Da li je uopce moguce u HR djecu uciti kod kuce?
Printable View
Da li je uopce moguce u HR djecu uciti kod kuce?
mislim da samo u iznimnim situacijama bolesti, i kad je bio rat...ali to i je teme HS ...jedna udruga ga želi "ozakoniti" i sprovesti, pa malo raspravljamo- gotovo da smo se sve složile oko toga da je to OK dok je pod nekom kontrolom (uglavnom pedagoškim metodama u našim školama itekako treba alternativa)
ali ne bi djeca imala "školovane" učitelje, prvotna misao je bila da bi ih isključivo roditelji poučavali....Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Ivana, ne nuzno (samo) roditelji. HE pruza sirok spektar mogucnosti
jer ako bi se to ozakonilo, tko bi sprecavao roditelje da za one stvari za koje se ili
ne smatraju kompetentnima ili ne mogu, ne stignu, stogod,
unajme nekog drugog da iz tog podrucja poducava dijete?
Ako si gledala jutrosnji prilog, bilo je receno da se recimo u VB
roditelji udruzuju i razmjenjuju kompetencije
tako da organiziraju radionice ili poduku
iz onoga sto pojedinacno dobro poznavaju.
pa da to i kažem roditelji s različitim znanjima bi se imjenjivali ali ne i nužno "školovani" učitelji tj. prof. iz pojedinih predmeta, osim ako koji roditelj nije učitelj ili profesor- nitko u prilogu nije spomenu "prave" profesore koji bi im doma podučavali djecu, već su inzistirali na roditeljimaCitiraj:
mamma Juanita prvotno napisa
- jer mnogi bogataši, sportaši,glumci,pjevači, zvijezde itd. kroz povjest ali i danas imaju privatne učitelje (školovane) ali ovdje nije riječ o tome- bar ja nisam to shvatila kao temelj onoga na ćemu ta udruga inzitira-shvatila sam da inzistiraju na poduci roditelja koji se izmjenjuju, (besplatno) a ne privatnih učitelja koji se plaćaju (to bi bile ko mplaćene instrukcije)
Osnovu poučavanja izvan ustanove najčešće bi provodi roditelj ili uz druge roditelje, ali naravno da (ako je HE ozakonjen )nitko ne brani roditelju da plati školovanog profesora npr. francuskog jezika ili fizike da poučava dijete.Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
potpisCitiraj:
Cubana prvotno napisa
Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
udruga ne inzistira na tome. udruga inzistira na necem drugom. a to cak nije ni obrazovanje izvan institucije osnovnog skolstva, jer bi dijete bilo upisano u osn.skolu i provodila bi se kontrola znanja u okviru nacionalnog kurikuluma u toj istoj osnovnoj skoli. malo pojednostavnjeno, jedina razlika bi bila da dijete nije obavezno pohadati nastavu, nista drugo. a kako ce roditelj osigurati djetetu poduku, to je vrlo individualno. niti to moraju biti samo roditelji, niti privatna poduka tipa instrukcije, niti specijalizirane skole tipa stranih jezika, glazbene, niti samo dijete i razna pomagala, a moze biti sve odjednom. kombinacija ima koliko ima djece i roditelja, i vise od nabrojanog, ovisno o nacinu zivota, okolini, financijma... cak je moguce (u ovom slovenskom modelu koji predlaze udruga) da dijete pohada odredeni predmet u skoli u koju je upisano.
mislim da u cijeloj prici veliku pometnju izazova sam naziv koji sadrži rijec HOME, jer takav pristup obrazovanju uopce ne mora biti vezan za dom, barem ne na toliko iskljuciv nacin na koji ga vecina interpretira.
evo i najfriškijeg priloga iz "DJH"
http://www.youtube.com/watch?v=SQSw_...re=uploademail
predavanje u knjižnici Ogrizović
http://www.dvijemame.com/vi-ste-rekl...-kod-kuce.html
intervju u Školskim novinama, broj 19
http://www.skolskenovine.hr/tjednik.aspx
Ne znam je li ova tema još aktivna, a ni ja baš nisam aktivna na forumima. Čitala sam i slušala nešto o obrazovanju kod kuće i mislim da je sve to zanimljivo, ali uglavnom za roditelje koji su kod kuće, dakle ne rade i žive u uvjetima gdje se mogu naći razne aktivnosti za djecu. Da žive u jednom selu u Lici, recimo, sigurno bi djeci bilo zanimljivije u školi nego da su stalno kod kuće. Ono što sam htjela napisati svim onima koji žele da se uvede obrazovanje kod kuće u hrvatskoj (protiv čega nemam ništa protiv) htjela bih reći da se tu ne radi samo o obrazovanju kod kuće nego će se onda trebati promijeniti mnoge stvari u svim razinama obrazovanja kod nas, pogotovo uvjeti pri upisivanju učenika u srednje škole pa i na fakultete. Dakle, treba uzeti u obzor da obrazovanje kod kuće nije jedan odvojen segmet obrazovanja nego je povezan sa svim, a ta povezanost i treba postojati ako žele da im djeca poslije mogu normalno nastaviti život i odabrati zanimanja (jer gle, obrazovanje je put prema nekom zanimanju i onda poslu, a ne samo ukras) ili otići na neki fakultet.
Pa sustav je tu radi nas (bar tako kažu) i radi nas se i treba mjenjati (pod nas mislim nas ljudi opčenito, ne nas koji podupiremo HS).
Ja želim da mi dijete normalno živi, al da sam preopterečena sa tim dal će diplomirati i doktorirati il bit običan farmer, nisam. Što se mene tiče, bolje mu je da se ne opterečuje sa svim tim, želim ga naučiti da visoko obrazovanje može a i ne mora donjeti uspijeh i sreću. Ako bude želio na faks pomoći ću mu, al ako bude želio bit drvosječa jednako ću bit ponosna i sretna radi njega.
Ovako mislim i ja. Ali bila bih opterećena ako bih unaprijed bila svjesna da moje dijete ne može diplomirati ni doktorirati čak ni ako to poželi, nego da joj je izbor zanimanja sužen na zanimanja od farmera do frizerke.Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
Tako da ne bih homskulala prije nego znam da su stvoreni uvjeti da dijete nastavi školovanje prema svojim željama. (A i dalje bi mi to bio izlaz jedino u slučaju nasilja u školi i sličnih ozbiljnijih problema)
Ali podržavam promjene u sustavu koje bi to omogućile.
nadovezujem se na pomikakicu :-)
i ja podupirem promjene u sustavu koje će omogućiti još jednu mogućnost izbora.
mislim da nisam u stanju pružiti sve ono što škola nudi, a još manje se usuđujem da moja djeca budu pokusni kunići
ali ako će mi kćer imati želju da homskula,rado bih da pripomognem društvu da da mogunost kavalitetnog homskulanja, ne samo entuzijastične ideje
Kakvi pokusni kunići? HS nije ništa novo, ljudi su se tako školovali oduvijek, samo što je odnedavno škola mandatory, a prije nije bila. Ma sad se ne želim opet ponavljat i navoidt tisuće genijalaca i poznatih osoba kroz povijest koji su bili HSani. Nisu bili nikakvi pokusni kunići. Pokusni kunić je netko na kome se vježba nešto do sad nikad isprobano, HS je na ovaj ili onaj način tu od kad je čovjeka.
RozaGroza, mislim da se kod homeskulinga ne može reću u tom stilu - "ljudi se tako školovali oduvijek, a odnedavno škola obavezna". priča od prošlosti je drugačija. oni koji su se školovali kod kuće su bili imućniji, i mogli su si priuštiti privatne učitelje. danas se nešto slično događa - roditelji koji si mogu priušitit da ostanu kod kuće i brinu se za svoju djecu su čini mi se također obrazovaniji roditelji (i financijski stabilniji jer majka ne mora raditi, a nekad valjda ne radi zbog nečeg drugog). za mnoge koji dolaze iz neobrazovanih obitelji mislim da je redovna škola jedna od opcija da si izgrade život. Ne govorim ovdje o nekoj silnoj karijeri ili odlasku na fakultet, nego jednostavno o većem izboru i mogućnosti. Na drugoj strani, obrazovaniji roditelji koji se odluče na homeskuling misle da ne slanjem svoje djece u školi daju im više opcija i mogućnosti. Mislim da i jedna i druga strana ima dobre i loše stvari i svaki roditelj koji se odluči na to treba dobro izvagati. Moje dijete je još malo da bih mislila na to, ali s ozbirom da znam da ću nastaviti svoj posao do kojeg mi je stalo, znam da homeskuling nije za mene. A i nekako mi je drage da moja djeca kad malo porastu znaju da mama radi i druge stvari i ima druge interese, osim da je stalno s njima. Škole također nisu idealne, to svi znamo. Da se ja sada borim za nešto u vezi obrazovanja, radije bih se borila za kvalitetnije škole, odnosno da budu otvorenije, da djeca ne sjede u onim bolesnim i deformirajućim klupama nego se mogu valjati po podu, sjediti gdje i kako žele, da ne postoje ocjene sve do recimo kad je potrebno napraviti neku raaspodjelu za odlazak na fakultet i slično. ne vidim trenutne alternativne škole kao odgovarajuću opciju (pogotovo ne waldorfsku) jer nisu dovoljno kvalitetne, a iznad svega, nemaju kvalitetan nastavnički kadar. sviđa mi se ona ideja o protočnosti između redovnog školovanja i slobodnog izbora da se ne bude uvijek prisutan u školi, ali to je nešto što sustav treba srediti jer to zadire u rad s djecom koja nisu homeskuled.. itd. potičem da homeskuling dođe u hrvatsku jer mislim da je to samo jedan napredak u našoj otvorenosti, ali ne vidim homeskuling kao nužno neki napredak u obrazovanju djece. redovno školovanje - kad već spominješ povijest - ima tu zaslugu da su se mnogi siromašni izvukli iz siromaštva preko škole, a iznad svega, školovanje je važno za prava žena. uvijek me nekako strah da ponovno ograničavanje žena na to da budu uglavnom majke i odgajateljice vraća nas u povijest kad smo uglavnom samo to i bile (plus seksualne služavke muževima).
Roza, je istina je. Kroz povijest su se homeskulali. Ali jel se pitaš zašto? zato jer nije bilo adekvatnih škola, imali su para ko blata i lijepo su imali stopedeset učitelja izsvegaisvačega.. Imali su školu, bolju nego ikakvu doma. I ja bih bila ALeksandar Veliki da me je Aristotel homekulao :mrgreen: A uostalom svi su oni kasnijei kroz tu bajnu povijest morali završiti neke škole, imati neku diplomu, papir da bi bili BOškovići ,de Dominisi, Klovići
Fućkaj ga sa svim argumetima bjelosvjetskim, meni je to ipak neisprobano i friško. I to je samo osobno mišljenje...podržavam tvoju i svačiju volju, i to iskreno.vjerujem kako ima mama koje će odraditi to savršeno i mislim da im društvo treba dati priliku..ali ja sebe jednostavno smatram nekompetentnom za takvo nešto... čak se smatram nekompetetntnom za biti teta u vrtiću, iako nitko drugi nije naučio slova moju djecu..
ja sam samo mama ...
A nije se HSao samo Aleksandar Veliki. Svi su se HSali, doma su se obrazovali ljudi od šegrta u postolara do lječnika i bankara, često je bio slučaj da roditelji nauče djecu i ono ćime se i sami bave, tako su sinovi lječnika bili lječnici, kčeri primalja su bile primalje itd.
To što je danas "drugo doba" mene ni 5 % ne tangira. Obrazovat ću svoju djecu, pružit ću im (uz pomoć uže obitelji) znanje od solfeđa do fizike, nek se pronađu, al iskreno, ne bih imala ništa protiv da moja djeca odluče bit farmeri i furaju samoodrživ život, jer na kraju krajeva i ja sama vjerujem da je to najispravniji način življenja, i nikako ne bih voljela da se izgube na "pokretnoj traci".
ma roza, siromašni slojevi su bili nepismeni, a to što su učili od roditelja je šegrtovanje - kovač bi naučio svog sina kovati, kožar bi svoga naučio svoj dio, a nitko od njih nije dobar dan znao napisati ili pročitati. nemoj romantizirati ta vremena.
Slažem se sa Pinky.
A danas mnogi i pored škole i pored toga što doma moramo učiti ( i to puno učiti) svoju djecu da usvoje sva znanja predviđena školskim programom, ne znaju pravilno upotrebljavati ni vlastiti jezik, a kamoli nešto teže.
Pričati godinama unaprijed kako će dijete htjeti ili moći učiti nije baš korisno. Kad doraste do škole, vidjet će se.
Ali, kako paše odmor dok su na nastavi! Blaženstvo mira i tišine.:mrgreen:
Ne romanitizram, samo sam iznjela činjenice.Citiraj:
Pinky prvotno napisa
Danas siromašnim slojevima niti malo ne pomaže činjenica da znaju "pisati", svejedno žive ko jad i bijeda i lupaju glavom o zid za koji vrag su pozavršavali fakultete kad od toga nemaju korice kruha.
Znanje je važno, al taj nepismeni kožar u to doba je svoju obitelj prehranio svojim zanatom, a danas koliko god da smo školovani svi jedva sklapamo kraj s krajem i da nije kredita i sličnih s*ranja svi bi zube na policu. Ako stanje bude išlo na gore, biće bolje onima koji znaju proizvest štogod za izjest, znaju sagradit topal dom i sašit toplu obleku nego onima koji su hodajuća enciklopedija.
ja ne omalovažavam zanate, dapače. bolje bi mi bilo da sam zanat završila nego prije 17 godina postala učiteljica bez dana staža u struci. nadam se da će moja djeca biti pametna i odabrati nekakav zanat, a ne ko ja biti nezaposlena desetljećima jer nemam babe i strica koji će me ubaciti u školu.
samo sam htjela naglasiti da se NISU doma svi obrazovali. prenošenje vještina sa oca na sina nije homeschooling. ne na način aleksandra velikoga ili drugih bogataša koji su imali na raspolaganju vrhunske umove koji su im u ljetnikovcima objašnjavali tajne fizike.
prenošenje vještina kopanja ili potkivanja, bojanja ili mijenjanja pločica nije obrazovanje već prenošenje vještina.
a u današnjem svijetu čovjek ne može samo znati kako polijepiti pločice u kupatilu, treba znati i pročitati kako se pločice lijepe, if you know what i mean.
zato nemoj izjednačavati školovanje vlastele i siromašnih i proglašavati hs kao nešto najnormalnije od stoljeća sedmog. je, ako ti je ćaća bio frankopan. nije ako ti je baba bila nepismena seljanka iz zaseoka u dalmatinskoj zagori ko što je moja bila
mislim da se počela gubiti nit rasprave.
jer to vam je kao da uspoređujete porod kod kuće kakav je bio nekad-daleko od/bez odgovarajuće i moguće pomoći
i današnji- uz odgovarajuću skrb i u blizini svih mogućih pomagala "in case of...".
puno je manje vjerojatno da će u pismenoj kulturi djeca ostati nepismena
a mislim da bi o tome trebali raspravljati- konkretno o onome što predlaže udruga "Drugi način",
jedan vrlo kontroliran HS sistem i to ne negdje općenito, nego u Hrvatskoj,
da postoji kao opcija za ljude koji to žele i mogu.
Udruga Drugi način ćini mi se nema izbora nego predlagati model sa kojim ni sami nisu zadovoljni. Slovenski model je sičušan minjaturan korak od običnog školskog sistema, al u ovoj našoj državi ako predložiš bilo što "teže" proglasit će te radikalnim i otkantat u trenu.
Taj "vrlo kontroliran" HS sistem se savršeno uklapa u današnji svijet, daju ti nešto prelafinta, al prave slobode za odluke nemaš. Ja opet moram svoje dijete maltretirat sa jednakim brojem ispita i jednako debilnim kurikulumom, jedino što dobijam jest to da ne ide u školu, al ne dobijam sve što želim, a to je da sama određujem što, kada i kako će moje dijete učiti.
izgleda da na ovom forumu postoji jako strogo određeno što i kako se smije pisati. nisu mi objavili zadnji post, valjda bio preradikalan za ovaj sajt (a ništa strašno nisam ni napisala). dižem ruke od ovog dogmatičnog okruženja.
Roza,ovi tvoji stavovi nisu ništa bolji nego recimo doktor,koji inzistira da mu sin tkđ bude doktor, odvjetnik koji želi da mu sin tkđ bude odvjetnik, samo je celofan drukčiji. Ti bi najviše od svega željela da ti sin bude samoodrživi farmer, kakti ćeš mu dati slobodu, a u biti mu od početka želiš "podvezati krila". Ti, koja smatraš školski kurikulum debilnim, ćeš mu prenositi znanje koje ti želiš, a sudeći po tvojim stavovima, teško da će tvoj sin dobiti realne i nepristrane informacije o svojim mogućnostima.
meni je ovo još gore. netko koga pilaju da bude dr, s 18 može odlučit bit farmer, obrnuto teško.Citiraj:
jennifer_gentle prvotno napisa
U pravu si. To je još gore.
U biti, sve je to K. Gibran lijepo sažeo u mom potpisu.
Čokolina,Citiraj:
Čokolina prvotno napisa
prema pravilima ovog foruma, prvih 5 postova svakog novog korisnika neće biti objavljena dok ih ne odobri administrator ili moderator. To nema veze sa radiklanosti ili nečim sličnim, već jednostavno sa zaštitom od spamanja (pogotovo pornografskih sadržaja) kojem smo bili u prošlosti jako izloženi.
Dakle, tek nakon 5 posta, moći ćeš se normalno koristiti forumom te primati i slati privatne poruke.
Ja ovo boldano ne bih ni dozvolila. Kada i kako mi se čini kao jedna osnovnih stvari koje HS bi trebao imati.Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
Ali da do neke dobi (ne znam, prije upisa u srednju npr) dijete ipak dobije sve znanje omrazenog kurikuluma.
Potpis ti je super. I točan.Citiraj:
jennifer_gentle prvotno napisa
Pa ne moramo ići nikud dalje od sebe da znamo da dijete nije ono što roditelj želi stvoriti od njega. Zar se svi ne pobunimo, ako ne prije, a ono u pubertetu.
Stvorimo im gnijezdo, ali dajmo krila. Otvorene sve mogućnosti, a ne ukalupljenost.
I prihvatiti ako oni žele nešto sasvim drugo nego mi. Jer, željet će.
I nikako ih ne ograničiti u početku, a još manje kasnije.
A HS jest ograničavanje.
Da, i ja sam na tom tragu. HS ovdje vidim kao rezanje krila, a ne davanje krila, na način kako su cure opisale.
mamma san, hvala na objašnjenju, nisam znala.
Ma ne da mi se opet ulazit u ovu raspravu, osvrnula sam se na "Slovenski model" i imam svoje mišljenje o njemu.
Jeniffer na ničemu ja ne inzistiram (pogotovo na tome da mi dijete bude farmer il doktor, čitaj što pišem) osim možda na tome da odgojim SVOJE ijete na SVOJ način bez da mi se "ekipa" upliče, jer dijete je moje a ne državno, i ako je tebi OK da ti ga sustav doslovce otme, good for you, ja imam drugačije poglede na svijet, i po mome sam apsolutno u pravu a ti u krivu.
Ja današnji način života vidim kao rezanje krila, i ne želim da mi dijete bude rob. But you girls go ahead.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Roza , ljubim te radikalnu :-), ali nikako da se uvjerim da je to ispravno.... Nemam vremena za raspravu o tome kako netko bez ikakvog iskustva može znati što može dijete od 7 godina naučiti, na koji način. Ili ćeš sama otkrivati na plećima svog djeteta stvari koje je Komenski (ili kako se zvao) već davno napisao... Dan ima premalo sati za otkrivanje osnova pedagogije, pa metodologije svakog predmeta, pa onda još i motivacije djeteta, hodanja od špakera do vešmašine...
Očito za HS treba imati puno samouvjerenosti ...
Ja mislim da i HS i školovanje u sustavu mogu davati ili rezati krila, ovisno o tome kako se provode.
Međutim, reći da ti sustav doslovno otme dijete je totalno pretjerivanje. Ma totalna neistina, da budem precizna.
Roza, ne da se ni meni ulaziti u neke dubiozne rasprave, pogotovo što sam čitala temu i mislim da je sve već rečeno.
Protiv kontroliranog HS-a nemam ništa, iako ga nikad ne bi priuštila svojem djetetu. I mislim da generalno za djecu jest bolje da idu u
klasičnu školu, ali prihvaćam ingerenciju roditelja da u nekoj mjeri odabere način školovanja svog djeteta.
Ali ne u ovoj mjeri kojoj ti to zastupaš. Smatram da se civilizirana država treba uplesti ako roditelj radi na djetetovu štetu, u kojem god smislu.
ok, u ovo ne ulazimCitiraj:
RozaGroza prvotno napisa
jedino me zanima, ako želiš odgovoriti, jesi li i ti sama bila "oteta" i ako se smatraš otetom (od svojih roditelja, svojih sustava vrijednosti) kako si se uspjela "povratiti"?
pa nije te to "kidanje okova" valjda koštalo života, opstanka, čega li već...
valjda si trebala poželjeti i krenuti s onim što za sebe želiš, ili ja to previše pojednostavljujem?
kao da danas tvoje dijete, a sutra čovjek nije u stanju učiniti isto, ako dođe do istih zaključaka kao ti.
druga je stvar što on možda neće dijeliti tvoje mišljenje.
pa apsolutno mi je normalno da je hs kontroliran, tj. da su propisane neke norme. inače nastaje anarhija.Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
kontrolirani hs daje mogućnosti daljnjeg školovanja djeci (bar sam tako ja razumila) jer ako možeš izmjeriti usvojenu razinu znanja, imaš smjernice za daljnje obrazovanje.
apsolutno smatram da hs ne bi trebao biti privatna prćija, da svaka mama poučava ono što zna ili voli, već treba postojati plan i program koji se u toj školskoj godini treba prijeći. pa ako si kompetentna djetetu objašnjavati građu atoma i sastav plinova, ok.
ako nisi - hebaji ga, nisi kvalificirana za posao.
isto ko što ne može svatko biti učitelj (mm ne može npr. najjednostavniju sitnicu objasniti bez pola sata vrhunskih verbalnih komplikacija), tako ne može svatko ni biti učitelj u hs.
čak štoviše, ja bi uvela provjeru mama koje žele hs svoju djecu, na najosnovnijim pojmovima iz svih područja koja se trebaju provesti.
pa ako zna i može, ok
ako ne zna, dite u školu.