Korona virus, panika ili?

ja isto imam averziju prema cancel culture, ali jednako tako imam granice tolerancije prema onome što ljudi rade i govore
generalno, ako netko svoju platformu koristi za širenje opasnih uvjerenja, smatram da je dobro da javnost bude kritična prema takvima
ova gospođa konkretno nije koristila svoju platformu za širenje svojih uvjerenja o nepotrebnosti maski, ali svejedno njeno ponašanje je bilo krajnje neprimjereno, potencijalno je ugrozila nečiji život i o tome s ponosom govorila, a za posljedicu ima što - pad broja pratitelja?

i Me too je bio cancel culture, ali u konačnici pozitivna jer je to bio jedini način da se prestane kontinuirano toleriranje svega i svačega.
S druge strane, Chris Pratt "skandal" i američka novokopmonovana opsesija aproprijacijom kultura mi je previše za moj ukus.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Nisam sigurna da te razumijem. Mislis li da treba smatrati dobrima ljude koji lajkaju naciste, pedofile, privatizaciju izvora vode, ili su ovoj groznoj situaciji bahati i ugrozavaju tog taksista, njegovog oca, sve koji ce uci kasnije u taksi, njihove kolege, prijatelje, rodbinu.... Ovo sto je doticna napravila s taksistom je isto sto i Rudy Gobert iz Utah Jazza sto je na presici dirao mikrofone i mobitele, a bio je zarazen.

---

Uopce ne ulazim u to jesu li Alis Maric i Michael Jackson dobri ili losi ljudi. Komentirala sam "konzumiranje" njihovih djela, odnosno podrzavanje njihovog profesionalnog rada. Ako netko voli citati blog Alis Maric, zasto bi ga u tome sprijecio njezin stav o koroni i ponasanje prema taksistu ?

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

ja isto imam averziju prema cancel culture, ali jednako tako imam granice tolerancije prema onome što ljudi rade i govore
generalno, ako netko svoju platformu koristi za širenje opasnih uvjerenja, smatram da je dobro da javnost bude kritična prema takvima
ova gospođa konkretno nije koristila svoju platformu za širenje svojih uvjerenja o nepotrebnosti maski, ali svejedno njeno ponašanje je bilo krajnje neprimjereno, potencijalno je ugrozila nečiji život i o tome s ponosom govorila, a za posljedicu ima što - pad broja pratitelja?

i Me too je bio cancel culture, ali u konačnici pozitivna jer je to bio jedini način da se prestane kontinuirano toleriranje svega i svačega.

---

X Oko 'cancel kulture' sam ambivalentna. Nije to moderna izmisljotina, samo sto se sada dogadja brze i javno i u istoj sekundi i s ogromnin reachom, al to je the tema - social dilemma. Isto tako se mogu sirit gluposti ala vibracija, javno, brzo i s ogromnim reachom i velikom stetom. Nitko nije nevin. I nije bas da je - sto se dogodilo - ah nista. Zena ce izgubit lovu, ona zivi od te stranice, nije zaposlena u drzavnom aparatu, njoj je izvuc se iz ove postelje koju je sama slozila bit ili ne bit. Vidite Ellen npr., ona je gotova, doslovno je gotova.

Ljudi moji, drzite se.
Jako sam tuzna zbog svega sto se u Hrvatskoj dogadja.

Ali i ovaj forum je takav - odbacuje i samo spominjanje tvrtke koje promoviraju adaptirano mlijeko, premda imaju solidne čokolade.

rehab, napisala si "Ili jednostavno da ih u sebi smatras losima zato sto nisu ucinili isto sto i ti. "

E sad je l netko samo nije kenslao nekog koga ja jesam, ili je taj netko baš glavni akter nije isto. Jer može netko ni ne shvatiti tko je osoba koju podržava svojim praćenjem.

Premda, iskreno, da je Hitler znao slikati kao Caravaggio, vjerojatno bih pogledala njegove slike. Ali mi ne bi doma visile. Doduše ni Caravaggiove ne vise, iz nekoliko razloga :)

Aha, odvajanje djela od autora. Uf, i ja imam problem s time. Crnjanski, recimo. Bora Corba mi je bio kul dok se nije prosrao. Nisam upoznata s djelom blogerice ali vjerojatno nije Caravaggio. ;)

I dok se mi bavimo gospođom, puno je veći problem stožer, nepovjerenje stožeru (iz čega i proizlazi djelovanje Alis) i Vladi.
Odličan Đikić:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...arade-15035608

Mogao bi iz ove situacije proizaći neki novi Camus. Ako ne umre od korone.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

I dok se mi bavimo gospođom, puno je veći problem stožer, nepovjerenje stožeru (iz čega i proizlazi djelovanje Alis) i Vladi.
Odličan Đikić:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...arade-15035608

Mogao bi iz ove situacije proizaći neki novi Camus. Ako ne umre od korone.

---

X. Umrit ce Camus od korone, al nece bloggeri(ce).

Bolje nam je svima pazit sta pisemo da ne bi bilo jao ko Alis kad zavrsimo na lijecenju u podruznicama Katarine i na pretragama u podruznicama Genosa kad sve drzavno kolabira do kraja :/.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ali i ovaj forum je takav - odbacuje i samo spominjanje tvrtke koje promoviraju adaptirano mlijeko, premda imaju solidne čokolade.

rehab, napisala si "Ili jednostavno da ih u sebi smatras losima zato sto nisu ucinili isto sto i ti. "

E sad je l netko samo nije kenslao nekog koga ja jesam, ili je taj netko baš glavni akter nije isto. Jer može netko ni ne shvatiti tko je osoba koju podržava svojim praćenjem.

Premda, iskreno, da je Hitler znao slikati kao Caravaggio, vjerojatno bih pogledala njegove slike. Ali mi ne bi doma visile. Doduše ni Caravaggiove ne vise, iz nekoliko razloga :)

---

Ovaj moj citat se odnosio na nase prijatelje, poznanike, suradnike itd.koji, eto, slusaju pjesme Michael, Jacksona, gledaju filmove Marlona Branda, jedu cokoladu firme cijeseimenespominje, itd. Jesu li oni losi ljudi jer to rade, znaci li to da podrzavaju eksploataciju radnika, unistavanje prirode, pedofiliju, zlostavljanje zena, itd. ?

Citiraj:

---

Konfuzija prvotno napisa

Aha, odvajanje djela od autora. Uf, i ja imam problem s time. Crnjanski, recimo. Bora Corba mi je bio kul dok se nije prosrao. Nisam upoznata s djelom blogerice ali vjerojatno nije Caravaggio. ;)

---

Ah, Boru Corbu cu slusati dovijeka, ma sto brbljao u slobodno vrijeme :D

molim da za dvojbe ovakve vrste otvorite drugi topik. Hvala.

Dakle u suprotnom metla ce radit.

Ajme hvala spajalica, baš sam i ja htjela zamoliti, ali mislim si, nisam moderator.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

X Oko 'cancel kulture' sam ambivalentna. Nije to moderna izmisljotina, samo sto se sada dogadja brze i javno i u istoj sekundi i s ogromnin reachom, al to je the tema - social dilemma. Isto tako se mogu sirit gluposti ala vibracija, javno, brzo i s ogromnim reachom i velikom stetom. Nitko nije nevin. I nije bas da je - sto se dogodilo - ah nista. Zena ce izgubit lovu, ona zivi od te stranice, nije zaposlena u drzavnom aparatu, njoj je izvuc se iz ove postelje koju je sama slozila bit ili ne bit. Vidite Ellen npr., ona je gotova, doslovno je gotova.

---

Ja bih cak rekla ovako, dobrim dijelom je uzrok linca to sto su ljudi skloni kreirati svoje misljenje u crno-bijelim slikama.
U jednoj sekundi si idol a u drugoj sekundi si u blatu. Jasno je da je onaj tko je Ellen i Alis vidio kao nekakva savrsena bica (uzorna u moralu, nacinu zivota, duhovitosti, dobroti, novcu..bilo cemu) sada kreirao sliku nekog cudovista koje se skrivalo iza lazne fasade savrsenstva i sada ga treba zatrti.
Ne treba zaboraviti ni ljudsku sklonost da sebe vidi boljim i uzvisenijim bicem kada pljuje drugu osobu dok propada.
Uvijek mi se cini da je zadnji uzrok linca zelja da se zbilja ukloni stetno djelovanje osobe koju se lincuje.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

molim da za dvojbe ovakve vrste otvorite drugi topik. Hvala.

Dakle u suprotnom metla ce radit.

---

Ok, sorry !

Spajka, oprosti.

Imam osjecaj da je ovaj potez vlade sa znamstvenicima korak prema Bjelorusiji. I zato se grozno osjecam.

Imam i ja misljenje, ali to ne znaci da cu zavrsiti na opusu Bore Corbe na ovoj temi.

A ne znam, iz pozicije onoga koji upravlja, meni taj potez i nije nerazumljiv. Uostalom, više članova savjeta je pisalo po svojim stranicama svoja mišljenja i neslaganja s odlukama, i nije da su odmah letjeli. Oni su bili u tom Savjetu, dakle komunicirali s Plenkovićem i valjda mu govorili što misle. Ako su smatrali da se ne mogu nikako pomirit s odlukama koje se u konačnici donose, bilo bi najnormalnije da su istupili iz Savjeta i dalje u javnosti nastavili govoriti kako misle da se treba postupati.

koliko sam shvatila, to sudjelovanje je dobrovoljnoj bazi, odnosno članovi savjeta nisu angažirani ugovorom, nego su vjerojatno imenovani a imenovanje su prihvatili iz svojih, sebi znanih pobuda
ja ću benevolentno zaključiti da su imenovanje prihvatili iz patriotskih pobuda, da svojim znanjem i iskustvom doprinesu rješavanju krize
i narativ je sada ovakav:
član savjeta A govori kako Vlada super obavlja svoj posao i kako smo na vrhuncu vala (istovremeno mu država poklanja 18 mil kn)
članovi savjeta B, C, D itd, a koji su mrvicu relevantniji, govore kako mjere koje Vlada gura nisu dovoljne i kritiziraju člana koji povlađuje vladi. B, C i D nisu primili kune od vlade, koliko je meni znano
Vlada kaže da su B, C i D tužakali člana A i tražili da ga se izbaci
Vlada reagira tako da izbaci B, C i D, jer nije ok tražiti da se netko izbaci

meni to nikako nema smisla, bez obzira koliko se Frka Petešić osobno osjeća izigrano jer su B, C i D potpisali neki apel javnosti
nema mi smisla ni iz pozicije upravljanja, jer ako imaš savjet koji je multidisciplinaran i iz njega izbacis određen broj epidemiologa, tako da u savjetu ostane samo jedan, u trenutku kada je država, kao i ostatak svijeta u pandemiji, ostaje nam samo Capak da kao epidemiolog daje svoje mišljenje, a to znači da su sva jaja u jednoj košari, što je big no-no

iz pozicije onog tko upravlja je sasvim jasno da su izbačeni zbog svojih kritika
ne znam kojim spinom se to može prikriti

Pretpostavljam da neće ostati samo na Capaku, nego da će popuniti savjet kojim novim imenom.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Pretpostavljam da neće ostati samo na Capaku, nego da će popuniti savjet kojim novim imenom.

---

sigurna sam, podobnijim imenom

što se mene tiče, nakon ovoga mogu stavit i lutke da popune prazna mjesta, učinak je isti

Ja moram priznati da sam se čudom čudila tim članovima savjeta što sjede u nekakvom takvom "tijelu" (kojem su koliko mi se čini mediji prenapuhali važnost)

Očito se ne slažu s potezima Vlade, kritiziraju, upozoravaju, a opet svojim imenom daju nekakvu težinu tom kvazitijelu. Stvarno mi nisu bili jasni.

Inače od cijele priče ovo mi je najzanimljivija izjava "Zamolili smo tada i te članove Savjeta da se medijski angažiraju i informiraju javnost o virusu i cijeloj situaciji, što su oni i činili. "

a po meni bi baš to tijelo trebalo imati najviše kredibiliteta. Ja sam, možda naivno, zamislila to kao tijelo koje temeljem svojih znanja, stručnosti, novih spoznaja, primjera dobrih praksi donosi preporuke o mjerama koje bi trebalo poduzeti kako bi se suzbilo širenje epidemije, s najmanjim ekonomskim i ostalim troškovima. Očito u savjetu postoji hijerarhija ili se preporuke primjenjuju selektivno.

Da, to bi bilo divno zar ne da tijelo sastavljeno od znanstvenika ima najviše kredibiliteta :mrgreen:

Ja ne bih rekla da postoji nekakva hijerarhija u tom savjetu pa da se nečije preporuke primjenjuju a nečije ne, nego bih rekla da su kako je nekakav Frka Petešić izjavio
članovi savjeta zamoljeni da se medijski angažiraju, pa su se očito neki medijski angažirali da brane loše i neobranjive poteze vlade.

nisam mislila na formalnu hijerarhiju, nego na jednakije od drugih.

Odnosno da vlada sluša savjete znanstvenika čiji joj savjeti u tom trenutku politički odgovaraju.
A drugih se rješava.

Pitam se bih li i ja bila toliko domoljubna i tvrdoglava da usprkos svemu i dalje sjedim u takvom savjetu.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/...n/2237036.aspx

izdvojit ću dvije stvari
prva je obogaćeni citat kojeg je Mima već prenijela:

"Mi smo ih poticali da istupaju u javnosti kad mogu i u medijima, međutim jedno je nastupati u medijima, a drugo je kao član vladinog Savjeta istupati i prozivati istu tu vladu, meni je to teško razumljivo", rekao je.

ovo je odlično :lool: znači nastupati u medijima samo onda kada se ne kritizira vlada, kao što rade neki članovi savjeta

a drugo je:

O potencijalnom sukobu interesa u znanstvenom savjetu
"Nitko o tome nije razmišljao kad se Savjet oformio, u trenutku kad je trebalo gasiti požar, nitko nije išao za tim formalnim segmentom za kojeg bi bilo dobro da je bilo. Nazvao sam Beroša i zamolio da pravna služba Ministarstva zdravstva pripremi jedan dokument", rekao je.

"Nitko nije meni rekao da je razlog zbog čega se traže smjene u Savjetu nekakav sukob interesa", zaključio je Frka-Petešić

znači Vladi je sasvim ok da u savjetu koji donosi preporuke ili se čak samo diskutira o recimo provođenju brzih antigenskih testova sjedi osoba koja stječe izravnu financijsku korist od uopće mogućnosti uvođenja brzih testova
sukob interesa nije, kako Primorac misli, u novčanom tijeku od države prema njegovoj privatnoj bolnici - koji se nije dogodio
nego u činjenici da se on kao član savjeta nije izuzeo od sudjelovanja u savjetu onog trenutka kada je postao svjestan da je u sukobu interesa, odnosno da je u poziciji steći korist od informacija iznesenih na savjetu (a sasvim sigurno se raspravljalo i o testovima)
o Laucu da ne govorim

i što će, sada potpisivati te izjave? hoće li važiti retroaktivno? grohotom se smijem. iznutra.

Citiraj:

---

Ja sam im zahvalio na suradnji, što nije isto kao zahvaliti se na suradnji.

---

Monty Phyton su amateri za nase :lol:
Kako rece spajka - semantika ce nas spasiti :roll:

Čovječe, imam dojam daj Frka-Petešić dobiva plaću samo zato da vadi kestenje iz vatre koje je netko drugi ubacio... Neš ti karijere... užas. Ali moraš imati posebno stanje duha ili biti jaaako dobro plaćen za to. Rekao bi Đoko Balašević - Možda grešim, al' ja sam takvog dojma...

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

A ne znam, iz pozicije onoga koji upravlja, meni taj potez i nije nerazumljiv. Uostalom, više članova savjeta je pisalo po svojim stranicama svoja mišljenja i neslaganja s odlukama, i nije da su odmah letjeli. Oni su bili u tom Savjetu, dakle komunicirali s Plenkovićem i valjda mu govorili što misle. Ako su smatrali da se ne mogu nikako pomirit s odlukama koje se u konačnici donose, bilo bi najnormalnije da su istupili iz Savjeta i dalje u javnosti nastavili govoriti kako misle da se treba postupati.

---

Meni je isto potpuno razumljiv takav potez vladajuceg. Isti bi povukao i Trump, i Putin i Lukašenko. Ali mi nije najnormalnije da su kriticari istupili iz Savjeta. Mislim da se radi o vrlo tvrdoglavim i upornim ljudima, ne bi bili gdje jesu, da nisu takvi. Ja bih vec stoput odustala. Zato i jesam tu gdje jesam :)

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Čovječe, imam dojam daj Frka-Petešić dobiva plaću samo zato da vadi kestenje iz vatre koje je netko drugi ubacio... Neš ti karijere... užas. Ali moraš imati posebno stanje duha ili biti jaaako dobro plaćen za to. Rekao bi Đoko Balašević - Možda grešim, al' ja sam takvog dojma...

---

50 posto modernih zanimanja su zanimanja tog tipa, ne industrija i proizvidnja vijaka il auta, i ne konkretna i odmah vidljiva ualuga ala jelo, frizura, masaza itd. Tzv bullshit jobs, al takve radi velik broj ljudi.

Na temu korone u rh, zakljucujem tako.mi.pomogao bog - izbjegavam sto mogu, kljucam sto mogu i nadam se da necu morat potezat nejake veze za kisik il.deksometazon i da ce uppce nesto od sustava postojat ako mi zatreba, da ce toga uopce bit, ono, da ima krevet, da ima osoblje, da ima kisik. Dakle, every man for.himself and brace for impact, jer nas je drzava odlucila prepustit sudbini. Nit radna mjesta, nit zivote spasi.

A zdravst. poduzetnici krenuli po onoj 'kriza je sansa', svima nam se smiju ko kalmeta i i will survive. Vidjet cemo.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

sigurna sam, podobnijim imenom

što se mene tiče, nakon ovoga mogu stavit i lutke da popune prazna mjesta, učinak je isti

---

x. Neka stave medice ko nijemci po kaficima za osigurat razmak. Pametan mujica davno pobiga od medija i politike. Mogu mislit podobnoga, vjerojatno podobnost obrnuto proporcionalna znanstv. relevantnosti. Dobro je rekao kerum, treba znat kad treba stat. Megalomani na kraju sami sebe pojedu...od trumpa, preko sanadera i vidosevica..

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...-foto-20201208

Znanstvenici svih zemalja - ujedinise se.

I ja se osjećam kao da smo svi skupa prepušteni sudbini, pogotovo danas.

Došli su nam rezultati testiranja i negativni smo, ali muž mi je u bolnici. 5 dana ga nitko nije htio pregledati zbog sumnje na koronu, čekali su test, a danas kad je napokon mogao na pregled, zaključili su da je teža upala pluća i da treba u bolnicu. Ja sam se cijelo vrijeme naivno donekle nadala da nisu istiniti ti medijski naslovi da hitna odbija doći i da doktori odbijaju preglede. Sad mi je jasno da sam samo naivna.

Riri, drzim palceve da se muz sto pre bude bolje i izadje iz bolnice <3 Tebi saljem zagrljaj, bas je zeznuta situacija.

Citiraj:

---

kli_kli prvotno napisa

Riri, drzim palceve da se muz sto pre bude bolje i izadje iz bolnice <3 Tebi saljem zagrljaj, bas je zeznuta situacija.

---

Hvala ti :heart:

Drži se, Riri. I ovo će proći

Sretno, riri!

Ajooj Riri baš mi je žao.. Nadam se da će se muž što prije oporaviti. Na žalost znam za nekoliko slučajeva kad ljudi nisu dobili pomoć kada i kako su trebali.