Printable View
"Može" u smislu da nema fizičkih prepreka (prethodne operacije dojki, terapija lijekovima koji ne idu uz dojenje, problemi sa štitnjačom, manjak žlijezdanog tkiva). Što ne znači da nisu dovoljno dobre majke ako nisu uspjele zbog nekog problema koji je zapravo rješiv. Desi se ponekad da neki problem nekoj osobi nije rješiv iako je realno rješiv i to treba razumjeti i poštovati.
pa mnogi sto sta mogu, na ovih 95% odnosi se na fizicki, psiha je zeznuta stvar.Citiraj:
ivana7997 prvotno napisa
Razumljivo. A onda treba osvijestiti da nisu krive žene, nego sustav koji im ne omogućava odgovarajuću edukaciju i odgovarajuću okolinu koja pomaže mami i bebi oko povezivanja i dojenja, umjesto da im često nameće kriterije koje je nemoguće dostići.Citiraj:
ivana7997 prvotno napisa
Moguce je dojiti i uz manjak zljezdanog tkiva, ne kompletno i uz dohranu kako beba raste ali se moze.
Naravno, ali to mi isto spada pod fizičke uzroke.Citiraj:
KrisZg prvotno napisa
Čini mi se da je ovo što bb piše, ono što meni nije ok. Ne da mi nije simpatično, već mi onako ljudski nije fer. Nazoveš li savjetnicu za dojenje, prvo što od nje očekuješ je da te razumije kao čovjeka, da te podrži kao ljudsko biće čak i ako smatra da ti ne možeš dojiti, a još i više ako fiziološki možeš, ali ne uspijevaš. Psiha je za 95% žena ključna. Razumijem ja da je odmor od par dana neproduktivan za proizvodnju mlijeka, ali osjećaj da nisi dovoljno uporna, požrtvovna ili štoveć isto ne pomaže. Uvijek će biti nezadovoljnih, ali ne treba uime cilja propagiramo samo dojenje, odmah odustati od žena koje nisu spremne 2 mjeseca ne spavati i krvariti iz bradavica. Sama sam bila ozbiljno razmišljala da završim radionice i postanem savjetnica, i odustala jer sam shvatila da kad bi me nazvala neka očajna žena, ja čuvajući svoje troje djece ne bih uvijek bila suosjećajna, strpljiva i mudra. I sama sam jednom zvala sos telefon oko tandema,osoba s kojomsam razgovarala mi je pružila sve informacije, bila je ljubazna i profesionalna, ali sam stekla dojam da joj se čini da je moj problem nevažan. I je bio je nevažan, ali tada to nisam vidjela, jer je to bio moj problem s mojom djecom. I sveskupa, osjećala sam se lošije nakon poziva nego prije. Tu je posrijedi ovaj ljudski faktor, koji je nemoguće izbjeći, ali ozbiljno vjerujem da se problem sa ženama koje nemaju mlijeka u većini slučajeva može riješiti povoljnije ako savjetnica iskreno vjeruje u svaku ženu koja nazove. I meni se nekako čini da u gotovo svim brošurama o dojenje prešućena je količina patnje,boli i truda koju na početku većina žena treba uložiti. Već pri propagiranju trebalo bi uz dobrobiti majčinog mlijeka napomenuti i bol koju će majka podnijeti. Često u razgovorima žene govore da jednostavno nisu znale koliko je to zahtjevno.
Je, ogromnim slovima, to zna biti tesko ;).
Uvijek mi je bad pisati o tome, zene se svojski trude, al problem je delikatan. Nekad se osjecam posrano kad izlazim iz banke ili od frizera, ako sam ogolila dusu, a ne kad pricas intimu neznanki preko telefona. Koji je to ton glasa kojimoras pogodit da nekome poslije bude bolje. Ja zapravo ne mislim da savjetnice mogu u initi nesto vise, nego se pitam moze li se uciniti nesto da se promijene ocekivanja koja vode u nezadoboljstvo i negativnu percepiju.
covjece stvarno skidam kapu savjetnicama. ne samo da prolaze sate i sate edukacije, mjesecima se obrazuju, otimaju od obiteljskog vremena da savjetuju nepoznate zene i sve to volonterski, bez ikakve naknade, nego jos na kraju i moraju slusati/gledati ovakve kritike :o
nedavno je frendica na fb napisala da 'zna zene koje su u suzama odlazile od njih (roda) jer su trazile pomoc kad nisu imale vise mlijeka pa su bile odbijene jer ne doje.' ja u to nikako ne mogu povjerovati, ni jedna roda koju znam (a znam ih puno, ako ne i sve :mrgreen: ) ne bi nikad odbila zenu jer ne doji. pa nisu ni sve clanice dojile, zaboga. mislim kakva to osoba uopce moze napraviti, odbiti nekom pomoci jer ne doji. ja i dalje mislim da je to mit i propaganda u hejtanju rode (samo razlog ne mogu dokuciti da me j....)
Ja mislim da bi svi bili puno zadovoljniji savjetnicama da se posteno placaju , a ne ovako.
U nasem narodu tek kad nesto papreno platis , onda i vrijedi.
Meni su savjetnice puno pomogle a zvala sam par puta.drage ljubazne i pristupacne.
A da je tesko i zahtjevno uspostavit dojenje prvih tjedana brate je pogotovo prvorotki.
Nisu sve zene da se zele prije educirati neke racunaju da ce sustav odaditi svoje pedijatri patrozne sestre na babinjacama al frigaj ga ne bude tako bas cesto.
Ja bih rekla da je kljucna i podrska okoline ako imas muza uz sebe to je TO.
Mene nitko nije mogao natjerati da odustanem bez obzira na mastitise i razne probleme al nisuu svi tipa fajtera i sve ima granice.
Iako mislim da promocija dojenja ne treba biti usmjerena borbu protiv formule.
Nekim zenama je dovoljno tesko sto nije islo kako su zamislili da bi im se jos soli trebalo stavit na ranu.ovo govorim opcenito ne o forumu.
U Rodi ne postoji borba protiv formule.
Ali postoji borba protiv MARKETINGA formule.
Ne kužim, kakvu su one pomoć tražile ?! Nisu dojile, a tražile su pomoć .. kakvu ??Citiraj:
mikka prvotno napisa
Ne znam da li je netko već stavio.. Ali eto, toliko o tome koliko su prepucavanja, između mama kakva je koja a kakva nije, jadna.
https://www.youtube.com/watch?v=Me9y...yt-cl=85114404
Pa ova kojoj su odletila kolica stvarno baš nije za pohvalu.
Inace , to je reklama za adaptirano.:mrgreen:
Hahahaha - da, je, već sam i zaboravila da na kraju piše ime formule.
Vidis kako su te reklame prikrivene!:mrgreen:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ajme, ne, daj obrisite onda, ja ne stignem više!
Haahahha koja šteta, toliko mi je dobar video!
Kad god sam nazivala SOS ili tražila ovdje na forumu savjet (a to je bilo puno puta kroz dugo razdoblje jer mi je dojenje postalo relativno normalno, relativno bezbolno i bez svakodnevnih zastoja i mastitisa tek nakon 4-5 mjeseci staža), bila sam psihički raspadnuta i uopće nije bilo moguće realno ocijeniti je li osoba bila super ili samo obično ljubazna, je li savjet učinkovit, je li moglo i bolje i empatičnije i domišljatije.
Ono što sa sigurnošću mogu reći jest da sam dobivala i profesionalne savjete kako postepeno prestati dojiti, ako ocijenim da više ne mogu (a stvarno sam bila u komi), da ne govorim da me na početku nitko nije "odbio" kad sam se počela izdajati i polako uopće dojiti više od mjesec dana nakon poroda (dakle relaktacija od nule).
Uopće ne mogu zamisliti da bi neka savjetnica zvučala neempatično, podcjenjivački, svisoka, kritizerski, i sve ovo što je gore nabrojano. Istina, imala sam svoje favorite među njima, jedna me doslovno održavala na životu :heart: .
I točno je da nigdje ne piše s kakvim se sve teškim problemima žena kod dojenja može susresti i još gore, koliko oni mogu dugo trajati.
s mržnjom prema rodi susrela sam se samo jednom i to u rodilištu. imala sam cimericu koja je mrzila rodu toliko da je podrapala rodin kljun i bacila ga u smeće. obzirom da sam bila u nježnom dobu kapnula mi je suza.
Mene je sestra u rodilištu žestoko popljuvala jer je vidjela isprintane upute o dojenju s Rode (2007.)
Pa evo, recimo status te brošure Rodin kljun mi nije jasan, kao što ne znam niti dobija li se još uvijek u rodilištima knjižica kakvu sam ja dobila kad sam rodila, ako se ne dobiva je li Roda u tome odigrala ulogu - ali ako se danas u rodilištima ne dobije nikakva knjižica ili brošura koja pokriva prehranu adaptiranim mlijekom, onda je to zaista katastrofa.
Ma sa ne baš krasnim komentarima o Rodi sam se svugdje susreta, npr. sestra moje pedijatrice mi se više puta obratila (kao veselo i humoristično, ali zapravo s dozom posprde) sa: "A evo naše Rode-mode". S tim da joj ja nisam nikad ništa rekla, nego je to valjda sama zaključila vidjevši da dojim dijete koje hoda, i da nose platnene. Ali mene to ne dira. Meni je to sve u rangu općih ljudskih zadirkivanja, koja idu od (ne)jedenja parizera, do ne znam čega. Ljudi non stop zadirkuju druge ljude zbog različitih izbora, no gdje je tu granica gdje netko nekoga proziva i omalovažava, nemam pojma. Valjda svatko ima svoju osobnu.
Nego, moram vam reći - što je internet mali. Ova s Mikkinog FB profila je jedna od ovih troje o kojima ja pišem ;). Baš zajednička FB prija. ;)
To je dobro, možda su tih troje jedini koji su to dožvjeli, samo da još nisu tako glasni.
Nego, vidiš Mikka kako je ovdje lako napisati "ne vjerujem da je to istina, zbog toga, toga i toga", a na spomenutom FB profilu se nije moglo probiti kroz suprotno mišljenje i uvjerenost da je to sigurno bilo tako. Ne mislim da je mit, vjerujem da su se te žene tako osjećale kako pričaju dalje. Ja sam se na sve tri strane upustila u raspravu što su to točno čule da ih je uznemirilo, pa je ispalo baš to što nisu dobile savjet "odmori se malo, odi u apoteku, pa kad dođeš sebi nastavi s dojenjem".Citiraj:
mikka prvotno napisa
Zato kažem, mislim da treba raditi na promjeni očekivanja... da nezadovoljstvo proizašlo iz nekih očekivanja ne vodi do takve percepcije.
iskreno imala sam taj kljun toliko puta u rukama, ali nisam ga cijelog procitala, narpavila sam nekoliko lijepih workouta s njim :lool:Citiraj:
Mima prvotno napisa
stvarno mi je lijeno otici i potraziti isti u garazi, da ti tocno napisem sta pise za AD. Ima neko kod sebe? a ne da kopa po garazi koju je zaposjeo muz u potounosti.
U vezi AD ne kužim o čemu bi se tu trebalo pisati u brošurama kada sve piše na pozadini kutije? Ako ti ne odgovara jedno, probaš drugo.
evo skraćujem malo:
- postoji veliki broj formula, ne vodite se reklamama nego posavjetujte sa pedijatrom
- ne kravlje mlijeko
- pratite upute proizvođača
- i s bočicom možete postići povezanost s djetetom
- ne ostavljati dijete samo s bočicom ili poticati da samo drži nego neka svako hranjenje bude poseban trenutak u kojem ćete se promatrati i upoznavati
- i za kraj: iskoristite svako hranjenje za intenzivan kontakt s djetetom; posvetite pažnju samo njemu, nježno ga obuhvatite i omogućite mu da bude u dodiru s vama kožom na kožu
Pa što jest, jest, napredak je u odnosu na ništa, premda je u nekadašnjoj brošuri bilo riječi o higijeni kod hranjenja formulom, što bi bilo vrlo važno za napisati.
Citiraj:
spajalica prvotno napisa
molim objašnjenje za ovo, jer nikako ne mogu zamislit kakvi se workouti mogu radit sa rodinim kljunom :lool:
vjeruj da mozes, samo moras imati cijeli paket
Preko nekoliko paketa ;)Citiraj:
spajalica prvotno napisa
ja ne vjerujem da je itko na sos telefonu izrekao uvrede na račun mame koja je došla po pomoć
ne vjerujem
samo što ljudi možda zabriju da će im na tom telefonu potvrditi da trebaju prestati dojiti zbog ovog ili onog pa kad izostane ta potvrda već donešenog stave eto uvrijeđenosti...
zvala sam taj telefon i zbog sebe i zbog prijateljica , nikada nisam naišla na neljubaznost ili neku agresivnost
na forumu pak ima svega
ima i elitističkog stava o dojenju, o školovanju o ovome I onome
no, što ti se ne sviđa preskočiš, ne uvažiš, ides dalje
kao I u realnom životu, zar ne?
ili, ako se i dogodila situacija da je netko bio bezobrazan, ne vjerujem da je to praksa, to može biti samo pojedinačni slučaj
može tvrditi ko god što hoće, ali ovo je jedini ili jedan od rijetkih foruma gdje je nivo komunikacije pristojan i civiliziran
istina, ima i na ovom forumu udaraca ispod pasa, i to onih fino upakiranih, kulturno formuliranih, da ti zrak izbiju iz tzebe koliko bole
ali to ima na svakom mjestu gdje puno ljudi dolazi u kontakt, gdje se mješaju različita mišljenja, iskustva, percepcije
pa još kad uzmemo u obzir da su teme razgovora uglavnom ono što nam je svima najvažnije a to su naša djeca, nije ni čudo da dođe do šamaranja
a što se tiče negativne percepcije rode u društvu, moram reći da sam se i ja susrela s njom
no, ne bih se previše uzrujavala, mislim da smo mi prilično društveno na niskom stupnju razvoja pa je većini lakše živjeti u balonu i ništa ne mijenjati i ne preispitivati
roda upravo to radi, mijenja svijet
od dojenja, autosjedalica, fizičkog kažnjavanja i još mnogih drugih stvari
svatko tko se bavi nečim konstruktivnim i čiji rad ima takvog odjeka u javnosti mora biti spreman daće se naći na nišanu određenog dijela populacije
da će biti izložen kritiziranju i ocjenjivanju
to je dio posla...
Kada sam ja zvala sos dobila sam pristojnost, stručnost i, najvažnije od svega - pomoć. Zahvaljujući SOS-u i Rodinom kljunu, a unatoč ragadama i opetovanim mastitisima dojila sam 2 godine. Nisam zvala SOS da bih caskala i tražila u sugovornici “frendicu“ već sam trebala pomoć. Tako da smatran da SOS nije telefon koji služi za potvrde naših očekivanja nego služi za profesionalnu pomoć u kriznim situacijama vezanim uz dojenje. Naravno da ljudi često čuju samo ono što im u trenutku odgovara. Pa ako netko želi čuti “da, vi morate prestati dojiti zbog te upale“, a dobije potpuno drugačiji odgovor tko je kriv??? Naša očekivanja ili sugovornik koji je obučen za pomoć da dojenje uspije ???
ovaj je forum jedini kojeg pratim i na kojem ponešto i napišem. nemam FB profil i zazirem od svakog oblika prostiranja vlastite intime u virtualnom prostoru. jedino ovdje imam osjećaj da je to nešto drugačije, nešto što ima smisla (moj mali virtualni kutak, jedini zaista vrijedan pažnje, pun angažiranih, pametnih, duhovitih forumašica...). zato me svako pljuvanje po Rodi i ovom forumu zaista smeta. ali, na to ipak gledam kao na jednostavan izraz vlastitih frustracija, koje potvrđuju da su Rode u pravu. ljuti su oni koji iz nekog razloga ne postupaju u skladu s onim za što se udruga zalaže (ili, pogrešno smatraju da se zalaže jer ne razlikuju Rodu i forum), a željeli bi to. da ne žele ne bi ih to tako diralo i ljutilo. i nisu ljuti na Rodu, nego na sebe.
e sad, pitanje dojenja je zaista složeno. zbog njegove važnosti je potrebno pronaći i neki kompromis, vidim da se vremenom i krenulo u tom smjeru, paziti da se gore spomenuta iskustva ne počinju percipirati kao pravilo i da se one koje ne mogu i/ili jednostavno ne žele dojiti, zbog toga ne odbije od drugih pitanja roditeljstva o kojima se ovdje ima itekako što naučiti.
XCitiraj:
Lili75 prvotno napisa
Meni bi samo bilo drago da se percepcija formule ipak ne sotonizira toliko, da nema formule, moje dijete ne bi imalo sto jesti. Bas ovo sto Lili kaze, poticanje dojenja ne bi trebalo biti birba protiv formule.
Al dobro, necu vise tupit o svom slucaju, ovakvih kao ja ima malo pretpostavljam.
lavko :love2:
Pa i nije bas, buduci da oko 14% majki iskljucivo doje do 6mj a 50% ih odustane nakon prvog mj. Kod tebe je slucaj nemogucnosti od pocetka, pa mozda jesi u manjini. Pored tako malih brojki, ova udruga je prijeko potrebna.Citiraj:
lavko prvotno napisa
zašto je poticanje dojenja 'sol na ranu'?
možda nekom ovaj forum otvori oči o isključivosti u kojoj smo odgajani. zašto se osjećamo loše ako ne ispunjavamo nečije tuđe norme?
ok, roda promovira dojenje, proizvođači formule reklamiraju formulu... sve je to stvar osobnog izbora.
ukoliko smo dovoljno snažni da se nosimo s odgovornošću osobnog izbora onda 'sol na rani' manje peče. jer smo se informirali koliko smo mogli i donesli odluku koju smo mogli.
ukoliko smo odgajani da postoji' samo jedna istina' negdje izvan nas, cijeli život ćemo biti u većim ili manjim problemima. ako to nije moja osobna istina, frustraciju i krivnju koju počinjem osijećati zbog neusklađenosi sa 'samo jednom istinom' nikako ne mogu prihvatiti. pa rasipam krivnju...
meni je roda uistinu pomogla da shvatim zabludu 'jedne istine'. toga se je jako teško riješiti jer je utkano duboko u nesvjesno