Gle čuda,prof. Šimunić u novom povjerenstvu za medicinsku oplodnju................

Ja smatram da je dobna granica za preko HZZO-a ići apsolutno OK, ma koliko to nepopulrano bilo izjaviti, a i sama imam 42, s tim se dijelom ipak slažem, znači, da je to OK granica za odraditi normalan stimulirani IVF preko HZZO-a. Država bi, po meni, trebala stvar gledati ne iz perspektive onih 2-5% koji će uspjeti, nego gleda iz perspektive upravljanaj budžetom na najsvrsishodniji način.

Vezano za donaciju embrija "o kojima se par ne brine", što im to znači - tipa ako nekog ne mogu kontaktirati, oni sami (biolog, ginić, neko povjerenstvo) odlučuju o tome sami? Ovo o koje par odobri - to mi je skroz OK, i vjerujem da će se možda tako smanjiti žestina ovih "I ja sam bio embrij" aktivista.

Slovenci računaju da je za oplodnju idealno dobiti 8-15 stanica i oploditi sve - čisto tu kao benchmark nek' se na ovom topicu nađe. 6 postupaka ne znam komentirati, dok ne znam što su "neke iznimke" za oplodnju više od 8 js, koje Slovencima ne da su maksimum, nego im je sve u rangeu od 8-15 baš idealno za dobiti, i kod mlade i kod starije žene.

I dalje me muči, ako to ostaje, besmisleno PP savjetovanje na kojem neko ni na čemu, tj. na usluzi ni za što ili zarađuje, ili uzima parovima bezveze vrijeme.

Citiraj:

---

tonili prvotno napisa

I da ne zaboravim, pitam se, hoće li sada liječnici skupiti hrabrosti i reći svoje pravo mišljenje?
Možda je vrijeme s obzirom da prof.Šimunić svojim manipulacijama polako briše konkurenciju...

---

X!
To se ja stalno pitam. Kog vraga šute?!

Citiraj:

---

Mojca prvotno napisa

X!
To se ja stalno pitam. Kog vraga šute?!

---

Navikli su na autocenzuru. To je kronična bolest nastala uslijed niza autokratskih sustava.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Meni nikako nije jasno zašto mora biti takav zakon koji točno određuje broj, godine, dane...

Zašto ne shvate da je MPO liječenje, a ne igra, i neka puste liječnike da rade ono što je za svaku pacijenticu ponaosob najbolja varijanta, a ne da broji stanice i godine.

Zašto misle da mogu riješiti jednu tako veliku tugu kao što je nemogućnost "običnog" imanja djece nekim zakonom?

Znam da treba onemogućiti zloupotrebe (iako baš i ne vidim kakve), ali brojati 8 stanica...Ako liječnik i biolog smatraju da treba drugačije, zašto ne dozvoliti.

I rečenica:" Nakon 43. godine nema medicinsko opravdanje." OK, nema u određenom postotku, ali ako si ti taj 1% kojem će biti moguće, tebi je opravdano. Onda bi se o mnogo čemu moglo reći da nije medicinski opravdano jer nema pomoći, ali se liječi na račun HZZOa i neka se liječi.

Prvo bi zakonodavci sami sebi trebali osvijestiti da neplodnost nije izvoljevanje, nego stvarno bolest. Za koju ima lijek, samo ga treba dozvoliti, bez nekih glupih zakonskih odredba.

Ma, ljuta sam iako mi nije trebala MPO, ali sam teško došla do djece i znam koja je to tuga, ne imati dijete u naručju.

---

potpis ko kuća na sve!

Pitam se koliki je postotak među kroničnim alkoholičarima,pušačima,narkomanima....koje država lječi na teret HZZO-a, bez obzira na godine!

opaska autora-

Citiraj:

---

glacova prvotno napisa

Pitam se koliki je postotak uspjeha među kroničnim alkoholičarima,pušačima,narkomanima....koje država lječi na teret HZZO-a, bez obzira na godine!

---

Liječnici - biolozi, udružite se sad kad više nema pritiska iz Ministarstva, udružite se i progovorite!!! A mi ćemo biti s Vama i uz Vas.

Hvala gdinu Kniewaldu što se opet jedini ovih dana zauzima za MPO pacijente, prof. Šimunić mi je nažalost zbog učestalog mijenjanja mišljenja u protekle 3 godine postao neozbiljan tako da njega i ne računam.

I od mene jedno veliko HVALA dr.Kniewaldu!Uz nas onda a i sad!

Liječnici i dalje šute - šteta - osim što se prof. Vrčić ipak malo osokolio i otvoreno priča na TV-u o zakonu.............. i tako saznajemo još detalja vezanih za novi zakonski prijedlog. Kaže prof. Vrčić na oplodnju maks. 8 jajnih stanica po postupku:

Citiraj:

---

"Niti u jednoj zemlji Europske zajednice, a niti u svijetu nema na ovakav način preporuka da se određeni broj jajnih stanica oplodi, a višak kvalitetnih jajnih stanica se zamrzne. Ali vjerujem da mi radimo nešto možda najbolje od svih do sada, da će vrlo vjerovatno krenuti (tko profesore, svijet? Europa? ESHRE?)našim razmišljanjem jer naše razmišljanje je jednako tako na putu visoko razvijenih zemalja u kojima se vraća samo jedan embrij........................

---

Krasno, eto nas opet (to i Milinović najavljivao) kao pionire u IVF-u, moš mislit :roll:

i onda nastavlja objašnjavati da je on struka i da se struku mora slušati a da Rodina predstavnica u studiju ipak nije studirala na njegovom fakultetu, (krasna argumentacija - e Vrčiću, moj Vrčiću, pa jel se tako razgovara s pacijentima na TV :no:)

Ali evo i ovdje ću još jednom, koliko će centara uopće uspjeti preživjeti namete najavljene o obaveznom broju stalno zaposlenih biologa i liječnika = obavezno ginekologa i subspecijalista humane reprodukcije sukladno broju obavljenih postupaka, koliko centara takve namete u ovom trenutku uopće ispunjava:

Lučinger i IVF centar NE
pol. Vili vjerujem NE
pol Cito u Splitu također vjerujem NE
Podobnik - NE
IVF poliklinika DA
gle opet čuda, da mi je znati tko je predlagao ovakve restrikcije koje u ovom trenutku od privatnika sigurno ispunjava samo poliklinka prof. Šimunića, ja se ovome jednostavno ne mogu načuditi, kako je ovo transparentno i očito, e moji članovi Nacionalnog povjerenstva;-)

Have a nice weekend & to be continued...................................

pa kako se prof.Šimunić kliče kao začetnik MPO-a,očigledno je zaključio da bi bilo najbolje da MPO zamre nakon njega tj. nakon njegova odlaska u mirovinu....

Ne znam, fakat sam u nevjerici...
Čitam sve ovo vrijeme, i nemam želudca pisat, fakat nisu normalni...
Znala sam da će ispast sran*e, ali da će ispast baš toliko, stvarno mi nije ni na pamet palo...

Citiraj:

---

Kadauna prvotno napisa

Liječnici i dalje šute - šteta - osim što se prof. Vrčić ipak malo osokolio i otvoreno priča na TV-u o zakonu.............. i tako saznajemo još detalja vezanih za novi zakonski prijedlog. Kaže prof. Vrčić na oplodnju maks. 8 jajnih stanica po postupku:


Krasno, eto nas opet (to i Milinović najavljivao) kao pionire u IVF-u, moš mislit :roll:

i onda nastavlja objašnjavati da je on struka i da se struku mora slušati a da Rodina predstavnica u studiju ipak nije studirala na njegovom fakultetu, (krasna argumentacija - e Vrčiću, moj Vrčiću, pa jel se tako razgovara s pacijentima na TV :no:)

Ali evo i ovdje ću još jednom, koliko će centara uopće uspjeti preživjeti namete najavljene o obaveznom broju stalno zaposlenih biologa i liječnika = obavezno ginekologa i subspecijalista humane reprodukcije sukladno broju obavljenih postupaka, koliko centara takve namete u ovom trenutku uopće ispunjava:

Lučinger i IVF centar NE
pol. Vili vjerujem NE
pol Cito u Splitu također vjerujem NE
Podobnik - NE
IVF poliklinika DA
gle opet čuda, da mi je znati tko je predlagao ovakve restrikcije koje u ovom trenutku od privatnika sigurno ispunjava samo poliklinka prof. Šimunića, ja se ovome jednostavno ne mogu načuditi, kako je ovo transparentno i očito, e moji članovi Nacionalnog povjerenstva;-)

Have a nice weekend & to be continued...................................

---

Iz navedenog bi se mogle formulirati 3 dogme "struke":

1. Svi obavezno "struku" slušati,ipak ona zna najbolje.
2. Ne razmišljati svojim glavama,iako su vas to slučajno učili na "onim drugim" fakultetima.
3. Svi ići na oplodnju samo kod one "struke" koja bude ispunjavala novozakonske uvjete.

Zaista je prepotentno misliti da će cijeli svijet slijediti neka sumanuta ograničenja proizašla od nekoliko ginekologa iz Zagreba. Ako neki "stručnjak" ne želi oploditi sve stanice, nek oplodi maksimalno 8, baš me briga, al cure s PCOS-om i slučajevi poput mojeg moraju imati zakonski pokrivenu mogućnost oplodnje svih stanica. Onda ću si odabrati polikliniku gdje radi netko tko je svjestan činjenice da meni nije bilo dovoljno 19 embrija i da nema opasnosti pokušati oploditi 10 stanica ako ih slučajno dobijem.

Nije ni bitno što me osobno više ne zanima niti najbolja klinika u svemiru. Žao mi je onih koji će proći mojim putem i koji će morati više puta na stimulaciju pa će onda na kraju umjesto da imaju mlade js 28godišnjakinje, doći do 36., 37. godine, a sa 38 će im biti pun kufer naših samozvanih "stručnjaka".

Ono što ipak cijenim u ovom je da će ovu preporuku ipak to vijeće potpisati pa će barem biti jasno tko je kriv za neke tužne sudbine.

prošlo opet dosta vremena, kaže Ministar da je javna rasprava u tijeku (a nitko kažu nije dobio officially zakonski prijedlog), a Vi profesore šutite? Vi koji ste u Nacionalnom povjerenstvu? Nema nikakvih javnih tribina, medijskih izjava?

ali, evo.... opet vidimo da će firma CONTRES projekti d.o.o. organizirati kongres u svibnju....
hm.... povijest se profesore ponavlja?

http://www.vecernji.hr/vijesti/simun...-clanak-131280

Vrana vrani oči ne kopa! Ruka ruku mije!

Ministre ZAŠTO STE NAM LAGALI????!!!!

Osim što firma Contres u kojoj Vaša kćer profesore radi organizira kongres (na koji Vi kao predsjednik Hrvatskog društva za humanu reprodukciju pozivate), što se još događa?

Aha, izašao je novi zakonski prijedlog i u njemu jedan dio sukladno kojeg danas više od pola klinika, gotovo sve mogu zaključati svoja vrata za pacijente, zatvoriti butigu ili jednostavno prestati raditi!!! Srećom Vaša poliklinika, gle opet slučaja, ispunjava baš te uvjete kao i Petrova u kojoj također radite.... ČESTITAM, profesore!

Ma glavno da je tekst opisa MPO metoda na stranicama IVF poliklinike u potpunosti usklađen s tekstom novog prijedloga Zakona, i to prije objave. Šta je bilo prije, kokoš ili jaje?!
Zato imamo onu notornu glupost u zakonu gdje se zigote i gamete prenose isključivo u jajovod :lol::lol::lol:
Nema više transfera u uterus, jok curke - šta je bilo, bilo je :mrgreen:

ZIFT, kao jedna od najinvazivnijih metoda MPO-a, upotrebljava se kod svega 1% parova i u otprilike 35% izaziva višeplodne (znači rizične) trudnoće. Ali mi smo se u Hrvatskoj već navikli na struku koja podržava eksperimentalne metode. Ne tako davno dala se stručna podrška fertilizaciji 3 jajne stanice i krioprezervaciji ostalih pod parolom da će cijela Europa, čak i svijet, slijediti naš primjer. Evo, potrgali su se trčeći... A sad nam slijedi boom GIFTa i ZIFTa u svijetu :mrgreen:

A opet, tko zna, možda IVF Poliklinika jedina izvodi GIFT i ZIFT, pa je onda potpuno irelevantno tko će i hoće li itko dobiti licencu za rad?

Ja ću ovdje čestitati prof. Šimuniću na sjajnom nasljedniku i, rekla bih, glasnogovorniku Prof. Vrčiću. Dostojan zamjenik - nema što.
Prof. Vrčiću, na početku današnje emisije HRT-a In Medias Res ste rekli kako vas (struku) prilikom donošenja "Milinovićevog zakona" nitko nije konzultirao...
Pitam se, zašto onda niste stali uz svoje pacijente i jasno rekli da je zakon loš?
Aha, zapuhao je krivi vjetar...
Zašto ste sa svojih 10 kolega potpisali dokument/priopćenje za medije u kojem potvrđujete istinitost (lažnih) Milinovićevih statistika?
Da podsjetim:
http://forum.roda.hr/threads/56122-P...skom-oplodnjom
Opet vjetar...
Danas pričate neku drugu priču...
Ovaj ću put ja reći: POBUDE SU JASNE

Citiraj:

---

tonili prvotno napisa

Prof. Vrčiću, na početku današnje emisije HRT-a In Medias Res ste rekli kako vas (struku) prilikom donošenja "Milinovićevog zakona" nitko nije konzultirao...

---

Tonili, ako se on smatra strukom, nadam se da to ne misliš i ti. Jer kakva je to struka koja koristi iste (znanstvene :roll:) argumente za podupiranje ograničenja prvo 3, pa 8, pa 12 jajnih stanica sukladno trenutnoj političkoj struji i usprkos mišljenju svjetske znanstvene zajednice. To nije struka, već prostituiranje iste :(

Citiraj:

---

Tonili, ako se on smatra strukom, nadam se da to ne misliš i ti. Jer kakva je to struka koja koristi iste (znanstvene :roll:) argumente za podupiranje ograničenja prvo 3, pa 8, pa 12 jajnih stanica sukladno trenutnoj političkoj struji i usprkos mišljenju svjetske znanstvene zajednice. To nije struka, već prostituiranje iste :-(

---

Eh, draga moja Big Blue - jasno je što ja mislim, a kristalno jasno je i što ( i na što) misli prof. Vrčić. ( kad je ta fotelja toliko slatka da moraš bit vjetrenjača...)

Citiraj:

---

tonili prvotno napisa

kad je ta fotelja toliko slatka da moraš bit vjetrenjača...

---

da, nažalost... razlika između čovjeka koji sjedne u fotelju i čovjeka na kojega sjedne fotelja je u veličini dotičnog...

A sada pitanje za prof. V. (znam da čitate) i profesora Š. (prenijet će mu nasljednik):

Profesori kolika se je masa novaca potrošila na postupke "starijih žena"?
Dajte nam te podatke i izvor podataka u javnost!
Profesori, može li se govoriti o novcu ako se iz postupaka u žena iznad 42. rodi makar jjedno jedino dijete?
Ako su MPO postupci na ženama starijima od 42. godine neisplativi, znači li to da dijete ima cijenu?
Znači li to da je liječenje profitna djelatnost?

Profesori, objasnite nam koliko novaca je puno za jedno dijete?
Profesori, je li mi možete reći koliko košta jedno dijete?
Profesore, zašto dobno ograničenje u zakonu? Zar vaše kolege koji nas liječe ne mogu savjetovati pacijenticu odnosno par kad je liječenje neizgledno već ima vi morate propisati zakonom kako će raditi?

Profesore, zašto ne bi pokušale imati dijete i kad navršimo 42.? Neisplativo je?!

A npr. transplantacija jetre ljudima koji su i dalje ovisnici o alkohollu i koji će novu, transplantiranu jetru opet uništiti pićem, to je isplativo?
Liječiti posljednice pušenja i pretilosti je isplativo? Izgleda da svi imaju pravo na liječenje osim žena koje su navršile 42. a neplodne su ili su im partneri nepodni.
Sramota!!!

Citiraj:

---

frka prvotno napisa

hvala dr. Kniewaldu i Radončiću, kao i našoj forumašici iz priloga!
najveće hvala i naklon do poda našoj dragoj Jeleni na odlično odrađenoj emisiji i lavovskoj borbi za sve nas! :naklon:

profesore Vrčiću (ili možda može i Hrco? mislim...kad ste si već s Krešicom tak dobri, kaj ne bi bili i s nama, neee??!!), biste li se Vi napokon odlučili da li bi piškili ili kakili??!! jeste li svjesni da ste samo u ovoj emisiji nekoliko puta sami sebe demantirali? s jedne strane pričate o 15 embrija dobivenih od 15 js i kako se po te embrije parovi nakon postignute trudnoće neće vratiti jer ne žele više djece, a onda i sami priznajete kako je u prosjeku potrebno 12 js za 1 bebu! i na kraju to malo začinite činjenicom da je 30-40% dobivenih js ionako nekvalitetno! i? kad ćete se odlučiti što je od toga istina?

i, molim lijepo, koja je to struka radila na ovom zakonu? Vi i prof. Šimunić koji ste se debelo kompromitirali poduprijevši Zakon iz 2009.g., a sada ste se naglo predomislili i odlučili da i nije tako dobar?! a gdje ste bili zadnje 3 godine kada smo vas molili za pomoć i podršku? aha, da - Milinoviću uz bok!

i debelo potpisujem macu papucaricu - žalosno je da vaša interna neslaganja i zamjerke rješavate preko grbača pacijenata!

---

Joj frka, da Hrco :lol::lol::lol:

Ovo tepanje Krešeku me podsjeća na onaj stari Pervanov skeč "vu našem selu nema diskriminacije" (Raade... brate...), ali vrhunac je stvarno bio sahranjivanje embrija...

Ha dobro, sad bar znamo zašto je zakon o grobljima, a ne MPO zakon išao u hitnu saborsku proceduru 8-)

Došao je i trenutak kongresa na koji poziva prof. Šimunić kao predsjednik hrvatskog društva za ginekološku endokrinologiju i humanu reprodukciju:

2. hrvatski kongres o reprodukcijskom zdravlju, planiranju obitelji i kontracepciji


zanimljivo, prepuno tema vrlo zanimljivih - kopiram i zacrvenila sam nama vjerujem zanimljive teme, komentirat ću kasnije :mrgreen:


PETAK, 11. svibnja 2012.

10.00	OTVARANJE KONGRESA Predsjednik HDGEHR - Velimir Šimunić Predsjednik HDGO - Dubravko Barišić Predsjednik HLZ - Željko Metelko Ministar zdravlja RH - Rajko Ostojić
PLODNOST I NEPLODNOST ČOVJEKA
Predsjedavajući: Marina Šprem Goldštajn i Željko Metelko
10.30	V. Šimunić: Što utječe na plodnost čovjeka?
10.50	M. Koršić: Debljina i mršavost - utjecaj na reprodukciju
11.10	T. Čanić: Smjernice za kirurško liječenje endometrioma
11.30	M. Dumić: Disfunkcija štitnjače uz neplodnost i trudnoću
11.50	M. Šprem Goldštajn: Onkofertilitet - novi izazov u reprodukcijskoj medicini
12.10	S. Ciglar: Kontracepcija i spolna disfunkcija
12.30	Ž. Metelko: Dijabetes i reprodukcija
12.50	RASPRAVA
13.00	SANDOZ - mini simpozij D. Pavičić Baldani: Kada primjeniti vaginalni probiotik? B. Radaković: Belara - novost u oralnoj hormonskoj kontracepciji
13.40	Ručak - Hotel “Club Funimation Borik”
KONTRACEPCIJA
Predsjedavajući: Dinka Pavičić Baldani i Renato Bauman
15.00	D. Pavičić Baldani: Individualizacija u odabiru OHK
15.20	T. Pavelić Turudić, R. Bauman: Ultrazvuk i kontracepcija
15.40	M. Podgajski: Pilule i neuredno krvarenje iz maternice
16.00	M. Šprem Goldštajn: Ulipristal acetat - najdjelotvornija hitna kontracepcija
16.20	RASPRAVA
16.40	NOVARTIS - mini simpozij S. Orešković: Prekomjerno aktivni mokraćni mjehur - liječenje EMSELEXOM M. Šprem Goldštajn: Klinički prikaz bolesnica
17.20	D. Barišić: CICATRIDINA - reparacija vaginalne stijenke hijaluronskom kiselinom
UČE NAS MLADI
Predsjedavajući: Maja Banović i Ana Micevska
17.40	M. Banović: Kirurški zahvati na cerviksu i plodnost
17.55	J. Juras: Utjecaj tjelesne mase na trudnoću
18.10	V. Sokol: Mutacija faktora V Leiden kao najčešća trombofilija
18.25	A. Micevska: Učestalost borderline tumora jajnika u žena liječenih pomognutom oplodnjom
18.40	K. Kurdija: Pouzdanost sono-HSG, rtg-HSG i laparoskopije u ocjeni jajovoda
18.55	I. Jurković: Spolno prenosive bolesti
19.10	RASPRAVA
20.30	SVEČANA VEČERA U HOTELU “CLUB FUNIMATION BORIK”

SUBOTA, 12. svibnja 2012.

NEPLODNOST I MEDICINSKI POMOGNUTA OPLODNJA
Predsjedavajući: Branko Radaković i Krunoslav Kuna
09.00	A. Despot: Može li UZV biti alternativa histeroskopiji?
09.20	B. Ujević, T. Pavelić-Turudić: Na-Pro tehnologija - zamjena za IVF
09.40	B. Radaković: Može li antiMüllerov hormon predvidjeti rezultat IVF-a?
10.00	M. Strelec: Koterapija heparinom u MPO
10.20	V. Šimunić: Puregon i Orgalutran - optimalni partneri u stimulaciji ovulacije
10.40	M. Kasum: Prevencija hiperstimulacije jajnika
11.00	K. Kuna: Embrio transfer - taktilno ili pomoć UZV?
11.20	N. Gelo: Kako poboljšati rezultate IVF-a? - evidence based practice
11.40	RASPRAVA
11.50	MERCK-SERONO mini simpozij H. Vrčić: Prednosti Gonal-F štrcaljke (pen) u stimulaciji ovulacije V. Šimunić: Optimalna pomoć žutom tijelu
12.30	Ručak - Hotel “Club Funimation Borik”
NEPLODNOST I IVF
Predsjedavajući: Snježana Škrablin i Neda Smiljan Severinski
14.30	T. Čanić: Duphaston - učinak na receptivnost endometrija i trudnoću
14.50	H. Vlašić: Prirodni ciklus- uspjeh IVF-a
15.10	P. Stanić: Kumulativni uspjeh IVF-a je značajan doprinos
15.30	N. Smiljan Severinski: Kratki ciklus i uspjeh MPO
15.50	T. Tramišak Milaković: AntiMüllerov hormon - pokazatelj kvalitete jajnih stanica i embrija
16.10	M.Š. Alebić: Nesukladnost razine AMH i broja antralnih folikula
16.30	S. Vujisić Živković, D. Hafner, M. Stojčić: TESE/ ICSI postupak - naša iskustva
16.50	J. Marušić, M. Šunj, T. Budimir: Single embrio transfer - prednosti i nedostaci
17.10	S. Škrablin: Periimplantacijske pogreške - možemo li umanjiti?
17.30	A. Milostić Srb: Monozigotni blizanci nakon IVF/ ICSI
17.50	M. Tandara, A. Bajić, M. Šunj: Klinička važnost DNA fragmentacije spermija - naša iskustva
18.10	RASPRAVA
18.30	Sastanak sekcije ginekologa u PZZ
20.00	ZAJEDNIČKA VEČERA

NEDJELJA, 13. svibnja 2012.

09.00	Rasprava za okruglim stolom IVF u Hrvatskoj Novi Zakon
	Hrvoje Vrčić - moderator, Dinka Pavičić Baldani, Marina Šprem Goldštajn, Tomislav Čanić, Sanja Vujsić Živković, Alfred Kniewald, Krunoslav Kuna, Renato Bauman, Andrea Milostić Srb, Neda Smiljan Severinski, Miro Šimun Alebić, Pavle Romac, Boris Poljak, Marijan Tandara, Patrik Stanić, Velimir Šimunić
10.00	Sastanak HDGEHR
	- svi članovi - dosadašnji rezultati i budućnost Društva - planovi za izbornu Skupštinu
11.00	ZATVARANJE KONGRESA

ja bih jako voljela vidjeti zbornik radova sa kongresa.

17.30 A. Milostić Srb: Monozigotni blizanci nakon IVF/ ICSI -zanimljiva tema za Osijek

Meni se sve ovdje čini zanimljivo i ja bih rado čula ta izlaganja

O da, ima tu svašta zanimljivog.

Hop!
Vidim ja kako prof.u medijima brani novi zakon.
Profesore, to radi pacijenata ili?

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...rasivanja.html

o da, evo promjene retorike profesore Šimuniću - nadimak suncokret LOL

Citiraj:

---

'Izvantjelesna oplodnja se koristi kad su iskorištene sve druge metode liječenja i u današnjim uvjetima radi se u 135 zemalja u svijetu. Uopće je smiješno da je netko protiv takvog liječenja sve dok se ne pokaže neko bezazlenije, kvalitetnije i uspješnije rješenje. Nikako se ne smije zabraniti zamrzavanje zametaka što je branio prošli zakon, pa je novi prijedlog zakona kao nova, bolja i kvalitetnija opciju za naše žene i neplodne parove', zaključio je dr. Šimunić.

---

jel to isti suncokret koji je zdušno branio Milinovićev zakon i zamrzavanje jajnih stanica kao dobru metodu??

Rasprava je u Saboru, s Vama profesore ću se pozabaviti drugom prilikom, ali svakako budem!

LOL
profesore Suncokretu - je li se možda profil neplodnih parova naglo promijenio kad sada tvrdite da je ovaj zakon bolja i kvalitetnija opcija?
Posljednje tri godine je bila neka druga vrsta neplodnosti na snazi, pa je tim parovima bio ok i stari zakon koji ste zdušno branili?
Ne razumijem, molim, prosvjetlite nas.

Citiraj:

---

tonili prvotno napisa

LOL
je li se možda profil neplodnih parova naglo promijenio kad sada tvrdite da je ovaj zakon bolja i kvalitetnija opcija?
Posljednje tri godine je bila neka druga vrsta neplodnosti na snazi, pa je tim parovima bio ok i stari zakon koji ste zdušno branili?
Ne razumijem, molim, prosvjetlite nas.

---

je, promijenilo se koliko se promijenila Biblija dr. Ćorušića unatrag 5 godina

Ne znam je li netko danas gledao Hrvatsku uživo, jedna od tema bila je MPO.

Bili su isječci protivnika MPO, zatim prilog s našom Irenom :heart: nakon koje sam trebala ugasiti TV jer ono što je uslijedilo bio je intervju sa profesorom Šimunićem.

Počeo je dobro, taman sam pomislila "vidi, danas baš korektno govori" kad uto prospe se biserje: dio struke je nezadovoljan (Čorušić!), uspješnost zamrzavanja jajnih stanica i embrija je podjednaka - na to sam se još i posprdno nasmijala...ali kad je rekao "Vidite da do nedavno smo smjeli oploditi 3 jajne stanice, a sada pacijentima nije dovoljno ni 12 jajnih stanica. Što je besmisleno, zbog toga što je 12 ne samo dovoljno, nego i previše"!

Da, dali su nam prst, a mi kidamo cijelu ruku iz ramena! Kako samo možemo biti toliko nezahvalni pa tražiti liječenje po svjetskom standardu!

Nevjerojatno, stvarno nevjerojatno!

sori, duplala poruku

mene stvarno zanima kako profesor ujutro obavi jutarnju higijenu jer mora otvoriti oči i pogledati se
to mora da je strasan osjecaj
ili mozda nije
tko zna
stvarno sam zbunjena kako je cijenjeni profesor odjednom pun brige za pacijente

a posljednje tri godine profesorove brige za pacijente ostavljaju gorak okus u ustima
ne ponovilo se

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

...dio struke je nezadovoljan (Čorušić!)...

---

ma otkad je Ćorušić struka??? (mislim Argente da se piše s "mekim" Ć, šta bi rekla stari Latini Nomen est omen). On je tu istu struku izdao kad je, zbog potencijalnog šefovskog mjesta, tu istu struku kao Juda prodao. Ustalom, valja ga podsjetiti da papir, iako štošta trpi, također i pamti, a potpisivao je on drugu pjesmu. Ako zaboravlja on, ne zaboravljamo mi :roll:

U kontekstu stavova prof. Šimunića, ovo što si napisala stoji:

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

...Da, dali su nam prst...

---

Jesu. Srednji.

Citiraj:

---

BigBlue prvotno napisa

Jesu. Srednji.

---

:lol::lol::lol:

da, BigBlue, hahaha, to sam i ja pomislila kad sam pročitala prst koji su nam dali :lol:


e moj Šimuniću, dugo se stvarno dugo nismo ovdje javljali ali brate i nije Vas bilo neko vrijeme. I eto Vas..... s novom knjigom i čestitam. Smatram da je takva knjiga stvarno nedostajala...... jedva čekamo da ju proštudiramo.

No mene i dalje zanima hoćete li i u ovom mandatu novog MInistra dobiti u Vašoj privatnoj klinici 100 postupaka godišnje na teret HZZO-a, dok druge privatne klinike takvo pravo neće uživati.

Pratimo se.........................................

Meni je najviše znakovito bilo kad je profesor rekao da mu je drago što je nakon dugo vremena ponovo na HTV-u:lol::lol:

E profesore profesore, ne bi Vi nikad stali na stranu pacijenata, i u ovom trenutku ste nas morali popljuvati
A gdje ste samo bili kad smo vodili borbu protiv onih koji nose bedževe i ja sam bio embrij, tada se niste osjećali pozvanim kao struka stati na stranu pacijenata?