Printable View
Stvarno odličan članak, Zuska.
Bašme zanima, jesu li naši novinari koji stvaraju lažnu ravnotežu u novinskim člancima, radijskim i TV emisijama jednostavno nekompetentni, pa to slučajno rade misleći da je to ispravno? Ili to rade namjerno, znajući da će tako zbuniti više ljudi nego da im zasebno prikazuju ridikule koji negiraju znanstvene činjenice?
Ovo prvo, čini mi se.
Pa iz iskustva sa novinarima, rekla bi da namjerno pisu ono sto ce se vise dojmiti citatelje.
Sve osobe koje smatraju da necijepljenoj djeci treba uskratiti zdravstvenu zaštitu molim da razmisle o ukidanju iste i sljedećim osobama:Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
1. Pušačima, jer ne slijede javno-zdravstvene preporuke. Za početak svim trudnicama koje puše, jer osim sebe ugrožavaju i vlastito dijete, a vjerojatno i tuđu djecu.
Pušenje je glavni rizični čimbenik za razvoj raka bronha i pluća, grkljana, ždrijela, usne šupljine, jednjaka, bubrega, mokraćnoga mjehura, gušterače, a i rak vrata maternice i neki oblici leukemije češći su u osoba koje puše. Pritom je sasvim svejedno je li riječ o aktivnom ili pasivnom pušaču. U bolesnika s astmom pasivno pušenje izaziva nelagodu, pa i izravno astmatični napad, a kod dojenčadi i male djece dovodi do učestalijeg bronhitisa, upale pluća, astme, drugih bolesti dišnog sustava i smanjene plućne funkcije te akutne i kronične upale srednjeg uha. Sindrom iznenadne smrti dojenčadi također je češći u dojenčadi izložene duhanskom dimu.
2. Alkoholičarima i svima koji su na javnom mjestu ili automobilu zatečeni u pijanom stanju, jer ne slijede javno-zdravstvene preporuke. Prvo naravno treba zadravstvenu zaštitu ukinuti svih trudnicama koje piju alkohol.
Alkoholizam na duži rok uzrokuje cijeli niz ozbiljnih zdravstvenih problema kao što su ciroza jetre, trovanje alkoholom, srčane bolesti, bubrežne bolesti kao i cijeli niz psihičkih poremećaja od kojih je najpoznatija Korsakovljeva psihoza. Kod djece majki-alkoholičarki je zabilježen cijeli niz malformacija, u daleko češćem slučaju, nego kod djece čije su majke bile ovisne o teškim opojnim drogama. Brojne su i posredne posljedice alkoholizma u obliku prometnih i nesreća na radu, odnosno povećane stope kriminaliteta s obzirom, da je učestala konzumacija alkohola jedan od važnih kriminogenih faktora.
3. Narkomanima. Ovo uopće ne treba objašnjavati, samo bih dodala da prvo, za primjer drugima iz zdravstvene zaštite treba izbaciti trudnice ovisnice, a onda i roditelje ovisnike. Jer ne slijede javno-zdravstvene preporuke.
4. Svim osobama koje se zateknu na plaži u ljetnim mjesecima između 12 i 15 sati. Prvo naravno roditeljima s djecom, a onda i svima drugima koji ne koriste odgovarajuće, preporučene količine kreme sa visokim zaštitnim faktorom. Pretjerano sunčanje rezultira sunčanicom, tamnim mrljama na koži, borama, hrapavošću ili u najgorem slučaju rakom kože. UV-B je tip zračenja koji zadaje najviše problema ljudskoj koži i manifestira se preko: crvenila, plikova, pigmentacije, bora, brzog starenja kože te promjena u staničnoj aktivnosti kože. Onoga trenutka kada UV zraka ošteti naš DNK, nastaje rak. Oštećene stanice počnu se abnormalno razmnožavati. Karcinomi narušavaju kvalitetu života cijele obitelji, ne samo oboljele osobe.
5. Sve osobe za koje se otkrije da imaju bilo kakvu spolno prenosivu bolest. Ti ljudi su pošast, pogotovo oni promiskuitetni. To obuhvaća pedesetak bolesti i sindroma, neke su lakše, neke mogu izazvati neplodnost, karcinome reproduktivnog trakta i smrt. Što bi njima trebala zdravstvena zaštita, ionako su si sami krivi i vjerojatno prenose zarazu namjerno.
Možemo udarit i na one koji (uglavnom) samo sebi škode (osim u slučaju kad pri infarktu miokarda padnu na puno slabiju osobu il nadajBože dijete), a najveći su, statistički gledano potrošači u zdravstvenom sustavu. A to su pretile osobe.
Znači svim predebelima treba ukinuti zdravstvenu zaštitu, a ponajprije pretilim roditeljima pretile djece koju oni šopaju hranom ne bi sebi lakše opravdali vlastitu pretilost. Predlažem jednostavnu metodu. Prije ulaska u ordinaciju stane se na vagu. Ako imaš višak veći od 10% prema tablicama za dob i visinu, računa se indeks tjelesne mase, i ako je veći od 30 kg/m2 odmah ti se ukida zdravstvene zaštita na licu mjesta. Jer nisi pratio preporuke javnog zdravstva.
Pretilost se naravno smatra javno zdravstvenim problemom zbog sve veće učestalosti. Prema podacima Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo oko 60% ljudi u Hrvatskoj ima prekomjernu tjelesnu težinu, a i sve je veći broj pretile djece. Smatra se da 12% osnovnoškolaca ima povećanu tjelesnu težinu, a 5% ih je pretilo. Čak 2,6% dojenčadi i 2,3% male djece je preuhranjeno. Svjetska zdravstvena organizacija upozorava da se broj pretilih ljudi u Europi od 1980. utrostručio te da je pretilost uzrok smrti u 10 − 12% slučajeva. Di ćeš bolje uštede na zdravstvu jer pretilost je uzrok cijelog niza bolesti: dijabetes tipa 2, hiperlipidemiju (povećanu masnoću u krvi), opterećenje i oštećenje zglobova i kostiju, povišen krvni tlak, bolesti srca i krvnih žila, poteškoće u disanju, a smatra se i da su neke vrste karcinoma izravno povezane s nepravilnom i neuravnoteženom prehranom.
Htjela bih reći ovim bezgrešnima nek se slobodno nabacuju kamenjem. Moja odgovornost prema društvu staje na jednoj granici, a ta je granica moja koža.
:lool:
a sto se tice 'ridikula koji negiraju znanstvene cinjenice', samo za primjer, ne tako davno je rtg bio u rutinskoj upotrebi. a zene su se poradjale u nekoj vrsti kome izazvanoj prvo kloroformom, kasnije drugim sredstvima, nazivalo se twilight sleep. meni je npr to dovoljno da znanstvene cinjenice uzmem s rezervom (kao i druge stvari) :mrgreen:. nemres znati za koji ce se postupak naknadno utvrditi da je stetan :mrgreen:
mikka, kod nas? Nije. Ni rentgen, ni kloroform kod poroda. Naši su liječnici pametniji. Dobro nisi i Talidomid izvukla. :)
A cijepljenje je genijalno otkriće. Ne svako, ali većina. Jednom injekcijom i kojim danom nelagode spriječi se mogućnost bolesti koja ili ubija ili stvara dugotrajnu "nelagodu" ili invalidnost. Kud ćeš većeg postignuća. Doduše, cijepljenje je izravno utjecalo na jako povećam broj jedinki na svijetu, pa možda to nekome smeta :-P...
PS bez cjepiva ne možeš ni u Rusiju, bar ne u njen istočni dio, ako se netko sprema tamo, da zna :)
mislim da je ovo rezultat upita http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...ustveni-zlocin
Godišnju vizu za Rusiju ne možeš dobit ni bez testa na HIV. Tražila, radila. Pa ti reci..
Inače, slazem se s Martom iako sam pro-cijepljenje..Nisu mi jasne te fore s ne pružanjem zdrav. zaštite..već sam to ranije pročitala na nekom topicu o homeopatiji mislim..u stilu ako nećeš piti antibiotik zakaj onda ides kod doktora kad ti pukne noga.. Ljudi ne cijepe jer se boje, a ne iz nekog hira. Ne treba ih za to kažnjavati.
Kaže Richter :A onda i ovo:Citiraj:
Darko Richter , voditelj pedijatrijske poliklinike u KBC-u Zagreb, navodi primjer Rusije, gdje se po raspadu Sovjetskog Saveza prestao provoditi program cijepljenja, a od difterije oboljelo više desetaka tisuća ljudi. I u Sarajevu, koje je za rata prekinulo s cijepljenjem djece, prije nekoliko godina zabilježena je epidemija zaušnjaka, a oko tisuću 20-godišnjaka zbog posljedica bolesti ostalo je sterilno.
– Nekome to ne izgleda mnogo, ali za te je mladiće to osobna tragedija - veli Richter.
Dakle, ako moje dijete dobije neku ozbiljnu nuspojavu (iako ih je statistički malo), onda to nije moja osobna tragedija?Citiraj:
Kad je o nuspojavama riječ, Richter ističe kako »sve ima nuspojave, od prvog koraka, vožnje automobilom, do pohanog šnicla«.
– Nema stvari koja nema neku nuspojavu, ali ako išta ima manje nuspojava, a više koristi, onda je to cijepljenje - poručuje Richter.
Ne razumijem. Cijepljenjem pokušavamo spriječiti statistički mali broj smrtnih slučajeva od izumrlih zaraznih bolesti, a moguće žrtve nuspojava su kolateralne žrtve?
I jučer sam gledala neki dokumantarac. Kuga u 14. stoljeću. Kako li je pobogu nestala? Što se dogodilo? Stvarno me zanima, ne mogu sad istraživati o time.
Kuga nije nestala. Liječi se antibioticima
Ne.Citiraj:
kljucic prvotno napisa
Cijepljenjem smo doveli do toga da ljudi ne oboljevaju od tih bolesti protiv kojih ima cjepiva. Te zarazne bolesti nisu izumrle. Samo smo ih potisnuli, zato jer većina ljudi ima zaštitu dobivenu cijepljenjem.
Kad se većina ne bi cijepila, tada bi ti uzročnici imali puno organizama u kojima mogu nesmetano rasti i razmnožavati se, postajati jači i otporniji i skakati sa jednog oboljelog na više zdravih, od kojih će neki oboljeti, neki neće.
A od oboljelih će neki umrijeti, neki preživjeti, neki imati doživotne posljedice, neki skroz ozdraviti i ostati imuni. Sve ovisi od organizma dotične osobe.
Uzročnici postoje, žive oko nas, uđu u naš organizam, lijepo se razbaškare po probavnom, dišnom traktu ili gdje im već paše i krenu da će se razmnožavati, a ono ih iza zida čegaju antigeni da ih zgrabe, uguše, zatuku...i ostave naš organizam zdravim. A da i nismo svjesni da je neki odvratni npr. Mycobacterium tuberculosis bio jutros u našem grlu. Tijelo se izborilo za zdravlje jer je netko pametan, jednom davno odlučio da nas cijepi, naš roditelj, naravno.
Da taj roditelj nije bio tako pametan, daj bi se M.tuberculosis lijepo udomaćio i napravio gadnu štetu. Pogotovo ako bi u tom času ušao u dijete.
Wikipedija kaže da je 1/3 svjetskog stanovništva zaraženo tuberkulozom. Pa sad vi vidite. Cijepiti ili se igrati necijepljenjem. Neliječena TBC je 50% smrtonosna. No, srećom bilo je u prošlosti, i danas je, dovoljno pametnih vizionara da nađu i lijek protiv te bolesti. No, čemu na sebi isprobavati lijekove njesecima kad je tu cijepljenje.
Nadam se da sam uspjela napisati shvatljivu priču.
Citiraj:
LolaMo prvotno napisa
Ali, ako ćeš na 90 dana vizu, ne treba test za HIV :) A od cjepiva traže Hep A, B, polio i tifus. bez obzira koliko dana bila radna viza.
1. Ja nemam povjerenja u naš sustav (zdravstveni,sudbeni...), vlast, političare... i sve ono što oni tvrde. Kao i u Zakone koje donose. Ako netko ima - svaka mu čast !
2. Vlast donosi Zakon da moram cijepit dijete odnosno podvrgnuti ga radnji koja nije baš sasvim sigurna. I pritom mi ne daje:
- nikakve garancije nema nuspojava
- da u slučaju nuspojava imam nekakva prava.
takvo stavljanje u neravnopravan položaj mogu jedino usporediti s Hitlerovim rasnim zakonima.
3. Sumnjam u farmaceutske kompanije (dionička društva) kojima je cilj jedino...PROFIT, a ne zdravlje pacijenata i poštivanje nekih standarda ako ih je netko opće postavio. Farmaceutika je biznis, a ne vjerska organizacija.
4. Broj "obveznih" cjepiva stalno raste, 2002 uvedena nova pa 2008 opet nova...još malo pa će ih biti 150 uključujući svinjsku gripu i SARS. A profit raste 50%...pa 100%..pa 150%. i eto da još malo podmitimo zdravstvene sustave da kupuju kod nas. Jer eto, netko bi se mogao zarazit. A više ljudi umrlo od cjepiva za svinjsku gripu... Ne znate vi djeco draga kaj je kapitalizam.
5. Ne negiram činjenicu da je cjepljenje istrijebilo određene bolesti. Ako izbije epidemija svakako podržavam cijepljenje svih.
6. Naše društvo nije uređeno pa ja kao pacijent nemam povjerenja da li je javna nabava za cjepivo provedena po propisima (ili je neko uzeo proviziju...), ,možda se štedi na proračunu pa se nabavlja najeftinije - sve su to opravdane sumnje. Npr. zašto se neka kvalitetnija cjepiva dokupljuju (žive virsue na trošak HZZO-a, a mrtve si kupi sam u ljekari za 400 kn!)
7.Činjenica je isto da je 3000 djece umrlo u Bosni od cjepiva za hepatitis B, da postoji SINS sindrom, autizam i autoimune bolesti u porastu...
8. Činjenica je da je sastav cjepiva sumnjiv (formaledhid, aluminij, živa...), sve redom najgori otrovi - nije to sveta vodica. Mi peremo ruke djeci a ovo ubrizgavamo u krv.
9. Postoje razvijenije zemlje koje cijepljenje imaju rješeno liberalnije. Pa zašto su one razvijene, a mi ne ? Zato jer smo pametniji što svaki dan valjda vidimo na dnevniku ?
10. Zdravlje je jedino kaj imam i ni slučajno ga ne dam u ruke ljudima kojima ne vjeruje - a ovom sustavu NE VJERUJEM. Niti najmanje.
Zašto se baš svako legitimno pitanje mora ismijati besmislenim odgovorom?
Hajmo! Tko odgovara za kolateralne žrtve cijepljenja?
Misteriozni antibiotik iz 14. stoljeća nije odgovor.
Hoću reći, witman postavlja sasvim legitimna pitanja i bilo bi sjajno kada se ne bi opet dogodili besmisleni antibiotici ili ismijavanje. Pokušaji sramoćenja nisu znak uljudne rasprave.
Ovo je činjenica?Citiraj:
witman prvotno napisa
Ovo mi nikad nije bilo jasno kao argument kontra cjepiva. Naime ako vjerujete da nam farmaceutske kuće uvaljuju bezvezne formule koje ničemu ne koriste zašto bi stavljali unutra tvari koje su "štetne"?Citiraj:
witman prvotno napisa
Ili mislite da nam namjerno truju djecu?
Da li bi da su u sastavu ružine latice, zlato i lavanda cjepiva bila prihvatljivija?
Ne vidim da witman postavlja ikakva pitanja, osim pod točkom 9, a i ta su retorička i ne traži odgovor na njih.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Dakle, čovjek je iznio svoje mišljenje. Podučava svekoliko čitateljstvo.
Što se tu ima odgovarati?
Odgovori mu ti, dadica, ako vidiš neko pitanje.
Dovoljno bi bilo da je srebro :) Tada bi bilo totalno prihvatljivo.Citiraj:
daddycool prvotno napisa
Qed.
Dal je itko kaznjen zbog necijepljenja djeteta? Koliko je kazna? Sto i kad si kaznjen , platis i na miru si dalje za odredeno cjepivo?
A jel to to, il te mogu opet kaznit za isto cjepivo? Npr opet te pozovu za to cjepivo pa opet iznova?
M'nemoj...... :-oCitiraj:
witman prvotno napisa
Nisi li ti visokopozicioniran član tog sustava ?
Pa što ne popraviš sustav u kojem aktivno sudjeluješ ?
imam jedno potpuno drugo pitanje, a vidim da se tu skupila ekipa koja je upoznata s tematikom
zašto se uopće radi docjepljivanje nekih cjepiva kod djece? i zašto neka idu 2x, a neka i više puta?
zar je dokazano da 1 runda nije dovoljna (i kako?) a 2 runde npr. jesu?
nekoliko postova iznad piše da ni nakon odrađenog docjepljivanja netko može ostati nezaštićen...
npr, sad bi ja trebala docijepiti svoje dijete s 3 stvari koje idu prije upisa u školu?
ako moje dijete već ima neka antitiijela koja su se (vjerojatno) razvila nakon prvih cjepiva, u čemu je kvaka?
i kaj se dogodi u organizmu ak dijete ne primi "finalna" cjepiva u osnovnoškolskoj dobi?
kome se mogu obratiti od ustanova da mogu dobiti iole objektivno mišljenje, jer sam već shvatila da je, iz meni neshvatljivog razloga, ova tema vrlo subjektivno doživljena..
slušam sve koji znaju više :)
U Zagrebu se možeš obratiti tu:
http://www.stampar.hr/Default.aspx?sec=194
Svaki dan možeš doći od 8.30 do 15 sati, bez naručivanja i upitati.
Vjerujem da su u ZG jednako voljni pomoći, kao i u Rijeci. (Čak su mi rekli da na uputnicu rade titar.)
Evo, i link na studiju: cijepljenje i autizam
Samo info o jednoj možda previđenoj činjenici.
'Alternativna', 'prirodna' ili kako-je-već-zvali medicina, čest pratitelj zagovornika necijepljenja, također je veliki biznis.
Prema istraživanju iz 2009., u 2007. je ta grana liječenja samo u SAD-u vrijedila 34 milijarde USD, a na svjetskoj razini procjena je da će do 2015. globalno vrijediti 115 milijardi USD.
Toliko se troši na alternativne pripravke i tretmane.
http://www.reportlinker.com/ci02242/...-Medicine.html
http://nccam.nih.gov/news/camstats/costs
Čisto da se otklone razmišljanja kako 'alternativna' medicina gotovo isključivo usmjerena općem dobru i miru u svijetu, a 'zli farmaceutski lobiji' profitu.
Cjepiva su, čini se, razmjerno neisplativa: razvoj i proizvodnja su skupi, transport i pohrana komplicirani, koriste se nekoliko puta u životu, malo je to tržište u usporedbi s lijekovima.
Negdje sam našla podatak da u SAD-u cjepiva proizvodi samo 5 tvrtki, koje ujedno drže 80% svjetskog tržišta cjepiva, ona čine oko 1,5% njihovog prihoda, a prije 20-ak g. bilo je cca 35 tvrtki (čini mi se da se taj podatak odnosio na svijet). Za cjepivo je potrebno cca 12-15 g. razvoja i 500 milijuna do 1 milijarde USD, i još riskiraš tužbe.
Čitam da su najprodavaniji lijekovi u SAD-u oni protiv depresije i kolesterola. Izlobira se smanjenje gornje granice vrijednosti kolesterola i - navali, narode.
Uzimaš godinama, svaki dan, praktički bez rezultata, i onda ti kažu da se sigurno nisi pridržavao prateće dijete.
A tek industrija lijekova za alergije, bolove, nesanicu, dermatitise, gastro-stanja... Sve boljke suvremenog načina života.
Tu je biznis, a ne u cjepivima.
Kad pogledam svoju kućnu apoteku, pitam se kako im se uopće da zezati se s cjepivima.
pa cjepiva izazivaju bolesti :mrgreen:
:scared:Citiraj:
mikka prvotno napisa
Molila bih da mi netko odgovori može li se kao reakcija na cijepljenja DiTe i Polio cjepivom (u prvom razredu) oboljeti od (blagog oblika) bolesti te tako zaraziti nekoga od necijepljenih?
ne može
Ovdje nakon 11,5 god. djevojcice dobivaju poziv na cijepljenje protiv HPV-a.
I pedijatrica i (moj) ginekolog su za cijepljenje.
Mimo toga, nacelno bih i ja voljela umanjiti % sansi za oboljenje (imam u blizoj obitelji zrtvu raka koji je metastazirao od grlica maternice), no nisam odlucna, a imam jos vremena promisliti.
Na Internetu sam nasla i podatke o vrlo opasnim nuspojavama, kao i to da je to cjepivo pod istragom u Japanu.
Sto opcenito mislite vi, i da li cete cijepiti vase djevojcice?
Ne.
moja je bila prva generacija kad je krenulo to cjepivo,Citiraj:
Elly prvotno napisa
nisam joj dala da se cijepi.
Mene istoo zanimaju iskustva, mišljenja...
Ovdje samo pišete ne, ali ne i zašto ne.
Imam pitanje, posebno za mujicu:
Dakle, mali je rođen u 11/2010. Cijepljen je sve po kalendaru. Trebali smo ići na cijepljenje u 9 mj 2014., no sestra nam je javila da je izašao novi kalendar cijepljenja i da se sada docijepljivanje odgađa do 6g.
Nije mi baš jasno: Zadnje je cijepljen u 8mj 2012. sa DTacP-IPV (Pentaxim). Dakle, sad ništa do 2016. godine?
Zbunilo me što je na vrtiću osvanuo natpis da se pozivaju djeca rođena 2010. da se jave pedijatrici (drugoj, ne našoj) radi revakcinacije.
Pa ako mi netko može pojasniti, brine me baš tetanus komponenta, jer se dosta igra sa našim i drugim psima, može se dogoditi neka ozljeda.
I mene muči ista stvar kao i Deaedi..
Do ove godine je drugo DTP docjepljivanje bilo u četvrtoj godini života (ne sa četiri godine, nego u četvrtoj godini), a od ove godine je odlučeno premjestiti to cijepljenje u dob od pet godina sttarosti (u šestu godinu života). To znači da djeca kjoa ove godine navršavaju tri godine (ulaze u četvrtu godinu života) ne trebaju primiti DTP ove godine, nego će ga primiti za dvije godine, kad budu imali pet godina.
Poziv da se jave radi cijepljenja djeca koja su rođena 2010. godine je poziv za nadoknadu propuštenog cijepljenja, koje su ta djeca zapravo trebala obaviti u 1013. godini.
Dakle, Deaedi, dijete rođeno u studenom 2010. godine se trebalo cijepiti u studenom/prosincu 2013 ili kasnije tijekom 2014. godine, u skladu s pozivom za nadoknadu propuštenog cijepljenja. S obzirom da nije, može se cijepiti bilo kada.
Koje bi to cjepivo bilo? Moja je rodjena u lipnju 2010., i zadnje redovno cjepivo je bila 4. doza Pentaxima u svibnju 2012.
Tripacel (DTP, acelularni)