- jednostavno se ne želim zavaravati...
Printable View
- jednostavno se ne želim zavaravati...
Miba, žao mi je...
Kod trudnoća u 39+ fakat treba pričekat drugu betu, pa onda reći čestitam.
Govorim iz iskustva - tri pozitivne prve bete u zadnjih godinu i pol, tri "pada očekivanja" s drugim betama.
Po mome, nakon što sam isproučila sve živo i bila na svoj živoj terapiji, uključivo heparini - to je jednostavno odlika dobi i starijih stanica - više se trudnoća gubi nego kod mlade žene (čak jedna od četri žene u dobi 39+ će doživjet spontani, čak i ako ne gledamo samo neplodne 39+).
Ne znam što bih ti rekla, osim da mi je žao i da se držiš što bolje možeš... Pozitivnih ishodi na neduplirajuću betu su bitno rjeđi, iako liječnici (barem MPO, non-MPO su malo... kako da se izrazim... realniji, ajmo to tako reći) uglavnom nastavljaju s terapijom dok nije kristalno jasno da neće bit OK a konto onog malog postotka koji eventualno završi OK, a vidjeli su ga u svojoj praksi.
Ako nije dobro, moje je mišljenje i iskustvo da je bolje da čim prije stane i bude blighted ovum ili biokemijska, nego da traje do 10.-12. tjedna (imam i to iskustvo - missed - i mislim da bih drugi put na loše duplirajuću betu sama presjekla i tražila kiretažu/abortus, dokle god to pravo u Cro bolnicama postoji jer ne vidim smisla mučit se kako sam se ja mučila jedno mjesec dana, a ishod isti).
Što su ti točno vratili (koliko embrija i koje starosti)?
Držim palčeve... za što bolje rješenje u postojećim okolnostima!
Naime, ide ono pravilo da se beta ne mora uduplati ful... ali, većina vitalnih trudnoća, barem koliko ja kužim, ima dupli skok tih prvih beta, dupli ili više.. osim ako se nije više embrija nakačilo pa više njih odustalo, a tebi vratili dvodnevne embrije koji imaju manje bete (jer, u pravilu, blizanci bi trebali biti viša beta 14 dana nakon transfera, tj. 16 dana nakon transfera - ako ti je danas taj 16.-ti dan).
Mislim da ima jedan pozitivni slučaj ovdje nedavno s takvim dupliranjem - cura s avatarom neka zgodna ženska glava i cvike, mislim da je iz BIH ili Srbije... Ali, ja to nekako ne držim da je on the safe side sve prije 14. tjedna, ne znam je li ona ušla u taj tjedan, ali bilo je i srce i to uredno (i meni je u missedu bilo srce, ali neuredno).
hvala ina33- vraćena su mi 3 zametka 3. dan
inače i sama imam iskustvo sa neduplirajućom ß- u prvom postupku koji je završio kiretažom treća ß mi se nije poduplala i eto nije dobro završilo... što reći kad neide onda neide...treba tu puuno sreće a mene izgleda neće ....
Treća beta će ili potvrdit ili opovrgnut, iako bih ja i na jednu neduplirajuću bila oprezna i ako se trudnoća nastavi (a ne vide se tragovi eventualne početne blizanačke tipa da imaš dvije gestacijske) radila prenatalna testiranja. Sreća je u 39+ fakat potrebna više nego igdje, zato ti želim sreću!
Ovako su moja tri išla, ako se više dobro sjećam:
Prvi - missed - beta 200 (trebala sam znat, a sad sam pametnija, da bi s obzirom na transfer blastociste trebala bit barem 300 14 dpt), onda drugo dupliranje 266 i onda rast do u nedogled, a svi čekamo sad će to samo i neću morat na kiretažu - na kraju je, mislm, trajalo sve skupa 12 tjedana dok plod nije stao, s tim da je zaostajao u razvoju sve više, na kraju i 2 tjedna, ali je srce kucalo, unatoč relativno obilnom (ono, ful a la menga) višetjednom krvarenju - missed ab i kiretaža.
Drugi - beta 300, drugo dupliranje tipa 399, treća beta, na sreću, 17 - biokemijska.
Treći - beta 40 - biokemijska.
Sve bila na heparinima.
Trombo problemi, u pravilu, uzrokuju gubitke trudnoća u kasnijim tjednima (ona žalosna dg. mors in utero), ovako rano je to u 70% slučajeva (mislim), a kod 39+ valjda i više, na strani embrija, ne na strani majke - loše stanice= loš embrij.
Draga miba, nemoj gubiti nadu jer beta nije ni tako losa da je sve izgubljeno...drzi se i :heart:
Ja dobila M nakon 4 mjeseca....pa slijedeci mjesec startam (nadam se). Tiki_a, tebi posebne vibrice~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
miba žao mi je...ovo je stvarno granično "duplanje"...želim ti da sve izađe na dobro, ovako ili onako.
Miba, :love2:Citiraj:
Charlie prvotno napisa
XCitiraj:
Charlie prvotno napisa
miba, možda sve na kraju bude ok s trudnoćom...znam slučaj kada se nije dovoljno duplala beta, a na kraju bilo sve ok...samo eto, to su neki izuzeci...
jako mi je žao .... ovakve šokove nitko ne bi trebao prolaziti...
tu se opet vraćamo na temu "dobrog ciklusa"....mislim da u ovim godinama jako ovisimo o hormonima i da u stvari prevagu nose hormoni kojima "hranimo" js i u kojoj mjeri..... u našem klubu koliko se sjećam trudnoće su ostvarene samo u punom stimuliranom i to sa 3,4 menopura-gonala dnevno...
ja sam isto ovaj ciklus ponovo na klomifenima + 3 gonala, kao i miba, samo što si je ona imala puno jače doze ...
sa mnom u čekaonici je bila žena od 42 g., trudna od prvog ivf ali isto 4 menopura da bi dobila 5 js ali očito dobre kvalitete.. dr.L. mi je to i naglasio "ona je primala 4 menopura dnevno!", a kao ženama s slabom zalihom js je šteta "trošiti" ih i da je bolje klomifen da dobijemo 2,3 js...
4 je standardna doza za one koje reagiraju u dobi od 39+, no ni to nije nikakva garancija (to je moja doza, pa opet loše trudnoće, a dok sam bila mlađa (mislim... mlađa - 38) ipak je uspjelo), a Luči je oduvijek smatrao stanice dobivene u klomifenskim ciklusima (bez obzira mlado-staro) lošijima i bio je nesretan kad bi morao tad radit IVF, taj stav mi je potvrdio i Vlaisavljević, ali to su te neke standardne sheme.
Loše dupliranje bete - uvijek manje nego duplo - je imala i sildad, dovukla se skoro do isto tipa 10. tjedan, i onda se ipak na UZV-u vidjela anomalija i imala je missed, a taman ju je poljak bio proglasio možda ipak bude sve OK kad je dotle došlo, dok je prvo bio rezerviran. Kod nekih žena je manje dupliranje bete normalno, ali čini mi se da kod većine upućuje da nije nešto ok.
Sad će trebat čelični živci i mirnoća.
Ne znam uopće koliko pomažem, a koliko odmažem s ovim detaljima. Ne mogu drugo nego poći od sebe - meni vibrice i bit će sve OK, ja znam, mora bit OK nije nešto pomagalo, a beskrajno mi je pomogla vikki u RL-u, više od svih na koje sam naletila, sa svojim realnim iskustvima i otvorenim stavom - ona je to, kao i moja non-MPO dok, odmah otpisala i čudila se što toliko traje, ali nekoj drugoj je lakše održavat nadu... nemam pojma.
Činjenica je da je teško trpit trajanje trudnoće za koju znaš da vjerojatno nema šanse, opet, teško je i nakon toliko nade imat pad, a stalno se misliš možda ipak... Jednako tako je činjenica da se nakon druge bete, dok je god bio transfer više njih, ne može ništa točno znati, i da može završit i ovako i onako.
Stalno sam u iskušenju da li šutit s detaljima i samo slat srca i vibre, ili istresat sve ove detalje... Meni su ti detalji od cura, dobiveni mimo foruma, jer je forum uvijek nekako bio "misli pozitivno i nadaj se", značili sve, pa se samo mogu nadat da pomažem, a ne odmažem.
Miba, ne znam je li ti pomažem ili odmažem, oprosti...
Ina33 - nemoj se ispričavat, nekako sam i čekala tvoje mišljenje jer otkako sam na forumu pratim tvoje postove i da, nekad bolno pogađaju srž problema ali su realistični i mislim da u takvom trenutku treba biti realan , a ne zavaravati se lažnim nadama, iako mi je sada užasno teško i iako bih dala i učinila sve da se dobro završi trebam se spustiti na zemlju prihvatit stvari kakve jesu... Mada moram reći cure da ste zaista zlatne
i da mi vaša podrška i razumijevanje puno znače i da riječi utjehe dobro dođu...
-inače što se stimulacije tiče moj prvi postupak je bio puni stimulirani i imali smo dvije odlične blastice i nije dobro završio, dok mi je u ovom polustimuliranom dr. L. više puta ponovio da nemamo uopće razloga razmišljati o punoj stimulaciji jer i ovako sve super izgleda! Da - super izgleda ali ne mora završiti dobro..
Tako da mi se čini da količina stimulacije zapravo malo utječe na sve to.Ima tu puno čimbenika i puno se toga mora poklopiti, a mislim da najviše treba imati sreće u svemu tome...
oprostite što upadam- ina isprazni inbox please:-)
Drage moje, cuda su moguca i ja dok zivim vjerujem u cuda i zivim u oblacima (a i riba sam u horoskopu). Medjutim, u posljednje vrijeme sam cula toliko lijepih prica od meni bliskih ljudi koji su rodili kada su vec svi digli od njih ruke tako da mislim da uvijek postoji nada, a ona mnogo cesce postane stvarnost. Dokaz je i to da sve vise cura s ovog foruma ipak ostvari dugo ocekivani dar...ja sam klasa optimista i mislim da mi to pomaze. Ja sam zadnju trudnocu imala betu 116, krvarila za poluditi i svi su rekli - gotovo. Podsvjesno sam znala da je tako, ali sam nasla na nekom forumu post zene koja je imala isto krvarenje i nisku betu (zao mi je sto sada nemam link) i sve je zavrsilo ok...to me drzalo. Tiki_a, sto je kod tebe........
Od kuda da počenm, nisam dugo bila aktivna. Posao i pilule me skroz odmakle od teme.
Miba vjerujem da će se pokazati da je sve u najboljem redu :-)
Novim članicama želim dobrodošlicu i što brže ostvarenja majčinstva, naravno i svima jer zadnje vrijeme nam je krenulooooooo
A ja inaće eto baš dobila M, nakon subotnje zadnje pilule, u nedelju počinjem s drugom kutijom. Dr me već naručio za punkciju oko 1.9, pa si sada gledam kalendar i mislim si da je to nekek predaleko, jel moguće pilule uzimati dulje, odmosno pomaknuti sve za jedan tjedan????
Jesam.Citiraj:
Gabi25 prvotno napisa
Miba, hvala ti na feedbacku, nikad ne znam unaprijed je li nekom pomažem ili odmažem, žene su stvarno različite, ja imam potrebu grčevito se držat realnosti i razmišljati o onome što je češći slučaj nego o onim iznimkama i to je moje glavno uporište stabilnosti i mene je osobno doslovno me izbezumljivalo ono bit će sve OK i ipak imate pozitivnu betu i takve stvari, a nekome to znači cijeli svijet i lakše mu je tako. I uvijek se grizem i mislim da li to napisat sve što mislim onako tehnički - koji je češći slučaj - ili ne.
miba jako mi je žao što se beta nije poduplala pravilno:love2:
moram se složit s inom, iako nada uvijek postoji u čovjeku, bar mi s ovog foruma to znamo i zato pokušavamo, volim relano sagledat situaciju kakva god bila i prihvatit je. Evo sam uspjela spusit e2 sa 402 na 280 pmol u mjesec dana, ali naravno porastao je fsh kojeg je estradiol umjetno gušio, sa 8 na 12. Jučer me uhvati crnjak, a sad samo živim u nadi (i istraživanju) da dodatni pad estradiola ne dovede do još većeg fsh. Koji šit, ovako mi je stalno nešto u k.... u zadnjih pola godine.
venddy, samo za usporedbu. kod mene je isti slucaj. Imala estradiol preko 1300 i kad je pao na normalu, fsh otisao na 21 :-o(do tada bi "ok"). Kada sam isla u MB uopce mi nije bilo poznato sto znaci toliko visoki fsh - imala svega 3 js, ali je doslo do trudnoce. Prema tome, i s takvim fsh se moze svasta dogoditi. To sam rekla i drugim dr, kada su mi rekli da odustanem.
miba :love2:, ali čekamo sutra jer kako šanse uopće i postoje za nas 39+ tako i s graničnim duplanjem bete postoji neka mala šansa. Ja se uvijek nadam da je u pitanju neko početno mjerenje koje nije bilo precizno. A da trebamo biti realni ovdje, uvijek sam za to jer inače naša pisanja ili zavaravanja malo znače. I sama se kočim kad osjetim potrebu napisati da sam u zadnjem postupku i da se već jedno pristojno vrijeme jako dobro osjećam, ko da me prošla jaka želja za djetetom, eto to se malo bojim ovdje napisati jer većina vas nije blizu izlazne, no dajem si malo za pravo da napišem kako je i da se nadam da ovim pisanjem neću demotivirati cure koje su sada aktivne. Nekako mi se čini da sam u ovoj priči imala više sreće nego pameti, mislim sada na osjećaje, da sam se tako lako izvukla, možda je zapravo pomoglo to što mi konačno uspijeva polako skidanje u zadnjih 5 godina nakupljenih 10 kg viška pa sam sva nekako u tome i ponosna na sebe, pravim se važna :-)
Malo me ipak počelo kljuckati da li je ova moja stimulacija malo preslaba, i da sam možda mogla dr-u naglasiti da sam često startala s 4 menopura prva tri dana, ali ok, zanima me što će uopće i iz ovog biti jer posljednja dva stimulirana donijela su mi po jedan zametak pa se sada može dogoditi i nula. I to me ne bi razočaralo....Zapravo mi se nije dalo dr-u miješati u posao, samo sam spomenula menopure...
aleksandraj :heart:, sutra ili prekosutra uzv i tada će se vidjeti kada treba početi s cetrotide. Mislim da neće još. Ti još malo pa akcija :klap:
linalena ~~~~~za uspješan ovaj maratonski postupak.
miba, nadam se i šaljem ~~~~~~
Dragom društvu :heart:
samo da vas malo podsjetim da je moja šniki došla iz klomifenskog+menopuri samo zadnja tri dana :-)
nikad se ne zna ;-)
negdje vas vaša mrva čeka :yes:
utješno za čuti jer se sada klomifenski najviše i vrte...i čestitam na toj trudnoći!Citiraj:
Mimek prvotno napisa
a koliko klomifena, koliko menopura?
meni je problem i što folikuli brzo rastu, ovaj puta punkcija bila 12dc (što je za mene i super) pa se dr. i bojao pojačati doze gonala da ne bi počeli "bujati", što znam da je tako, samo mi se čini mal'koristi od samo tri gonala (po jedan 8,9 i 10 dc) ali eto takve sam sreće da brzo rastu pa dr. ne želi pojačati
dugo se nisam javljala jer jako mi je naporno na poslu, ali barem nije stresno. i vidim da se svašta izdogađalo otkako sam zadnji put čitala pdf. nadam se da vam vrućina ne smeta u ostvarenju svih zacrtanih planova i želja.:-D:-D:-D
moji hormoni štitnjače su u granicama normale, iako mi se fT4 penje prema gornjoj granici, pa ću u četvrtak vidjeti šta će mi dr R reći o tome. :-D
do nekog novog pisanja, šaljem vibre svim curama~~~~~~~~~~~~~~ i sretno
aleksandra kako si dr-a nagovorila na postupak, meni je doktorica na konzultacijama rekla da je fsh 15 neka gornja granica da bi uopće išli u stimulaciju, zato se i bojim koliko će to još eventualno porast slijedeći mjesec.
zlatta i moji su brzorastući, kod mene punkcija uglavnom 10. dan, ako doguram do 11. to je super. Sad po novom protokolu 2. dan počimam standardno sa 1 decapeptylom a od 3. dana uvodimo i 5 Menopura. Ne znam ni sama što očekivat
Miba, sretno, da bude što bolji ishod ~~~~~~!!!
Svima sretno!!!
Brzorastući folikuli i rane punkcije su odlika ove dobne skupine.
ja imam duge cikluse i nisu brzorastući (valjda od tuda dobra zaliha), ali ovaj put je po meni to išlo brže nego inače.
zlatta od 5-10 DC sam primala po dva klomifena i onda 10,11 i 12 DC 1 klomifen + tri ampule menopura (znači sveukupno 9). 14 dan punkcija i 16 dan transfer.
da sam razmišljala realno, a ne bezuvjetno vjerovala, potpisala bi da ovakava stimulacija kod mene i u mojim godinama neće upaliti, ali eto išla sam, pa šta bude !
I danas se čudim svome čudu i svima želim da im se desi sreća najveća :zaljubljen:
vendy, dr. V. iz MB nije nista komentirao, te stoga nisam to ni smatrala problemom..koliko znam, jedino mi ne daju ici na teret HZZO, a sama mogu koliko zelim...cuj jos uvijek dobijem js koja se oplodi pa im sanse. Inace ja sa ciklusima imam problema od 31. godine, a bila sam skoro anoreksicna pa su vjerojatno i to posljedice...
onda ću i ja tako, ionako sama plaćam a kao što kažeš svaki put do sada sam imala js koje su se oplodile. Neću se ni ja dat pokolebat
moja ß se ni danas nije poduplala-najradije bih prekinula terapiju, ali dr. kaže da nastavim do ponedjeljka kad ponovo vadim ß- mislim da ću prolupat od svega....
Bemu misha... Kolika ti je danas? Oko 700-800? Standardno dr-ovi kažu nastavit s terapijom... (mislim, MPO doktori).
Mi presretni javljamo da naša mrva danas na UZV ima već 15 mm i sve je u najboljem redu :-)
Čestitam, andream :)!
andream to su najljepše vijesti koje neka od nas može objavit:klap:
Andream prekrasno :klap::heart:!
Miba :love2:.
xCitiraj:
sara38 prvotno napisa
bravo, andream!!! :-D
xCitiraj:
sara38 prvotno napisa
Kolika je bila na proslom UZ? Moja je u ponedjeljak bila 4mm a slijedeci mi je UZ slijedecu srijedu. Kazes da si dan ''trudnija'' od mene,sad se malo brinem jel kod mene bila manja nego sto treba:(Citiraj:
andream prvotno napisa
andream zaboravila sam da cestitam:klap::klap::klap:
alma, prije dva tjedna (na 6 plus 1) bila je 3 mm (to je oznaka CRL).
Alma, evo ako ti to išta znači, baš sam jutros gledala, naša mrva je u 6+1 bila 3,8 mm.