus i slicno). u tom smo periodu na sve strane imali akciju bojkotiranja kompletnog (kršitelj koda) programa
btw jel moze neko razdvojiti temu od naslovne
:-o sram ih biloCitiraj:
SikaPika prvotno napisa
sikapikine postove na ovu temu uopće ne treba uzimati ozbiljno.Citiraj:
mujica prvotno napisa
lako je pametovat dok te nešto ne oplete po leđima.
Vegetarijanstvo je malo OT, ali kad vec pricamo...
Razumijem da ljudi imaju eticke dileme oko jedenja mesa. Ali zar nije ocito da vegetarijanstvo ima sasvim konkretne zdavstvene posljedice - mora se paziti na esencijalne aminokiseline, zeljezo, vitamine... Homo sapijens sigurno nije biljojed, iako moze zivjeti tako. Ne kuzim zasto bi odabir nacina zivota koji je "humaniji" prema zivotinjama trebalo pravdati izmisljanjem zdravstvenih razloga.
Bekroje, meso se ne jede......
Koliko vidim po nekim postovima, meso se ne jede, nego se ždere.
A leća i riba se valjda jedu i papaju.
E svašta.
Pa naravno da i ja jedem, žderem, kako god, meso.
Ne radi se o tome.
Ma, na ovakvim raspravama uvijek popušim zato jer mislim da svi znaju o kome pričam, o kojoj situaciji, o kojim ljudima. Nemam takta, opišem onako kako je i onda u vašim očima to izgleda odvratno. Kužim vas.
Govorim o sebi bliskim ljudima koje poznajem, koji imaju puno zdravstvenih problema, ali ne odustaju od nezdrave prehrane i još se rugaju ostalima koji paze na prehranu. Njima je i teletina bezveze. To ne volim.
TAshunice, naravno da me bez obzira na sav moj oprez uvijek nešto može oplesti po leđima. Ali to nije razlog da ne pazim na svoje zdravlje. I da ne napišem ono što mislim. Ne?
Najbolji su mi oni koji kažu, danas je sve zagađeno, i voda, i zrak... zašto onda paziti na hranu. Pa baš zato jer je zagađeno puno toga na što ne mogu utjecati. Zašto bih se onda trovala i s onim na što mogu?
SikaPika, nisam shvatio raspravu kao neko nadmetanje. Citam sto si napisala i pokusavam skuziti sto mislis.
Ali dobro, sad sam nabio dovoljno postova da ne moram vise cekati odobrenje moderatora. Dakle ja sam pobjednik 8-)
riba je zivo bice i u igri je mesoCitiraj:
mujica prvotno napisa
nevezano za vegeterijanstvo, ali ljudi stvarno jedu previse mesa. na to joj dodaj da se komnzumira meso zivotinja koje su sopane u skucenom prostoru, koje su dobijale antibiotike, hormone rasta i stocno brasno za koje svako toliko cujes gadosti da su tu samljevene kosti i ostaci mrtvih zivotinja i slicno
te zivotinje nisu prohodale, nisu vidile sunca. kako onda to moze biti zdravo?
:lol::lol::lol:Citiraj:
mujica prvotno napisa
:lol: Dobro da je došla recesija sad sve više ljudi papa, a nema kaj žderatCitiraj:
mujica prvotno napisa
Kažu da je smijanje zdravo pa mi je baš drago što ste se svi tako lijepo nasmijali. :-)
A kako stojite s dodacima prehrani? Vitaminima, mineralima i sličnim?
MM i ja smo jedno vrijeme prije par godina zimi pili mislim Centravit. Ne mogu reći da sam tada bila nešto zdravija. DApače. Evo, hvala Bogu, ove nas zime još ništa nije snašlo.
Meni nije bez veze. Nego mi je preskupa.Citiraj:
SikaPika prvotno napisa
ideja je da prehranom uneses u organizam sve sto ti trebaCitiraj:
SikaPika prvotno napisa
tableta sa vitaminima i mineralima je ipak tableta
Evo moram glede žderanja mese prenjeti jednu dojavu iz moje mesnice. Oni kažu da su pajceki i govedina najzdravije meso na tržištu jer se piceki i purice moraju filati hormonima da bi uopće bili dimenzija koje su isplative, telići manje, alli isto, a tek se odraslu kravu i gujdu isplati klati i prodavati bez tih dodataka. Dakle tko hoće zdravo meso nek jede ili skupo organsko ili masno i žilavo. U vterinarski mkrugoviam se zna koje firmu poštuju karencu, period nedavanja lijekova prije klanja u kojem se mohu iščistiti iz tijela. Iskreno ne znam kak bi to moglo imat veze s ičim
jos samo pitaj koliko su zivotinje bile stare i koliko su sunca vidile u zivotu, koliko su se kretale
ovo za antibiotike nije istina, bar koliko ja znam
ista je fora sa hormonom rasta
Citiraj:
pikula prvotno napisa
Vjerujem da je tako, iako, što stray - cat kaže, te krave i svinje nisu vidjele ni sunca ni trave...
Mi piletinu nabavljamo domaću, šogorica hrani piliće, a junetinu nabavljamo sa sela, isto domaću. Svinjetinu i prasetinu MM ne voli (ni ja nisam nešto luda za njom), ali ju jedemo kod svekija, isto je većinom domaća prasetina.
Naravno, daleko je to od onoga "ej kad su stari svinje žirovali", pilića koji su čopkali travu i tražili crviće, krava koje svakodnevno idu na ispašu, no mislim da je manje zlo od mesa koje se plasira u trgovačkim centrima. I to još one akcije.
Koliko god smo u financijski prilično gadnom stanju, nikada nismo kupovali tu jeftinu svinjetinu i općenito meso na nekim turbo akcijama. Grozim se toga. Tko zna koliko je puta odmrznuto, zamrznuto... Fuj!
Nisam sve pažljivo čitala jer je već prekasno, ali kad sam već zaglavila na kompu htjela bih i ja dodati koju.
Slažem se s dosta toga što je već rečeno tj. onoliko koliko sam uspjela na brzinu pohvatati, ali moram iz osobnog iskustva reći da su ljekovi koji put uistinu neophodni.
U mom slučaju su to bili antidepresivi. Naime, prije gotovo 18 god. mi je iznenada preminula majka. Nakon par mjeseci su počeli prvi znaci anksioznosti i prvi napadi panike.
Odmah sam se javila liječniku i nakon što su bile isključene organske bolesti dobila sam uputnicu za psihijatra. Redovno sam odlazila na psihoterapije, potom na grupne terapije, kojekakve autogene treninge, pokušala sam s reikijem, ma ne znam ni sama s čime sve u to doba nisam posezala.
U to vrijeme sam već bila udata i majka dvogodišnjeg djeteta. Panični napadi su bili toliko intezivni i jaki da se nisam usuđivala sama otići do najbliže trgovine, a osjećaja bespomoćnosti i užasa kojeg sam proživljavala se ne volim ni sad sjećati.
Proteglo se to na narednih par godina. Moram napomenuti da u to doba nije bilo interneta, a nije se ni inače puno pisalo i pričalo o takvim vrstama poremećaja.
Cijela obitelj je na neki način prolazila kroz moju bolest, bilo da su obavljali umjesto mene kupovinu, odvozili me liječnicima, čuvali dijete kad nisam bila sposobna, da ne nabrajam dalje...
Bilo je tu i nerazumijevanja, pa i one famozne fraze "trgni se", ali ne krivim nikoga jer ni meni samoj nije bilo jasno što samnom ne štima.
U par navrata mi je liječnik prepisivao nekakve tablete, ja bi ih pila par dana, nakon kojih bi se osijećala još gore, pa bi ih samoinicijativno prestala uzimati.
Da ne duljim previše, nakon par godina takvog životarenja sam promijenila psihoterapeuta i prvi put u životu čula da antidepresiv moram uzimati najmanje mjesec dana da bih osjetila nekakav učinak.
Sjećam se početka terapije i znam da mi je došlo u više navrata da odustanem jer su mi se simptomi bili osjetno pojačali, ali sam uz podršku liječnice i obitelji ipak ustrajala.
Nakon nešto više od mjesec dana uzimanja lijeka prvi put sam nakon dugo vremena uspjela uz pomoć mm prevaliti razdaljinu od niti 5 min šetnje, a da pri tome nisam osjetila nesvjesticu, lupanje srca, gušenje i onaj osjećaj da ćeš tog trena umrijeti.
Tog dana se sjećam kao svog novog rođenja, bez pretjerane patetike. Naravno, imala sam ja i dalje povremene panične epizode, ali one su s vremenom bile sve slabije, a i ja sam ih naučila nekako sama prevladati.
Upravo sam se vratla s 10-odnevnog samostalnog puta u inozemstvo, a nekad mi je najobičniji odlazak po kruh bio nemoguća misija. U mom slučaju su nažalost, ili na sreću, ljekovi bili itekako potrebni.
Već sam dosta odužila, a čini mi se da nisam uspjela dočarati ni dio onoga što sam u to vrijeme prolazila.
I na kraju, ljekove sam postepeno prestajala uzimati dok se nisam osjetila dovoljno "jakom" da mogu funkcionirati bez njih.
stigla mi je knjiga
ako je pola toga istina to je prestrasno
A ako nije istina takodjer je prestrasno :klap:
pa kako imenom i prezimenom proziva kompanije i lijekove samljeli bi ga na sudu da je u igri laganjeCitiraj:
bekroje prvotno napisa
Davno sam gledala jednu edukativnu emisiju na temu psihičkog zdravlja. Gost emisije - neuropsihijatrica rekla je upravo to - antidepresivi trebaju biti samo prolazna faza koja će pomoći da čovjek prebrodi teške trenutke u životu. Slikovito je to prikazala - poput štake kad slomimo nogu - dok kost ne zaraste.Citiraj:
BODULICA prvotno napisa
uuu, jesi, jesi, tko god je ikad imao napad panike, skoro ga je opet dobio dok je čitao ovo što pišeš. :mrgreen:Citiraj:
BODULICA prvotno napisa
kod mene to nije bilo tako jako izraženo, nisam bila niti kod psihijatra niti kod psihologa niti sam uzimala lijekove (osim jedno vrijeme praksitena, po preporuci doktora), ali je bilo tako gadno da sam par puta završila na hitnoj sto posto sigurna da umirem, od infrakta.
uf, kad se sjetim, brrrrr.
Onda nažalost znaš o čemu pričam;-)Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ma imala sam samo potrebu reći da koji put nije dovoljan samo taj pozitivan stav, svijest o svom problemu i štojaznam što se sve ne spominje kad se govori o sličnoj problematici.
Džaba je meni bila zdrava logika da mi se ništa strašno neće dogoditi kad bi ti mene ćopija taj panični atak i pomutio i ono malo zdravog razuma što sam ga imala:mrgreen:
Sad mi je preostao taj problem da nakon svih tih mojih "infarkta", "inzulta" i sličnih "dijagnoza" više mi nitko neće vjerovati ako me nedajbog nešto stvarno strefi.:yes:
bodulica:love2:
ja sam imala tu srecu da kad su krenuli napadi panike vec sam bila redovna kod psihologa zbog depre pa sam se provukla jer sam znala prepoznatiCitiraj:
BODULICA prvotno napisa
frendica je padala u nesvjest kad je imala napade panike i sad vec par godina vozi na xanaxu (ako sam dobro zapamtila) i ne ide kod psihologa jer bi neko mozda mogao pomisliti da je luda