Što ne valja/valja u vašem braku?

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

Kad nemamo love, postajemo pas i mačka, sve naše razlike izađu na vidjelo, počinju nas frustitrati i smetati te izazivati na svađu.

---

Mi se rijetko kad svađamo. Skužili smo da onda počnemo izvlačiti neke stare stvari koje nemaju puno veze s temom svađe, a tu me uvijek dobije jer pamti detalje, a ja zaboravljam... Već znamo tko će što reći, kuda će rasprava krenuti, kako završiti... Tako da smo shvatili da nema smisla. naljutim se, ne pričamo nekih pola sata, onda shvatim da ionako ne mogu bez njega, da ćemo se pomiriti prije ili poslije, pa bolje prije. I on isto tako. Nakon toga mirno popričamo o temi, sa suvislim argumentima.

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Mi se rijetko kad svađamo. Skužili smo da onda počnemo izvlačiti neke stare stvari koje nemaju puno veze s temom svađe, a tu me uvijek dobije jer pamti detalje, a ja zaboravljam... Već znamo tko će što reći, kuda će rasprava krenuti, kako završiti... Tako da smo shvatili da nema smisla. naljutim se, ne pričamo nekih pola sata, onda shvatim da ionako ne mogu bez njega, da ćemo se pomiriti prije ili poslije, pa bolje prije. I on isto tako. Nakon toga mirno popričamo o temi, sa suvislim argumentima.

---

Ma ne svađamo se mi često, ali svakih par mjeseci svakodnevica nas tresne po glavi i stvar eskalira do gore navedenog "prljavog rublja".
Kod nas je najveći problem što mi ne prodiskutiramo naknadno hladne glave, nego se sve slegne i nastavimo po starom.
On je taj koji izvlači stare priče i pamti detalje i debelo to koristi jer je jedno rekao "napad je najbolja obrana" (a dan danas neće priznati da je to rekao...), i naša prepucavanja su već po poznatoj špranci nekonstruktivna.

Citiraj:

---

mamasch
Ja sam 99% sigurna da je kod mene najbolji lijek novac.
Ružno zvuči ali je tako.
Kad imamo love, možemo popustiti jedno dr

---

ugome bilo što, ne spominjemo stare stvari ni probleme nego krenemo naprijed, uživamo u zajedničkom vremenu i djeci, i sve 5. Tada smo si najbolji prijatelji, podrška i uzajamna pomoć.
Kad nemamo love, postajemo pas i mačka, sve naše razlike izađu na vidjelo, počinju nas frustitrati i smetati te izazivati na svađu. [/QUOTE]

to je razumljivo... kad si suočen s egzistencijalnim problemima, još ako su i permanentni, to ti bitno mijenja i percepciju i fokus... jako je teško maštati o romantici i prosipati ružine latice na postelji dok istovremeno se pitaš hoće li ti sutra isključiti struju ili provesti ovrhu na tekućem...
to su prizemne životne situacije koje lančani utjecaj imaju na hrpu ostalih aspekata života i naše raspoloženje.

Citiraj:

---

ina33
Tri su strategije, kako ja to vidim:

a) "trvenje" - verbalizacija onog što ne odgovara, dogovaranje nekog "akcijskog plana" i kontrolnih točaka da se to promijeni, popuštanje na obje strane tj. kompromis
b) mijenjanje sebe pa ono ... nije mi to (toliko) važno, ne smeta mi, prteže dobro - ali to mora fakat bit proživljeno, a ne da iznutra kuvaš - popuštanje na jednoj strani
c) aufwiedersehen - dogovor da je dosta.

---

ma strategije su nam poznate svima, svi znamo da treba više komunicirati, identificirati i verbalizirati probleme i želje, raditi kompromise... ali kako početi?
kako izaći iz začaranog kruga uzorka ponašanja koji prakticiraš tako dugo? kako raditi na komunikaciji kad ti partner smatra da se razgovorom ne rješavaju problemi?

Konkretno, u podstanarstvu smo, MM je mali obrtnik koji par godina zarađuje ma ni 20% onoga što je bilo prije, ja sam potplaćena no barem mi je plaća redovita i radno vrijeme fiksno od pon-pet. Djeca u vrtiću (to plaćamo), kreću najesen u školu ( i to ćemo plaćati - boravak) - treba opremiti 2 djece za školu brrrrrrrrr, 2 kredita, da ne spominjem hrpu dugova po raznim karticama koje sam uzimala da si na nekoliko mjeseci olakšam život. Neću spominjati ni režije u privatnoj kući gdje živimo, pogotovo neću spominjati da su cca 300 kn skuplje otkako su poskupili struju i vodu. Bojim se zime kada MM nema ni to malo posla što ima ljeti, a grijanje nam je na plin. Ionako mi ne ostaje gotovo ništa od plaće kad platim 2 kredita i stanarinu svakog 1. u mjesecu, čini mi se da ćemo morati još posuđivati da platimo zimske režije.
Što ćemo jesti?


Mene ova situacija jako, jako brine, i liježem i budim sa mislima o novcu, pozivima od banaka i ovrhovoditelja, stalno mislim što mi je slijedeće činiti, dok je MM ležeran (mislim, nije da se ne brine ali živi od danas do sutra a za mene to nije ispravan stav za glavu obitelji). Nedavno mu je netko rekao da mu je lako biti frajer kad je sve štimalo i kad se mlatila lova, a sad kad je zagustilo prepušta meni "hlače u kući", samo je problem u otme što moja plaća i manevriranje novcem nije dovoljno da koliko - toliko normalno živimo.
Kako ćemo dalje - ne znam.

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

Ja sam 99% sigurna da je kod mene najbolji lijek novac.
Ružno zvuči ali je tako.
Kad imamo love, možemo popustiti jedno drugome bilo što, ne spominjemo stare stvari ni probleme nego krenemo naprijed, uživamo u zajedničkom vremenu i djeci, i sve 5. Tada smo si najbolji prijatelji, podrška i uzajamna pomoć.
Kad nemamo love, postajemo pas i mačka, sve naše razlike izađu na vidjelo, počinju nas frustitrati i smetati te izazivati na svađu.

---

Vaš problem uopće nije novac. Nego stav prema novcu , osjećaj odgovornosti prema obavezama i sposobnost (i želja) realnog sagledavanja situacije .

Muškarci svoj stres izazvan životnim tegobama ponekad rješavaju sexom, i nije im problem sa isključenom strujom i pozivima banaka svaki dan žicat sex od žene da se između ostalog rasterete od tog stresa, dok je žena sasvim druga priča. Barem ja. Meni sex u tim okolnostima rijetko kada padne na pamet, gotovo uopće nemam želju, jer se mogu odvojiti glavu od tijela.
I tu je raspad sistema. "Ti mene viš ene voliš/ne želiš, ne privlačim te, imaš drugog, blablabla...". Ne kuži da mi je sex zadnji na repertorau ako sam cijeli dan pod pritiskom rokova plaćanja, telefonskih poziva, kamata i ostalog...

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Vaš problem uopće nije novac. Nego stav prema novcu , osjećaj odgovornosti prema obavezama i sposobnost (i želja) realnog sagledavanja situacije .

---

Moram se složiti sa tobom, jer ja uvijek odrađujem prvo zakonske financijske obaveze (krediti), pa onda druge financijske obaveze (stan, režije, dugovi), pa onda klopa i vrtić a kaj (ako) ostane ide za izvanškolske aktivnosti (nove cipele, bolja klopa, pićence, izlet, i slično). Nema nimalo ušteđevine. Možda jednog lijepog dana.

MM... totalno kontra priča.
I to me ubija.
Materijalno i moralno.
Emocije su isto tako malo načete.

Mamasch, MM nedavno rekao, da čim bi primjetio da mu posao ide dolje i da vidi da mu se počnu gomilati
dugovi, a ne prihodi da bi odmah zatvorio. To znači kad se na dugove gomilaju kamate npr obveze prema državi i samim time se dug povećava.
Bolje priznati poraz, zatvoriti obrt jer nastavljanjem možeš samo postati dužan toliko da ostatak života ne otplatiš državi njen dio kolača i onda
ti još i na mirovinu sjedaju.
Naime imamo jedan primjer toga i nije nimalo lijep.

Mislim da je MM na dobrom putu da tako loše završi.
Taj ne bi priznao da je u krivu... ma nema šanse. Ne znam što se još ružnoga mora dogoditi (a da nam se nije već dogodilo) da on shvati da se mora itekako trgnuti, pojesti g.vno i napraviti generalne rezove u glavi.
Ja ne mogu nositi sve naše obaveze na plećima, koliko god toželim i imam muda za to. Jednostavno mora odlučit. A u priči sa njime vidim da ipak kuži da smo u banani, samo nema cohones. A pravi se frajerom. Rekla sam mu par puta da mi dođe da ga ... kako ono Ameri kažu...? bitch slap? našamaram ko budalu...

Meni jako smeta što me moj ne zna dovoljno cijeniti. Ma ne očekujem ja da mi ljubi noge ali činjenica je da pohvale, komplimente, ponekad čak i divljenje dobivam od svih oko sebe, čak i od tuđih muževa a od mog ne. Navikla sam ga na dobro. Ima ženu koja mu je u 10 godina rodila četvero djece, koja više manje izgleda ok, ono, održavam se, koja drži čitavu kuću, svi kućanski poslovi su na meni, djeca, odgoj, vrt, apartmani, posao (kad nisam na porodiljnom), sva organizacija, financije (on jako puno radi, ok zarađuje ali ja vodim računa o svim troškovima i režijama) i još tisuću stvari. A on to jednostavno ne zna cijeniti. Njemu je to normalno. Onda kad slučajno uđe u nekakvu priču s nekim od njegovim prijatelja pa čuje da npr nečija žena ima jedno veliko dijete, ne radi, stalno kuka kako joj je teško, diže se u podne, ide u šoping isključivo za svoje potrebe jednom tjedno, zapuistila se jer ona ne stigne ništa zbog djeteta...pa se čovjek šokira. Ali ni onda ne zaslužim pohvale. baš to frustrira. Mislim, ja sam se samoj sebi dokazala ali nebi bilo loše da, s vremena na vrijem ,od vlastitog muža čujem kako sam savršena:)

U početku je sudjelovao u kućnim poslovima dosta ali s vremenom, kako sam ja više kući a on radi sve više, njegov udio se sveo na nulu. Kad dotakne kauč on zaspe. ja nisam spavala nekih 12 godina. ja to ne mogu sebi priuštiti. A on može što oće. I onda poludim, izgovorim svašta i očekujem da će se svašta promijeniti pa opet ništa. Nije čak ni tip koji sve usere pa onda ide popravljati nekim jeftinim trikovima, tipa poklončićem, ulizivanjem bilo kakve vrste. Ništa. Nego se ide svađati samnom i pokušava okrenuti sve u svoju korist. Nekidan mi je zaboravio rođendan. zato što mu ja nisam najavila prije da mi je rođendan. Onda se naljuti o na mene što sam mu podvalila da mi je rođendan a njemu nisam rekla. Ljut ko pas. jel to možete zamisliti? I da, i on je kopija svog oca a otac mu je katastrofalan, on i njegova žena imaju stravičan odnos pa je valjda ovom mom ovo naše idila.

Jučer sam mu rekla da ću naći ljubavnika. Zaozbiljno. Pa se uplašio jadan. Sad ćemo vidit što dalje:) iako ja ljubavnika nebi imala di ubaciti u svoj raspored a i nebi imala sage bakćat se s još nekim s penisom ali nema veze, upozorenje je tu.

Vidim da se i on sam bori sa svojim krivim odgojem, hladnom majkom i nezainteresiranim ocem ali nisam sigurna da je spreman mijenjati se, napredovati. Ja sam isto imala krivo djetinjstvo, loš brak roditelja, sve je nešto bilo naopako. pa sam jako rano odlučila biti nova ja, ne dozvoliti da se izgubim u vanjskom svijetu, zato što me nitko nije pripemio i naučio kako što treba. pa sam učila, radila, odgajala samu sebe. A on sve uzima zdravo za gotovo, tako je kako je. On je takav i točka. A ja se ne mogu pomiriti s tim da me netko doživljava ko što njegov ćaća doživljava njegovu mater. ja bi se radije razvela i išla ispočetka.

Ali nije nama loše u braku, imamo kvalitetan odnos ali nam fale finese. Njemu fale, ja bi rekla. Nije da nisam samokritična ili da sebe smatram savršenom nego bi htjela da kao odrasla osoba poradi na sebi.

Da rade na sebi...

hmmm mislim da puno očekujemo, ali isto tako mislim da nije neizvedivo, samo je potrebno da na svoj, muški način u svojim glavama skontaju zašto je to potrebno (npr. da ne izgube životnu partnericu, da zasluže svoj status glave obitelji, da izađu iz strašnih financijskih gabula u koje su doveli čitavu obitelj, i slično). Onda će iznaći i način kako to učinitii. Dokle god ne priznaju da je potrebno nešto promijeniti, ne nama, nego sebi, neće biti bolje. Boje se. Slabići.

Pa, sad kad vas čitam s jedne strane mislim kako sam dobro prošla, a istovremeno mi se čini da sam u najgoroj poziciji :mrgreen:

Svakako, imam i ja za prijaviti jednog Petra Pana. Ono što mene izbezumljuje su njegove oscilacije - od totalne neodgovornosti prema svemu (i nezainteresiranosti) do najboljeg muža i roditelja na svijetu. Dr. Jekyll i Mr. Hyde.

Nikako mi nije jasno da itko može tako živit, pa ne mo'š jedan dan bit glup drugi pametan!
Dobra je stvar što imamo izvrsnu komunikaciju i direktan ulaz jedan drugom u dušu pa možemo rješavati stvari hladne glave.

Kad smo imali najveću financijsku krizu shvatila sam da se ne mogu osloniti na njega, i tad sam sebi obećala da se više neću dovesti u situaciju da ne mogu prehraniti djecu.

Najteži trenutak mi je bio kad sam shvatila da savršeno dobro funkcioniram bez njega (možda i predobro) i da mi on zapravo za ništa ne treba. Ali ga i dalje želim kraj sebe.

Možda pomogne kome, ali nama su stvari krenule uzbrdo kad sam ga (ne u naletu ljutnje) lišila sve odgovornosti vezane za djecu, kuću i financije. To ga je jako pogodilo, i stvarno smo krenuli nabolje.

trampolina, i ja sam preuzela 99% obaveza u vezi djece, stana, računa i održavanja kućanstva na sebe ali vremenski, financijski i fizički si to više jednostavno ne mogu priuštiti. Njemu sam rekla neka samo održava svoj posao, neka se trudi, ja ću vodit i skupljat djecu u i iz vrtića, radit po kući, plaćat stan i kredite, neka on samo riješi svoj efinancijske obaveze i neka se osovi na noge pa ćemo onda iznova.
Jedno vrijeme sam super žonglirala, ali blato u koje smo zapali prije određenog vremena je ipak preduboko i ja to više ne mogu sama. Kad mi FINA sjedne na plaću, neću moći niti stan više plaćati, i šta ćemo onda? Pakirati se? Kuda? Nemamo familijarnu podršku. Mogu jedino u pučku kuhinju i spavat u park.

I MM je jedan dan glup i gluplji, a drugi dan pametan i pun inovativnih i funkcionirajućih ideja za preživljavanje.
Blizanac je po horoskopu.
Točno znam koji dan pričam sa kojim likom.
:lol:

Citiraj:

---

trampolina prvotno napisa

Pa, sad kad vas čitam s jedne strane mislim kako sam dobro prošla, a istovremeno mi se čini da sam u najgoroj poziciji :mrgreen:

Svakako, imam i ja za prijaviti jednog Petra Pana. Ono što mene izbezumljuje su njegove oscilacije - od totalne neodgovornosti prema svemu (i nezainteresiranosti) do najboljeg muža i roditelja na svijetu. Dr. Jekyll i Mr. Hyde.

Nikako mi nije jasno da itko može tako živit, pa ne mo'š jedan dan bit glup drugi pametan!
Dobra je stvar što imamo izvrsnu komunikaciju i direktan ulaz jedan drugom u dušu pa možemo rješavati stvari hladne glave.

Kad smo imali najveću financijsku krizu shvatila sam da se ne mogu osloniti na njega, i tad sam sebi obećala da se više neću dovesti u situaciju da ne mogu prehraniti djecu.

Najteži trenutak mi je bio kad sam shvatila da savršeno dobro funkcioniram bez njega (možda i predobro) i da mi on zapravo za ništa ne treba. Ali ga i dalje želim kraj sebe.

Možda pomogne kome, ali nama su stvari krenule uzbrdo kad sam ga (ne u naletu ljutnje) lišila sve odgovornosti vezane za djecu, kuću i financije. To ga je jako pogodilo, i stvarno smo krenuli nabolje.

---

Moja djeca bi u tom slučaju izgubila oca jer moj muž nebi ni shvatio da nešto ne štima pa bi dobio krila u svoj toj slobodi. I meni je fascinantno kako oni mogu biti u jednu ruku genijalni, u drugu zakinuti do jaja. Moj je toliko sposoban čovjek da mu se ja iskreno divim. Nije završio nijedan fakultet iz lijenosti ali da npr sad upiše nešto, mislim da bi bio najbolji student. To koju on ima moć pamćenja i učenja,ja nisam nikad u životu vidjela. Sve zna. Nema područja u koje se ne kuži (sad mi pada napamet ona-"Nisam ginekolog ali mogu pogledati":))

A totalni je emocionalni invalid. U tom polju je nepismen, nerazvijen..sirovina..ne znam kako bi ga nazvala. I tu je najveći problem jer meni ne treba majstor nego muž.

I moj je otupavio kada sam ja preuzela gore navedene odgovornosti, da njemu olakšam... hahaha koja glupača.
Počeo je sve češće odnosno na duže, zalijegati na kauč. Te je ovo potrgano po kući, te ono nepopravljeno, kao da je jadničak od silnog slobodnog vremena izgubio želju za životom. Samo daljinac i MaxTV...
Navečer užica malo sexa, i that's it. Sutra jovo nanovo. A nije bio takav.
Možda ga tek sada šilji muška postporođajna?...

Postoji li kakva knjiga za nezrele muževe, nešto što bi ga moglo potaknuti na razmišljanje?

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Postoji li kakva knjiga za nezrele muževe, nešto što bi ga moglo potaknuti na razmišljanje?

---

na prvu mi pada na pamet samo "emocionalna inteligencija", ali mislim da ne trazis takvo štivo

meni je koma, zene, jer citam vase postove i u opisima tih vasih muzeva ja vidim dosta - sebe
ovako kad citas sa strane, izgleda dosta lose
dusa mi je ko glaspapir

jedino u svoju obranu mogu reci da sam ja uvijek bila ista, nisam mu prodala macka u vreci

Pa dobro, možda je kod mog pomoglo upozorenje da se ne seksam s mlitavcima :mrgreen:

Šalu na stranu, ja znam dokle sam spremna ići, i načisto sam sa svojim odlukama. I vjerujem da mu nije bilo lako čuti da ga volim, ali da neću živjeti s njim ukoliko ne preuzme uzde u svoje ruke. Jednostavno, ne želim.

Doduše, mi smo opet frikovi koji su gotovo do u detalje razradili opciju razvoda, tko bi gdje živio, viđanje djece...:škartoc:

Citiraj:

---

trampolina prvotno napisa

Pa dobro, možda je kod mog pomoglo upozorenje da se ne seksam s mlitavcima :mrgreen:

Šalu na stranu, ja znam dokle sam spremna ići, i načisto sam sa svojim odlukama. I vjerujem da mu nije bilo lako čuti da ga volim, ali da neću živjeti s njim ukoliko ne preuzme uzde u svoje ruke. Jednostavno, ne želim.

Doduše, mi smo opet frikovi koji su gotovo do u detalje razradili opciju razvoda, tko bi gdje živio, viđanje djece...:škartoc:

---

i mi smo isto. Neda mi svu djecu, dat će otkaz da ne treba plaćati alimentaciju i svašta nešto. Ne isplati mi se razvoditi. Samo što on ne zna da ću ja odma naći jakog frajera koji će ga istući pa ću dobiti i djecu i novce:))

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

jedino u svoju obranu mogu reci da sam ja uvijek bila ista, nisam mu prodala macka u vreci

---

Jedino to ziher misle svi ovdje opisani muški, a ženske ziher misle (u početku) - u globalu štima, već ćemo razradit nijanse... to jest, ko zna kako to ko percipira, niko ziher ne ulazi svjesno u brak (barem većina) s time... sad ću ga/je zeznut ili pretvaram se dok ne potpiše.

I štima to, dok se ne optereti dnevna logistika, na koji god način - brojem djece, nemanjem para, nemanjem vremena, i raznoraznim kombinacijama toga. Pa se opet dođe u idiličnije stanje rastom djece - vidim to okolo po parovima, dolazi neka druga zaljubljenost nakon što prođu djeca-izazovi (barem u većoj mjeri, konkretno, kad su u višim razredima srednje).

Razrada detalja razvoda... nije mi to freakovski :). Raspad brakova je naša reala, svaki 4.-ti ono u ZG-u ili?

Ali ne možeš znati unaprijed kakav će čovjek biti kad se okolnosti promjene. Npr kakav će otac biti, koliko i na koji način će se financijski brinuti o obitelji..znaš onako u globalu..

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

jedino u svoju obranu mogu reci da sam ja uvijek bila ista, nisam mu prodala macka u vreci

---

Negdje sam čula da kod mnogih problemi u braku nastaju zato što muškarci vjeruju da se žena (djevojka) koju su oženili neće promijeniti, a

žene vjeruju da će se taj mladić s vremenom promijeniti.

Dogodi se sasvim drugo.

Žena se mijenja, sazrijeva, i to očekuje od njega, također zrelost, odgovornost, a on suprotno - gdje je moja Zvončica? Nisam oženio Babarogu.

To su, naravno, uopćavanja, ali negdje se mogu primijeniti, palo mi je na pamet čitajući o ovim "dječarcima".

(mm to, srećom, nije, na nekim područjima pokaže se tupavo muško, ali ne na ključnim, nezrelost bi me izbezumila)

Nisam ja ni za sebe znala kakva ću bit kad mi se napuni dnevni raspored. U stvari sam se ugodno iznenadila.

A MM-u isto ide super, kad hoće. Ma ne bi ja vjerovatno ni dramila oko tih njegovih faza da ne vidim u kolikoj mjeri to utječe na najstarije dijete.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Negdje sam čula da kod mnogih problemi u braku nastaju zato što muškarci vjeruju da se žena (djevojka) koju su oženili neće promijeniti, a

žene vjeruju da će se taj mladić s vremenom promijeniti.

Dogodi se sasvim drugo.

Žena se mijenja, sazrijeva, i to očekuje od njega, također zrelost, odgovornost, a on suprotno - gdje je moja Zvončica? Nisam oženio Babarogu.

To su, naravno, uopćavanja, ali negdje se mogu primijeniti, palo mi je na pamet čitajući o ovim "dječarcima".

(mm to, srećom, nije, na nekim područjima pokaže se tupavo muško, ali ne na ključnim, nezrelost bi me izbezumila)

---

Ajme, ovo je, u stvari, skroz dobro. Pa onda oženi novu Zvončicu, dok se i ona ne pretvori u Babarogu (kad ga skuži kakav je kad je stani-pani). To je moguće jer je muškima šira baza potencijalnih partnera, kad su u godinama, nego ženskima.

Svi se mi ziher mijenjamo, koliko-toliko, ništa nije statično. To je i dobro, ako gledaš iz perspektive ovog topica.

moj je s djecom ok, igra se s njima, pomogne spremiti na spavanje i okupati, ode s nama u šetnju, ali ja sam logistika i za otpremiti se van, pokupiti što kome treba, srediti ih, sve..
on je jednostavno lijen za te neke zaglupljujuće aktivnosti tipa čišćenje, pranje, spremanje, briga hoće li vani imati vode za popiti ili rezervnu pelenu ako se usere manja. rađe on pročita nešto sebi na netu, odigra igricu ili pogleda dokumentarac. ovo mu je gubljenje vremena i ubitačna dosadna rutina, pa je prepusti meni. moj mozak cvjeta dok milijonti put riba školjku, vješa veš i presvlači krevete. i onda kad mu kažem da se osjećam izgubljeno i isprazno, jer trenutno ne radim i većinom sam doma i oko djece, da mi ponestaje mojih uobičajenih tema za razgovor (koje nisu djeca, kuhača i domestos :D) jer nisam u toku s ničim i ne stignem čitati sve i svašta i odlaziti kud želim, frajer kaže da je to samo faza i da će se promijeniti. ali, ne pada mu napamet da peuzme dio kućanski gadosti na sebe pa da ja odlunjam bar 3 sata tjedno sama di želim

Citiraj:

---

Žena se mijenja, sazrijeva, i to očekuje od njega, također zrelost, odgovornost, a on suprotno - gdje je moja Zvončica? Nisam oženio Babarogu.]

---

:lol:
Svašta sam bila prije braka, ali Zvončica - teško. Nisam ni ja znala šta me čeka, ali sam se prilagođavala u hodu.

Citiraj:

---

Kayyya prvotno napisa

moj je s djecom ok, igra se s njima, pomogne spremiti na spavanje i okupati, ode s nama u šetnju, ali ja sam logistika i za otpremiti se van, pokupiti što kome treba, srediti ih, sve..
on je jednostavno lijen za te neke zaglupljujuće aktivnosti tipa čišćenje, pranje, spremanje, briga hoće li vani imati vode za popiti ili rezervnu pelenu ako se usere manja. rađe on pročita nešto sebi na netu, odigra igricu ili pogleda dokumentarac. ovo mu je gubljenje vremena i ubitačna dosadna rutina, pa je prepusti meni. moj mozak cvjeta dok milijonti put riba školjku, vješa veš i presvlači krevete. i onda kad mu kažem da se osjećam izgubljeno i isprazno, jer trenutno ne radim i većinom sam doma i oko djece, da mi ponestaje mojih uobičajenih tema za razgovor (koje nisu djeca, kuhača i domestos :D) jer nisam u toku s ničim i ne stignem čitati sve i svašta i odlaziti kud želim, frajer kaže da je to samo faza i da će se promijeniti. ali, ne pada mu napamet da peuzme dio kućanski gadosti na sebe pa da ja odlunjam bar 3 sata tjedno sama di želim

---

:lol:znam da ti nije do smijeha, ali duhovito si to napisala. Ima još nade za tebe, nije ti mozak odumro :lol:

Citiraj:

---

Kayyya prvotno napisa

moj je s djecom ok, igra se s njima, pomogne spremiti na spavanje i okupati, ode s nama u šetnju, ali ja sam logistika i za otpremiti se van, pokupiti što kome treba, srediti ih, sve..
on je jednostavno lijen za te neke zaglupljujuće aktivnosti tipa čišćenje, pranje, spremanje, briga hoće li vani imati vode za popiti ili rezervnu pelenu ako se usere manja. rađe on pročita nešto sebi na netu, odigra igricu ili pogleda dokumentarac. ovo mu je gubljenje vremena i ubitačna dosadna rutina, pa je prepusti meni. moj mozak cvjeta dok milijonti put riba školjku, vješa veš i presvlači krevete. i onda kad mu kažem da se osjećam izgubljeno i isprazno, jer trenutno ne radim i većinom sam doma i oko djece, da mi ponestaje mojih uobičajenih tema za razgovor (koje nisu djeca, kuhača i domestos :D) jer nisam u toku s ničim i ne stignem čitati sve i svašta i odlaziti kud želim, frajer kaže da je to samo faza i da će se promijeniti. ali, ne pada mu napamet da peuzme dio kućanski gadosti na sebe pa da ja odlunjam bar 3 sata tjedno sama di želim

---

Odi na topic "Gdje smo pogriješili u odgoju" i pročitaj kako je seni opisala "izlaz iz zone ugode" - to ti je točno to, trvenje oko dosadnih poslova koji...eto... nekako spadnu na ženu, po meni, ne zato jer su žene odgovornije itd., nego ono... naviknulo nas društvo da je to naš dio... i ispada kad se žena izmakne, da se sasvim dobro mogu brinut i o WC školjki, vešu, krevetu i peleni. E... jednom mi se i sarkastično nasmijao brk kad sam ga čula, kao što sebe čujem, da u 23 h navečer uzdiše ono pravo ženski "ah", nakon što je izvrtio tih par dosadnih poslova koje nemoš' ni na kog delegirat - osim ako imaš poslugu koja i spava s tobom, nego se morate vas dvoje podijeliti. I nije mu bilo do nekih razmjena misaonih i cvatnji i dokumenataraca, nit' bi ga utješilo da mu ja blebnem to o fazi.

Kako trajno to postić - ne znam ti reć kako. Kad ja to dosegnem, bit ću life coatch i radit prezentacije i bit free lancer :).

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

:lol:znam da ti nije do smijeha, ali duhovito si to napisala. Ima još nade za tebe, nije ti mozak odumro :lol:

---

ali su se vijuge izravnale

Uvijek se sjetim svog bivšeg šefa, jako pametnog frajera - kad bi mu se pojavili ti konzultanti/pametnjakovići/stratezi, pa kako je na sastanku jednom rekao - ajme, mi u rovu i blatu logistike, a ti nas preleti strateški skroz. To je točno ta situacija.... čepi usta namah, samo je cilj postić dizanje guze, a ne čepljenje usta.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Kako trajno to postić - ne znam ti reć kako. Kad ja to dosegnem, bit ću life coatch i radit prezentacije i bit free lancer :).

---

stalno ja pokušavam nešto promijeniti i puštam njemu da odradi, ali sustigne me kad tad i onda ne znam di bi se prvo okrenula..
obećao on oribati kupaonu. ok. prošao dan, dva, pet - ništa. smrducka već oko školjke, ali ne smeta njemu, on piša stoječki pa nama koje sjedimo više smrdi. počela se već brinuti da cure ne skupe šugu kakvu, ništa. i onda popizdim, zaurlam, odem s njima van da ima mira srediti to, a on s vlažnom maramicom obriše 15 cm poda oko školjke i smatra to sređenim. i što onda? da pustim da se njegovih dlaka nagimila do koljena, kamenac da zapeče pipe? možda i bi, ali obično se netko najavi doći u goste i ne bi živa od srama ostala da mi neka njegova stara tetka čistunica uđe u takvu kupaonu. osim što se i meni gadi..

zeznu me uvijek ti gosti

Super mi je to sto nije bilo iznenadjenja. U nasem slucaju, jel. Valjda zato sto smo (ja?) stari pa sam nekako skroz na skroz znala sto zelim, sto mogu, sto ne mogu itakoto.

Puno toga je na meni, ponekad do neke tamo granice cupanja kose, ali ne mogu skroz iskociti iz koze zbog toga, osim eventualno potraziti neku ventilanu pa se istresti negdje gdje me on ne slusa. Ne mogu nista jer sam znala da ce biti tako i pristala sam na takvu podjelu poslova. Nema mjesta za popravljanje, moze biti samo gore (i bit ce, jednog dana). Isto je i s djetetom. Prvih 3-4 godine ce vjerojatno 95% toga biti moj problem. Ali i to sam znala. U principu mu zamjeram to sto zaboravlja da tu i tamo ima i neka stvar koju moze napraviti i to je to.

A on meni recimo predbacuje da sam apsolutno neromanticna, sto jesam. Pa ja njemu jos malo dodam, recimo o tome da je nezainteresiran za (ionako nepostojeci) drustveni zivot.

Ali nis' osobito nam ne fali.

Citiraj:

---

Kayyya prvotno napisa

stalno ja pokušavam nešto promijeniti i puštam njemu da odradi, ali sustigne me kad tad i onda ne znam di bi se prvo okrenula..
obećao on oribati kupaonu. ok. prošao dan, dva, pet - ništa. smrducka već oko školjke, ali ne smeta njemu, on piša stoječki pa nama koje sjedimo više smrdi. počela se već brinuti da cure ne skupe šugu kakvu, ništa. i onda popizdim, zaurlam, odem s njima van da ima mira srediti to, a on s vlažnom maramicom obriše 15 cm poda oko školjke i smatra to sređenim. i što onda? da pustim da se njegovih dlaka nagimila do koljena, kamenac da zapeče pipe? možda i bi, ali obično se netko najavi doći u goste i ne bi živa od srama ostala da mi neka njegova stara tetka čistunica uđe u takvu kupaonu. osim što se i meni gadi..

zeznu me uvijek ti gosti

---

Da, teže je to provesti nego reći. Ja bi ili pustila to, to hell with tetka čistunica, još bi joj rekla imali smo dogovor da napravi on, eto, baš nikako nije stigao (i ne bi me tangiralo ni 1% što bi stara tetkica smatrala da su to ženski poslovi i držala me neadekvattnom), ili mu rekla nemoj maramicom, napravi tako i tako. Premda to već spada u nepreporučljivi micromanagemnet, ali i on meni kaže kad zeznem nešto s autom, pa ne vidim problem da se kaže.

Trik koji je mene oduševio, od Lynette iz Kućanica, je bio da ostavi štakora koji je došao na prvljavo jer je njen Tom isto stalno odgađao stila - ihahaj, dosadni poslovi, neće se ništa dogodit ako će se to malo odgodit. Al' to je možda malo preekstremno.

Drugi trik je da onda on, ako ne može stići, plati vanjsku pomoć. Ali, ne samo plati - nego i organizira. Na organizaciji i komunikaciji svaki pada i krpe se laća (čini mi se).

gledali smo skupa tu epizodu sa štakorom, skužio bi me odmah :mrgreen:


bitno da nama sexo štima, otupit ću ja na nered ponovo čim djeca porastu malo (a tetke budu toliko stare da oćorave konačno)

Citiraj:

---

trampolina prvotno napisa

Nisam ni ja znala šta me čeka, ali sam se prilagođavala u hodu.

---

ma naravno da sam se i ja prilagodila promjenama koje nosi obiteljski zivot
ja pricam o stvarima koje su iste prije i kasnije
neka se zali da se muz nije sjetio godisnjice braka
ja da me stave u spanjolsku cizmu, na glavu da mi stave u teglu punu mrava i skorpiona, a neka cura mi krene lijepiti umjetne nokte, ja se ne bi sjetila dana nasega vjencanja
mislim, nisam ja to zaboravila, nego jednostavno - nisam zapamtila
i zivcira me da se od mene ocekuje da sudjelujem u tudjim ceremonijama, obiljezavanju dana potpisivanja nekog papira ili 4milijarditom okretanju zemlje oko sunca

to sam htjela reci, mozda muzevi to ne zaboravljaju, mozda im nije bilo bitno da zapamte


sto se tice toga sto mene zivcira kod mm, to sam vec prije pisala i nista se nije po tom pitanju promijenilo
nepreuzimanje odgovornosti
ja sam izabrala vrtic, ja sam lupala glavu skolom, ja smisljam vikende i putovanja, ja smisljam aktivnosti za dijete, necemo se ni preseliti dok ja ne nadjem kucu koju bi kupili. ono, ja planiram zivot, a on ga odradjuje.
meni prijateljice zavide kad im kazem da od 7 dana u tjednu on kuha 6.
ok, u ostalim kucanskim poslovima je to uravnotezenije i nekako smo ravnopravni,
ali to da je odgovornost na meni (ne i ocekivanje, jer ako ja ne smislim nista - opet ce se nekako i nesto dogodit ili cemo biti tu gdje jesmo), to je prilicno naporno zivjeti.
ne mogu se uopce sjetiti kakav je bio po tom pitanju prije, na pocecima nase veze, to je predaleko u povijest i sjecanja su mi sigurno romantizirana.

ali i juul spominje ovo kao veliki problem danasnjih obitelji, cak i kad su u psoovima ravnopravni, zene su nezadovoljne jer osjecaju da je sva odgovornost na njima.
ja priznajem da mogu i ja za to biti kriva, jer ja za razliku od njega uvijek imam ocekivanja.
i jako ih je tesko zadovoljiti.

Ja sam svome, evo jučer, rekla da ga danas baš mrzim. Čovjek je ostao u šoku. Ma nije ni važno zbog čega smo se svađali, ali mi je prekipjelo.
Od jučer se ulizava i povlađuje mi, a ja točno znam, čim se malo opustim, opet će mi izmaknuti pod ispod nogu, pa se rijetko kad opuštam.
Dobra stvar u svemu tome je što se mi znamo konstruktivno svađati. Nikad ne dopuštam da se "ohladimo" pa da se smirim jer onda samo kuham u sebi i sve sam ljuća. Ovako ponekad cijeli dan "izgubimo" na razgovore koji završavaju nakon odlaska djece u krevet (većinom natjeram vodu na svoj mlin), bez keksa jer ne vidim zašto bih ga nagrađivala za određeno neprihvatljivo ponašanje.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Drugi trik je da onda on, ako ne može stići, plati vanjsku pomoć. Ali, ne samo plati - nego i organizira. Na organizaciji i komunikaciji svaki pada i krpe se laća (čini mi se).

---

Moj bi odmah platio, nazvao, organizirao, bez razmisljanja, ali tu se opet vracamo na njegov problem neodgovornosti prema novcu. Da ce radje platit nekog da cisti, ici taksijem mjesto tramvajem, naruciti umjesto skuhati itd.

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Moj bi odmah platio, nazvao, organizirao, bez razmisljanja, ali tu se opet vracamo na njegov problem neodgovornosti prema novcu. Da ce radje platit nekog da cisti, ici taksijem mjesto tramvajem, naruciti umjesto skuhati itd.

---

Je li moguće stila da podijelite pare... pa da on onda organizira i financiranje toga? Mislim... ne može i i - pa da sam shvati ako je "ogrtač prekratak" za takav stil života i uvidi da je nužno ovo drugo - čistit, tramvaj, kuhat - ali da u tome mora i on participirat? Nemam pojma, lako ovako sipat savjete, a ja još bijem bitku oko čaše na stolu, nisam još niti došla do rada na dionici sudoper-mašina.