nije mi ni ovo neki razlog.Citiraj:
Mima prvotno napisa
ja kod doktora nisam bila 20 godina. (sve obavljam kod privatnika)
ni muž.
a plaćamo jednako kao i oni koji su stalno po ordinacijama i stalno su na bolovanju.
ružna usporedba, ali je tako.
ne može biti sve i svakome jednako.
ili, moji roditelji, 77 i 74 godine, nikada kod doktora ne idu.
a mnogi ljudi njihovih godišta idu na tjednoj bazi.
opet za istu lovu.
znam da nije tako.Citiraj:
Mima prvotno napisa
ali kažem da bi tako trebalo biti.
u našoj školi od početka rada , a tome je samo 6.5 god uredno se svake godine pišu peticije za boravak u 3. razredu, potrebe ima, ali vjerovatno nema sluha, u 1. godini rada je itekako bilo mjesta za taj jedan razred.posle realno možda i ne, tj. moglo se srediti prenamjenom i preraspodjelom učionica.
Kakve to ima veze? Ti nisi bila kod doktora jer nisi imala potrebe, a ako odeš imaš na raspolaganju sve što osiguranje pokriva.
Ovdje djeca u jednoj školi nemaju boravak u drugom razredu jer "nema uvjeta" a u drugoj školi se financira boravak do trećeg ili četvrtog razreda. U jednoj školi u razredima sjedi po 28 djece, a po drugim školama 18.
I još je upis u školu (premda teoretski) uvjetovan mjestom stanovanja!
Znala sam da ćete tako reagirati....
Naravno da ima potrebe za boravkom isto kao i u drugim naseljima...
Eto, nekim čudom i u mom naselju puno roditelja radi i nema "logističku" podršku.
Roditelji su do prije dvije godine upisivali djecu u okolna naselja, a neki i sada to rade jer nisu primljeni u boravak.
(Neki od primjera se stalno povlače na topicima o upisu u vrtiće - zašto primjerice djeca nezaposlenih roditelja ne dobiju mjesto i sl. Evo, kod mene iz ulice, majka radi na crno, otac radi. Što s djetetom?!
Da, neka djeca ostaju sama doma. Reći će neki "pa i mi smo prije 20 godina isto ostajali sami doma..." Ali zašto bi ikoje dijete koje po prvi puta ostaje samo kod kuće na duže razdoblje imalo priliku da mu u sjećanju ostanu strahovi od ostajanja samog kod kuće? E pa ja se s ovim strahovima borim zadnjih dana.... Moj je u prvom razredu. Veliki je plašljivac. Zatvori se u sobu i ko bubica je pola dana... Još k tome netko je zvonio na vrata, mislio je da sestra dolazi iz škole....javio se na portafon, kroz prozor je vidio čovjeka svog u crnom... Silno se uplašio ... Sada imamo dodatan problem... Imamo problem iako smo samo kat odvojeni od bake, a kako bi tek bilo da smo potpuno sami - ne želim znati...)
Zašto?! Zbog novca koji se mogao raspodijeliti?! Zbog nesposobnosti ravnatelja?! Zbog nedostatka dva kvadrata?!
A ako ide sve iz iste blagajne, onda neka se novac preusmjeri i neka počne proces usklađivanja uvjeta barem u "najosnovnijem" osnovnom školovanju.
I kakve veze to ima sa socijalizmom?!:roll:
Kod nas je zasad još uvijek jednosmjenska nastava i boravak do četvrtog, a nisu ni veliki razredi. Mislim da je naš među najvećima(23). Boravak u četvrtom, kao i još neke stvari koje su potrebne, a ministarstvo ne da, idu preko školske udruge(udruga učitelja i roditelja). Ravnatelj je jako strog što se tiče upisivanja učenika koji ne spadaju kod nas(najviše zbog toga što pokušava održati jednosmjensku nastavu), iako se ljudi snađu tako da se prijave kod nekog u blizini. Tako da od 3 prva razreda, 1 i pol uopće ne živi u kvartu, iako po papirima tu spada. Ali ljudi tu rade i jednostavnije im je ujutro dovesti dijete kad idu na posao i pokupiti ga kad su gotovi, a ovi veći mogu i sami.
daddy može link na odluku?
gledam službeni glasnik za prosinac 2012 i ne mogu naći
http://www1.zagreb.hr/slglasnik.nsf
Kod nas je dvosmjenska nastava i jedan razred u međuturnusu. Imamo boravak za sada i u trećem razredu. Razredi su oko 25-26 učenika.
95% djece je u boravku.
I sada bi ja trebala reći da u Aprinoj školi treba uvesti dvosmjensku nastavu i međuturnus samo zato jer je kod nas tako?:roll:
A o socijalizmu, zna se kako je onda bilo....
rekla bih kako nije samo stvar financijskog pokrivanja, nego i kapaciteta škole.Citiraj:
Mima prvotno napisa
i veličine upisnog područja.
a ono sa doktorima sam spomenula samo kako bih primijetila da je netko nekada ipak razmišljao o ravnomjernom raspoređivanju.
Pa mogu se i upisna područja preraspodijeliti tako da u školama bude podjednak broj djece po razredima, a ako neke škole uporno i godinama nemaju kapaciteta za boravak onda bi se sva financijska sredstva trebala usmjeravati na to da se situacija u tim školama promijeni.
ja ne razumijem o kojoj blagajni se ovdje govori i kako mislite da se u "drugoj skoli nesto financira", pa zar ne financiramo mi, roditelji boravkasa? placamo boravak, placamo prehranu, nosimo sapune, role papira, case, sokove, grickalice, materijal (unatoc tome sto placamo).
ajde da kazete da drzava prestane sufinancirati prehranu u trecem i cetvrtom razredu, ali boravak? zar stvarno taj novac od 20 i nesto ucenika x 200 kuna ne pokriva placu uciteljice?
osim toga, skole se danas financiraju i na druge nacine. nasa iznajmljuje sportsku dvoranu za judo, malu dvoranu za ples i par ucionica za jezike. sve to u kasnovecernjim satima i to nikome ne smeta, nitko nije zakinut, a taj se novac ulupava u uređenje i odrzavanje (pa i druge stvari, sigurno) sto je meni jako dobra ideja, ako se ima mogucnosti.
ja mislim da je razlog ukidanja boravka totalno pogresan. umjesto da se u skolama koje trenutno nemaju mogucnosti za to-pronađu mogucnosti, oni ce ukinuti nasoj djeci boravak iako skole imaju mogucnost provođenja istog.
stvar je u tome sto su za prvi potez potrebne investicije i taktika, a za drugi potpisati tek komad papira i otpustiti par ucitelja. zna se sto je lakse u nasoj drzavi.
Koliko ja znam boravak se plaća tek od prošle godine, a rekla bih da ga roditelji sufinanciraju i da ono što plaćaju ne pokriva troškove boravka. Kao što niti ono što plaćamo za prehranu ne pokriva stvarne troškove prehrane.
(misli lako je izračunati 20x200. To je 4.000 kuna. Misliš li da to pokriva plaću učiteljice!?)
zao mi je, ne bih znala, zato i pitam.
dobivaju li oni neki postotak place ako "samo" odrađuju boravak ili su ravnopravni s uciteljima razredne nastave?
sad me zanima, koliko se onda placaju boravak i prehrana kroz udrugu ucitelja i roditelja, ako je udruga neprofitabilna i financira se samo "donacijama" tj. novcima roditelja koji na taj nacin placaju ucitelja/cu (i prehranu?)?
ravnatelji se bore za povećanje svojih upisnih područjaCitiraj:
Mima prvotno napisa
veći broj djece, više novca školi, više raznih mogućnosti (sport, najmovi dvorane, svašta nešto)
tako da puno toga ovisi o ambiciji i agilnosti ravnatelja.
mi smo ove godine ostali bez "vikenda u sportskim dvoranama, "prijeti" nam se da ostajemo bez toplog obroka za djecu koja ne idu u boravak, ukidanjem boravka u 3. razredu, a bome i uvođenjem dvosmjenske nastave.
Prehranu mogu imati svi, bez obzira na to da li su u boravku. Samo je nešto skuplja za neboravkaše. Mislim da je tako po odluci skupštine, ima negdje i cjenik na netu. Za boravak ne znam koliko je, mogu se raspitati kad ću ići u školu.
broj 18 od 28.12.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
klikneš na "Program javnih potreba u osnovnom odgoju i obrazovanju Grada Zagreba za 2013."
Mogu ako škola ima kapacitet, ako nema ostao si i bez te usluge.Citiraj:
ivanche prvotno napisa
O financiranju škola:
http://www1.zagreb.hr/slglasnik.nsf/VPD/13E925E8F71DDD86C1257AE20030C0CF?OpenDocument
http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=11934&sec=2197
U skraćenoj verziji - naše škole su javne i financiraju se iz državnog, županijskog, gradskog, lokalnog proračuna - ovisno o osnivaču škole. U ZG osnivač škola je Grad Zagreb, stoga Grad i financira škole - plaće učitelja, boravak, prehranu, opremanje i sl. Roditelji sufinanciraju.
Ne vidim razloga zašto bi se u ovoj raspravi nametalo razmišljanje da se nekome želi loše kako bi drugome bilo bolje... Govorimo o javnim školama, ne o privatnim ustanovama (iako meni sve ovo što je navela Apri spada u nedosanjani san i više sliči na usluge privatnih škola nego naših, običnih, gradskih... npr. Vikendom u škole je kod nas ukinuto prije tri godine...).
Zamislimo dvije škole, na udaljenosti dovoljnoj da dio djece može pješice i samostalno doći i do jedne i druge, ili da se organizira prijevoz učenika. Jedna radi u jednoj smjeni, druga radi u natrpane dvije smjene (tj. jedva je ukinula treću). Zar ne bi bilo fer da se broj djece raspodijeli i da se dio djece preusmjeri u manje opterećenu školu?!
Jednosmjenska nastava se neće ukidati ukoliko ne dođe do povećanja broja djece. Jednosmjenska nastava je jeftinija – manje se troši struje, grijanja što je velika stavka u proračunu svake škole.
Meni je drago da većina djece ima odlične uvjete školovanja, mogućnost dnevnog boravka (da se razumijemo, ja bih mogla reći kako mi je sada svejedno jer smo taj problem manje ili više uspješno riješili s dvoje starije djece, treće će tek za 4-5 godina u školu i tada ću opet brinuti tu brigu), ali bilo bi lijepo i da se dio sredstava preusmjeri u poboljšanje uvjeta u onim školama koje nemaju te uvjete i organiziraju barem donekle istovjetan standard na nivou grada...
(Neću uopće niti pomisliti što o ovoj raspravi misle oni roditelji čija djeca uopće niti nemaju školu u blizini, ili imaju jednu jedinu - i bez boravka...)
Sretna sam što postoje vrhunski ravnatelji koji odlično vode škole, no isto sam toliko i tužna što mnoga djeca ostaju zakinuta zbog neznanja, neumješnosti, (pa i manjka poznanstava i veza...)
(PS. Ova tema i neke izjave me samo podsjećaju kako je život okrutan ... kako sam trenutno i presretna zbog velikog srca u Hrvatskoj i mogućnosti koja se ostvarila da se spasi jedno malo srce, ali isto toliko i tužna i puna gorčine što život djeteta ovisi o dobroj PR kampanji i prijateljima u medijima....)
nema škole u kojoj sve "klapa"
tebi je naša škola sa toplim obrokom do 8. razreda možda "nedosanjani san", ali meni je zato vaše dvorište - još veći san
naša djeca, ako se žele "prozračiti" idu na Ribnjak (nekoliko tramvajskih stanica)
nigdje nije idealno :-/
slažem se da bi trebalo napraviti linearno rasterećenje škola, ali ja sam sigurna da će većina roditelja htjeti da im dijete ide u školu sa tri smjene, nego da ide u neku dislociranu.