Je sve je ok,danas sam bila kod ginićke,super......
Printable View
Je sve je ok,danas sam bila kod ginićke,super......
Cure, dajte da se pripremim...
37 godina, treća trudnoća...
Hoće li me poslati na neke pretrage, onako rutinski?
Ja nisam sklona istima i razultat istih ne bi bio razlog za nikakve postupke...
Želim info, čisto da budem spremna....
Još ne žurim doktoru, jednostavno želim uživati i prepustiti se....
Pa sigurno ce te slat na double ili tripple, mozda ti i amniocintezu predloze zbog godina. Al ako si ti na cistu da ne zelis znati ako neto ne stima tipa Down, fino odbij pretrage i dobro. Tako sam ja, jedino sam anomaly scan napravila da ginicki bude srce na mjestu...Citiraj:
AndrejaMa prvotno napisa
Ovisno o giniću, mogli bi te slat na amnio. Kombinirani probir i anomaly scan nisu invazivna dijagnostika i idu svima, bez obzira na dob.
Za amnio, što je invazivna dijagnostika, sama moraš odlučit - ako ti je nezamisliv prekid trudnoće, ona nema smisla, osim eventualno rađanja u bolnici koja ima dobru neonatologiju u slučaju srčanih problema djeteta, koji su česti kod kromosomopatija. Mislim da je veća šansa da ti ga nude, nego ne.
Sretno!
Samo da javim da je kod mene sve ok, rezultat amnio je uredan kariogram, i jos jedan uredan anomaly scan u 21. tjednu :-D
Prilicno mi je laknulo... Sad dalje mirno cekamo bracu :mrgreen:
P.S. Jos da se napkon rijesi ta trakavica oko cijene vrtica :roll:
ja to nisam radilaCitiraj:
ina33 prvotno napisa
nitko mi nije ni spominjao
kao niti jednu od ovih pretraga koje ovdje spominjete :/
valjda ovisi o doktoru ili...?
Valjda.Citiraj:
puntica prvotno napisa
Ovo gore bi tako ono školski trebalo biti - osim ako žena/par u startu ne kažu da su protiv bilo kakve prenatalne dijagnostike.
Pretpostavljam da su ti ipak radili anomaly scan, osim ako nisi bila u režimu "3 UZV-a", koji kod nas nije ipak defaultni, tj. treba ga trudnica izganjati - samo što ti nisu rekli da je to nekakav poseban scan, jer nije, to je redovan UZV, ali ga rade malo pažljivije.
Za komb. probir i nuhalni - to si morala skužit, to bi te bili slali vadit krv u Vinogradsku (doduše, samo ako si u ZG-u, mislim da to ne rade izvan ZG-a, ali rade svima u Sloveniji, mislim). Doduše, taj kombinirani otprilike i postoji relativno nedavno kod nas - ali 2008.-me je bio, ja sam rodila 7.3.2008, pa su mi to radili, a izvan ZG-a se moglo ponegdje organizirati da se krv šalje u Vinogradsku - primjerice, privatna klinika iz Splita je to imala organizirano.
ovaj anomaly scan se isto radi u bolnici, tj. tamo ti naprave uzv. ja sam uzv u bolnici radila u terminu, da vide položaj bebeCitiraj:
ina33 prvotno napisa
ostale sam odrađivala kod svoje ginekologice koja je imala uzv na kojemu se nije apsolutno ništa vidjelo. kad se toga sjetim :lol:
svaki uzv je trajao jednako dugo, tj. max 5minuta (4 dok namjesti uzv da se nešto ipak vidi, a 1 minuta dok nabrzinu odokativno izmjeri dužinu ploda :roll: )
a nisam bila na režimu 3 uzv-a :lol:
edit: iako sam u zg, nitko me nije slao radit ikakve pretrage u vinogradsku. :uvijek posebna: LOL
meni ništa od ovog nisu niti ponudili niti napravili 2003. niti 2007.
u trećoj trudnoći mi je bilo ponuđeno, ali sam odbila sve osim anomaly scana.
je li stvar u doktoru, novoj praksi ili mojim godinama, ne znam.
Citiraj:
Lutonjica prvotno napisa
ja bih rekla da je nova praksa u pitanju.
Što se tiče anomaly scana, ja sam imala rezim samo 3 UZV-a u trudnoći , ali sam išla u preporučenim tjednima i kod privatnika , te je on obavljao dijagnostiku koja se radi u tim tjednima (između ostalog i anomay scan ).
E, i ako sam ja shvatila poantu te dijagnostike koja ide na svih - to je da se em smanji broj amnioa koje idu defaultno preporučene po dobi (tipa ako je komb. OK onda možda ne sad samo zato jer žena ima xy godina), plus da se zahvati i mlađa populacija koja više rađa (više začima, ako sam se dobro izrazila), nego populacija u kojoj ionako ima manje trudnoća, nego kod mlađih žena. Tj. da se te preporuke za invazivnu dijagnostiku nekako smislenije prosiju, osim (samo) po dobi. Valjda je to intencija toga.
Meni su ti testovi zanimljivi. Kao sto se radujem kad vidim duktalni luk u 12. nedelji, zanimljiv mi je i rezultat bete ili PAPP-A, zanimljivo mi je porediti brojeve i ukrstati ih sa iskustvima. :)
To da li ce da bude ponudjena neka pretraga ili ne, danas, posebno na Balkanu, najvise zavisi ipak od doktora.
Kako oni disu s tim, u sta "veruju", da li i inace rade amnio, da li su opusteni ili oni koji "cuvaju" trudnocu itd.
Kod nas npr. jos uvek ni ne postoji svest da je kombinovani test u stvari double test prvog trimestra kombinovan s nalazom nuhalne prozracnosti, nego to zovu "double test".
Ta dijagnostika, kad bi se bas sve pravilno radila, mislim da bi prilicno obezvredila amnio.
Ali.. jedan poznati beogradski radiolog tvrdi da cena od 20e koliko kod nas u priv. laboratoriji kosta "double test", tj. kombinovani, ne pokriva niti troskove nabavke kita za izvodjenje istog. Sto znaci da su verovatno kitovi neki "kineski", slabijeg kvaliteta. Zatim tvrdi da se stedi i na radu masina koje analiziraju uzorke na taj nacin sto se ceka da se napuni ceo set od 60 uzoraka, a da uzorak ne bi smeo da stoji duze od dva sata.
Sve to utice na kvalitet rezultata...
I tako..
E, da, baš ovo što navodiš, kli_kli, je kritizirala jedna srspka doktorica koja radi u Kanadi i čiji sam tekst o pravilnoj prenatalnoj dijagnostici u mislim 2007.-moj godini "popila", ima na nekom forumu. Kaže da je taj stav raširen u svim ex Yu zemljama, vjerojatno kako gdje i u različitim razinama onoga što je ona nazvala "konfuzijom a propos prenatalne dijagnostike", di je kritizirala i stav - svi moraju na amnio, ali i stav kritiziranja žena koje se na to odluče, jer, kaže da nije isto roditi dijete s down sindromom sa teškom srčanom manom u velikom gradu, nego u manjem, primjerice.
Jednako je kritizirala i "magični progesteron" koji se daje do 12. tjedna trudnoće, po njoj je on inidicran samo za postotno užasno rijetke defekte lutealne faze i u IVF-u di se oštećuje ž. tijelo, a vidim da Slovenci (Maribor) počinju lagano voziti IVF bez progesterona... tako da vjerojatno sve te promjene dolaze s Istoka na Zapad, kao i stav oko IVF-a i carskog (da nije IVF mus za cara) itd.
Krivo navela "smjer napredovanja promjena" u "u ex yu krajeve", po mom nekom iskustvu i kontaktima (za IVF populaciju, za prenatalnu dg.), promjene se kreću u smjeru sa Zapada na Istok, tj. prvo se prihvaćaju u Slo, pa Cro, pa dalje, recimo, stav oko IVF-a i carskog (da nije IVF mus za cara) itd.
Evo, ovo za progesteron mislim da još nije stupilo u Hrvatsku, u Sloveniju je sramežljivo kod IVF-a sa smrznutim embrijima, di nema punkcije folikula....
da, znam, to je (bila) cuvena obgyn sa doktor.co.rs :)
ma jeste, tesko se menjaju sve vrste paradigmi, jer u stvari je pojedinac taj u cijoj svesti sve treba da se skocka.
Je, je, meni je ta obgyn baš sjela s točno te dvije teme, em dok sam zbrajala i oduzimala dal da idem na amnio, baš mi je posložila stvari u glavi i ono... najrađe bi je bila zagrlila. Ovo za progesteron isto, toliko je tu bilo transfera... više-manje sam se u zadnju njenoga držala, pogotovo još kad sam vidjela da i Maribor počinje mijenjati paradigme, ma koliko šokantno je to bilo u ZG-u za čuti, ali ono... ako su rani gubici trudnoće uglavnom na strani kromosomskih anomalija ploda, ako je defekt lutealne faze toliko rijedak, što može napravit tu progesteron, i mirovanje i svašta nešto - ništa to neće ispravit kromosome ploda koji, ako mu nije suđeno da se nakači, neće mu nikakve utrogestani-kuglice pomoći, mogu još samo produljit stvari i otežat ljuštenje endometrija, tj. malo zabetonirat sve skupa i napravit onda spontani/mengu bolnijom.
znate li gdje je preselila, odnosno gdje sada radi dr. Ujević?Citiraj:
ksena28 prvotno napisa
Kombinirani probir: u Vinogradskoj ili Breyer?
Vidjela sam da je dr. počeo ispunajvati formular na kojem je logo Vinogradske, pa pitam da li je moguće s tim u Breyer?
Bila danas na UZV, međutim moram doći za tjedan dana jer je beba još premala da bi se sve vrijednosti dobro očitale.
Problem je što sam trudna tjedan dana manje nego po zadnjoj menstruaciji, dr. se baš nije pouzdao u moje "znanje" o tome kad sam ostala trudna, ali eto... ispalo da sam ja ipak u pravu :mrgreen:.
Koliko varira procjena starosti ploda prema pokazateljima UZV?
Npr. prije tri tjedna UZV je pokazivao 8+2, po ZM 9+1
danas, kada bi po tim podacima trebalo biti 11+1, odnosno po ZM 11+6, meni UZV pokazuje 10+4.
Ja bi Vinogradsku preferirala Breyeru za kombinirani.
Ovo drugo procjene mogu varirati. Kad inače ovuliraš? Koliki su ti ciklusi? Ako ti je ciklus tipa 40 dana, a ovulacija tipa 26 dana, onda kao školski ti je implantacija bila 30-31 dan. Ako ti je ciklus tipa 24 dana, onda ovulacija je tipa najčešće čak i 10 dc, onda je implantacija 15 dc, i eto tih razlika u trudnoći, a sve se kao računaju od 1. dc (bez obzira koliko c trajao), a jedino precizno je računanje starosti trudnoće u IVF-u ako je embrij petodnevnog dana, jer onda se, više-manje, zna točan dan implantacije i početka trudnoće.
ne kužim zašto bi to bio problem?!:zbunj:Citiraj:
AndrejaMa prvotno napisa
zato se i radi uzv na početku trudnoće da se utvrdi koliko je star plod i koliko si zapravo trudna
meni su ciklusi 42 dana, kad sam došla na prvi pregled rekla sam da sam trudna 2tjedna manje nego po z.m. I tako je i uzv pokazao.
to je normalno. i nije problem :mrgreen:
Nije problem, pitanje se odnosi na pouzdanost metode određivanja.
Ja točno ( ali baš točno uz LH trakica i ciljani odnos - na žalost zbog količine, ali na sreću zbog rezultata -samo jednom u tom tjednu) znam kad sam zanjela, ali po UZV plod je manji nego što je po mom za tih 5 dana. To je ono što mene brine. Kažu precizno određivanje, a ispada da nije.
Uostalom, nebitno je kada i koliko, zanimalo me samo kolika su odstupanja, jer znam da govore o nekim jako visokim postatcima sigurnosti određivanja trudnoće po UZV pred kraj prvog tromjesječja.
I nije da me brine, nego sam znatiželjna...
ja sam znala točan datum odnosa koji je doveo do trudnoćeCitiraj:
AndrejaMa prvotno napisa
ali po uzv-u je trudnoća bila manja od toga, i to za tjedan dana :-o
ja nisam mogla vjerovati ali je stvarno bilo tako
termin po uzv je bio puno precizniji od onoga prema datumu odnosa koji je doveo do začeća, jer sam prema uzv-u rodila s 41+6 a prema odnosu 42+6 (to je ipak malo predugo, zar ne?).
prema zm. sam rodila s točno 44 tjedana :lol:
tako da, ponavljam, ne brini, odstupanja su normalna. :love2:
ne znam koliko je max odstupanje, meni je bilo tjedan dana
I ja znam tocan dan kad sam zatrudnila, 16. dan ciklusa. A posto oni racunaju termin po prvom danu menge meni je beba cijelo vrijeme manja za ta 2 tjedna. Tj, bila je sve do zadnjeg uzv-a kad se ispostavilo da tocno odgovara mjerama za 38 tj iliti njihovom terminu. Kako je moja beba u 17 dana dobila 1100 grama ostaje misterij.... Jos je taj zadnji pregled bip na super uber uzv-u, navodno najboljem aparatu u bolnici...
Da ostanem na temi, rekla mi ginicka, posto sam sad zadnji put bila kod nje, sad krecem u bolnicu na preglede, da je sretna sto me se rjesava jer sam neodgovorna sto sam odbila double... Srecom pa takve komentare ne uzimam srcu...
puntica, koksy,.... to su odgovori na moja pitanja...da su odstupanja od tjedan-dva normalna i nisu zabrinjavajuća.
Na kombinirani sam pristala radi "mira sa dr.", jer je strašno forsirao amnio radi dijagnoza u obitelji i mojih godina, a i da se ja umirim (jer sam sigurna da će sve biti u redu).
A ako i ne daj Bože ne bude....nikada ne doživimo ono što ne možemo podnjeti.....
Pozdrav svima.
Nova sam tu i strašno u panici. Bila sam na uzv u ponedjeljak sa 10+5tt i doktorica mi je izmjerila NN 4,7 i stavila pod upitnik jer nije sigurna. U utorak idem dr. Hafneru na patologiju ako preživim do onda. Pročitala sam tone tekstova i iskustava zadnjih dana i više uopće ne znam što da mislim. Ono što mene zanima s obzirom da se NN mjeri u 12 tjednu, kolike su šanse da je doktorica nešto krivo izmjerila s obzirom da je i sama rekla da nije sigurna?
Draga Pinky, cestitke na trudnoci i kopirat cu jedan dio teksta sa Poliklinike Harni
Pokusaj se smiriti i sto mirnije docekati utorak. Dr. Hafner je zaista strucnjak na tom polju i sigurna sam da ce te umiriti i dati ti sve potrebne informacije.Citiraj:
Nuhalni nabor označuje ultrazvučni nalaz nakupine tekućine (limfe) između kože i potkožne fascije u predjelu vrata ili vrata i leđa embrija, koji se otkriva ultrazvučnim pregledom između 11. - 14. tjedna trudnoće, odnosno kada je udaljenost tjeme trtica (CRL) između 45 - 84 mm. Uobičajeno se tolerira debljina nabora manja od 99. centile za CRL.
Vjerovatnost ljudske pogreske je uvijek prisutna posebno kod UZV. Cuvaj sebe i bebu :-)
Pinky, da li je izmjerila CRL? I koliki je?
Jer ako je CRL manji od 45 mm, mjere NN se ne mogu očitati ispravno.
Bit će sve super, ne brini.....:love2:
evo mojih nalaza
f-beta HCG: 25,67 ; MoM 0,99
PAPP-A: 937,6 ; MoM 0,61
Rizik za Down: 1/1739
Rizik za dob: 1/155
Rizik za Edwardsov: 1/38923
koliko se ja razumijem, to je sve OK ?
Jes, dobro je, ako i ja razmumijem.
Zaboravih,
NN 1 mm
CRL 55,7
Zbog odumiranja 1. blizanca (sa 9. tjedana prestalo kucati srce) sam vec 2 x bila u Petrovoj na pretragama i sve je ok, samo me gledaju pod povecalom i pomnije prate.
Sada me dr. iz Petrove salje iduci tjedan na tripl test, ali kaze s obzirom na blizanacku trudnocu i odumrli plod da rezultat nije pouzdan i da moze biti lazno pozitivan ili lazno negativan. Nije mi jasno koja je onda svrha tog testa???
Nisam radila do sada niti kombinirani, niti double jer smo mm i ja odlucili da nam te vjerojatnosti koje dobijes kao rezultat nisu relevantne da bismo se na temelju statistike mogi odluciti na eventualni ab.
Koliko sam shvatila ako rezultat tripl testa bude los, preporuca se amniocinteza? Mene je toga jako strah i ako mi to preporuce vjerojatno cu odbiti.
buga, ja sam imala sličnu situaciju kao i ti, početna blizanačka trudnoća (s tim da drugo srce nikada nije prokucalo, bila je samo gestacijska koja je nestala nakon nekog vremena) i kombinirani mi je bio loš (točnije, biokemijski rizik). Double je bio još gori i naravno da je doc rekao da idem na amnioc. Srećom pa je sve bilo ok. Ispočetka ni u primisli nismo imali da ću ići na amnio, sve je to bilo kao otvaranje pandorine kutije.
Bojim se da će i kod tebe taj rizik biti loš, još gore je što ideš na triple koji je manje pouzdan od kombiniranog. A ako ćeš odbiti amnio, tek tada po meni to nema smisla.
Moj doktor radio je neko istraživanje pa mu je sve to bilo poprilično zanimljivo, pa ajde mogu shvatiti da je to radio sve objektivno i bez emotivnog obola. U svakom slučaju, moj savjet: ako ste odlučili ne ići na amnio, zaboravite i testove, ako ste pak ostavili mogućnost da idete ukoliko nalaz bude loš, obavi ga.
Inače mi smo čisti s odlukom - idemo na amniocentezu ako će kombinirani biti loš, a kojeg upravo zbog statističke vjerojatosti možda ovaj put i neću raditi. Double i triple test pogotovo.
Imala slično (blizanačku trudnoću početnu, ali je drugi "blizanac" u stvari bila anembrionalna trudnoća - gestacijska vrećica bez ploda - tj. blighted ovum). Double je, kako su ti i rekli za triple (slična stvar), bio loš i indicirao amnio (1:80, ako se dobro sjećam), napravila amnio, rezultat je bio OK.
Jesu ti preporučali kombinirani? Ako si baš u Petrovoj, oni imaju običaj slat kod sebe, a oni rade samo triple, Vinogradska vrti kombinirani i double, a kombinirani možeš i privatno u Breyeru. Navodno kombinirani ima puno manje lažno pozitivnih rezultata, ali je nov na našem "tržištu", dok je kod doublea i triplea mogućnost lažno pozitivnih nalaza puno velika (loših, koji indiciraju amnio), navodno, ako se dobro sjećam, čak 30%-40%.
Bitno je shvatiti da su svi ti nalazi ipak samo statistika, a da crno-bijeli odgovor za testirane kromosomske poremećaje, da no užasno sitne postoke od kojih je jedan hajlajtan na Rodinoj prvoj stranici i do na zamjene rezultate, daje jedino amnio.
Sve ti ovisi o tvom stavu i spremnosti za amnio, ili nespremnosti. Većian koja se odluči za amnio načelno je spremna na prekid trudnoće, ali ima i slučajeva gdje se par želi pripremiti i roditi u bolnici koja može pružiti podršku za, recimo, srčane komplikacije koje često, u različitoj mjeri težine, idu s dg. Down i sličnim dijagnozama.
Sretno, ma što odlučila.
I još važno pitanje - koliko ti je godina? Meni je bilo 38. tada.
Nakon lošeg kombiniranog probira i mi smo se odlučili za amnio.
Moj kombinirani izleda ovako:
rizik za Down 1/135 rizik za dob (32 godine): 1/435
CRL 53
NN 0,9
Ina, ti si radila amnio kod dr.Kosa?
Da, tj. Vili-Kos-Postojna.
Kombinirani je bio OK, tipa u tisućama, double 1:80, anomaly scan OK. Znam kombiniranih tako oko stotke, pa isto sve OK. Navodno svašta utječe na ishode tih stat. testova, čak i primljena terapija za liječenje nepl., godine ih brčkaju - sve ja to baš ne razumijem, pričam ono što sam "pacijentski" shvatila.
I mi ćemo tim putem. Dobijem nalaze za 10 dana?