Korona virus, panika ili?

?

Citiraj:

---

Pa nije šija nego vrat :-)?
Šta je postcovid nego posledica korone, kako ti to sebi razdvajaš na dve stvari kad su jedna? Ja sam na to i mislila, tj. na uticaj kovida na menstruaciju pa tokom više meseci.

---

Pa nije Lili uspoređivala postcovid i posljedice korone, već posljedice korone vs posljedice cjepiva. I normalno je da se pita nakon svakojakih članaka.

Evo što misli francuski nobelovac Didier Raoult, nažalost za one koji znaju francuski. Mislim da Lili zna.

https://www.youtube.com/watch?v=ptKLwD_qx64&t=3s

Obavezno je sustavno upisivanje podataka o cijepljenima u digitalnu platformu, kao i cijepljenje sedam dana u tjednu i najmanje 12 sati dnevno. Novi operativni plan za cijepljenje radno aktivnog stanovništva detaljno je jasno razrađen. Liječnici obiteljske medicine su obvezni iz svojih evidencija izvući popis osoba koje nisu cijepljenje te će ih se cijepiti putem pozivnih centara. Formirani su i mobilni timovi. Određuju se i dodatne lokacije diljem Hrvatske - rekao je Beroš.



Znaci platforma i prijave nula bodova?

Prije, a može i poslije gledanja, nije loše uguglati Didier Raoult. Ima i na engleskom :mrgreen:

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Obavezno je sustavno upisivanje podataka o cijepljenima u digitalnu platformu, kao i cijepljenje sedam dana u tjednu i najmanje 12 sati dnevno. Novi operativni plan za cijepljenje radno aktivnog stanovništva detaljno je jasno razrađen. Liječnici obiteljske medicine su obvezni iz svojih evidencija izvući popis osoba koje nisu cijepljenje te će ih se cijepiti putem pozivnih centara. Formirani su i mobilni timovi. Određuju se i dodatne lokacije diljem Hrvatske - rekao je Beroš

Znaci platforma i prijave nula bodova?

---

Ako platforma stvarno ne radi fakat nema smisla u ovom trenutku jahati mrtvog konja, nego treba poduzeti sve da se što prije cijepi što više ljudi.
Ako stvarno ima toliko cjepiva. Najgora solucija je da cjepivo stoji nepotrošeno.

Meni definitivno nisu jasni kriteriji prema kojima se ljudi naručuju za cijepljenje. Prijavila sam i sebe i muža na cijepi.se na samom početku rada platforme jer mi je moja doktorica rekla da ću kod nje doći na red tek iduće godine jer ima jako puno penzića koji imaju prednost. Dobila potvrdu da sam se prijavila i od tada ništa. Kako radim u prosvjeti imala sam mogućnost prijaviti se i za cijepljenje tim putem. Popisali su nas, uzeli nam MBO i nakon toga ništa. Ovaj ponedjeljak sam se javila doktorici neka mene ona stavi ipak na popis pa kad dođem na red dođem. I dobila sam termin za jučer na velesajmu, Pfizer. Znači, dva dana od prijave dobila sam termin.
Moram reći da me jako iznenadila dobra organizacija na Velesajmu. Sve ide jako brzo i svi su manje-više ok. Naravno, da kod nas u HR uvijek mora biti netko tko će se ubacivati preko reda i par redara koji treniraju svoju krkansku strogoću, ali izuzev toga zbilja nemam ničem prigovorit. Od LOM-ice sam odmah dobila i termin za drugu dozu u lipnju.
Od nuspojava zasad samo bolna ruka. Nadam se da će tako i ostati.
Jako dugo sam razmišljala bi li se ili ne bi cijepila, ali sam se obzirom na to da radim u 12 različitih razreda u 3 različite škole ipak odlučila za cijepljenje. Nadam se da ću na taj način izbjeć teži oblik covida, ako se zarazim.
Svekiji i moj tata su se već cijepili s AZ i nitko nije imao nikakve nuspojave. Mama se cijepila Modernom i od tada ima probleme s tlakom. Već sam za nekoliko ljudi čula im se tlak poremetio nakon tih cijepiva.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Prije, a može i poslije gledanja, nije loše uguglati Didier Raoult. Ima i na engleskom :mrgreen:

---

Uguglala... to je taj što iskače periodično...

Ja ne znam kako kod vas, kod nas se azitromicin koji on zagovara deli šakom i kapom za bilo šta a posebno sad, a i hlorhidrohinon su davali kao terapiju jedno vreme u bolnicama, pa su opet ljudi umirali pod tom terapijom i kad su krenuli u prvim danima bolesti sa njom. Ja ne znam kako ljudi sa naših prostora mogu uopšte da mu poveruju.
To je baš taj tip jezivog naučnika- on je brilijantan možda u nekim postignućima, ali ne znači da je mentalno uravnotežen. Njegove reči nisu u skladu sa stvarnošću- ljudi umiru i uz tu terapiju koju zagovara. Jbg kako da mu verujem kad imam oči i uši?

A francuski ne znam puno, ne znam koliko vredi da gledam...

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ako stvarno ima toliko cjepiva. Najgora solucija je da cjepivo stoji nepotrošeno.

---

Hm, da.
Ovo me tako grozno podsjeća na ptičju/svinjsku/koju već gripu prije desetak godina gdje se onaj ministar, jel Hebrang, ili tko već, pozivao na cijepljenje i cijepio sebe i familiju pred kamerama da bi potaknuo ljude da se cijepe protiv te grozne epidemije na koju je panično upozoravao WHO, a koja se, jelte, nije desila.

:mrgreen:

Oprostite, sve mi je smiješno, ne mogu ne biti zajedljiva malo.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Prije, a može i poslije gledanja, nije loše uguglati Didier Raoult. Ima i na engleskom :mrgreen:

---

O, mon dieu, Žizs Christ, Didijer Rault... ne zvuči i ne izgleda dobro.

Lili, svako za sebe odlučuje, ali statistički ako izvažeš rizike cijepljenja s tvojom dobi i dg. vs. rizike korone i pripradnog post-covida s tvojom dobi i dg - mislim da će ti ispasti ti računica u korist cijepljena. Još jednom na natpise "ne smije se cijepiti AZ itd." - nema toga službeno. To su možda neka tumačenja od strane LOM-ova, a još vjerojatnije kako je netko htio čuti i protumačiti situaciju. Barem nema u Hrvastkoj. Već odeš malo sjvernije - e, tad ima. U tom i jest problem svih ovih naših glavinjanja.

Mislim da ćeš ti Lilli malo pričekati dostupnost Pfizera i možda bi ti to bilo psihološki najbolje.

Citiraj:

---

Evelina prvotno napisa

Hm, da.
Ovo me tako grozno podsjeća na ptičju/svinjsku/koju već gripu prije desetak godina gdje se onaj ministar, jel Hebrang, ili tko već, pozivao na cijepljenje i cijepio sebe i familiju pred kamerama da bi potaknuo ljude da se cijepe protiv te grozne epidemije na koju je panično upozoravao WHO, a koja se, jelte, nije desila.

:mrgreen:

Oprostite, sve mi je smiješno, ne mogu ne biti zajedljiva malo.

---

Podsjeća te zato što se i ova epidemija nije desila?

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Podsjeća te zato što se i ova epidemija nije desila?

---

Ne, već zato što opet imamo istu situaciju s povjerenjem na tu temu.
A i zato jer je WHO, po mojem skromnom i laičkom mišljenju, totalno poludio.

Ne razumijem te baš, ali nije niti važno.

Citiraj:

---

O, mon dieu, Žizs Christ, Didijer Rault... ne zvuči i ne izgleda dobro.

---

Nisam shvatila ovo, jel se ne slažeš s njjim, ili jednostavno misliš da nije mjerodavan ovdje ništa reći?

Citiraj:

---

Ne, već zato što opet imamo istu situaciju s povjerenjem na tu temu.
A i zato jer je WHO, po mojem skromnom i laičkom mišljenju, totalno poludio.

---

Šta se tiče svinjske gripe pa WHO je otpužen tada za lažnu pandemiju. I priznali su to sami.

Gdje su priznali?

Citiraj:

---

Jurana prvotno napisa

Počelo se pisati o utjecaju cjepiva na menstrualni ciklus: https://ordinacija.vecernji.hr/zdrav...alnom-ciklusu/

---

koliko vidim, članak iznosi iskustva nekoliko žena koje su se cijepile i nakon toga im se poremetio ciklus.
u članku piše da stručnjaci kažu kako nema dovoljno informacija da bi se iznosili zaključci
zato ne razumijem kako nekoga ovakav članak može odgovoriti od cijepljenja?
jedina skupina ljudi koja koristi ovakve članke kao argument za necijepljenje su antivakseri, a takvih ovdje nema, jelda?

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ne razumijem te baš, ali nije niti važno.

---

Dakle, WHO na početku pandemije apelira i nalaže zdravstvenim institucijama da se svi respiratori sa svih odjela kojima raspolažu daju covid odjelima.
Šest mjeseci kasnije WHO se šokira činjenicom na na neonatologiji nedostaje respiratora za novorođenčad i apelira i nalaže da se to stanje hitno promijeni.
Mislim, to je njihova uputa, kak se sad šokiraju?

Dalje, WHO na svojim stranicama godinama ima objašnjenje što stvara kolektivni imunitet - prebolijevanje bolesti ili cijepljenje.
Od prije nekoliko mjeseci objašnjenje je izmijenjeno u pogledu "prebolijevanje bolesti" i ostavlja samo - cijepljenje.
Zašto?
Otkad se to promijenilo?

Eto, nisu mi jasni ti potezi.
Ima ih i više, morala bih proći po nekim temama, ali ovi su mi bili dovoljno upečatljivi da zapamtim.

Ništa nije obznanjeno za srednje škole,koliko vidim naši maturanti idući tjedan su online,sad dal' je korona kod njih ili zbog cjepljenja u dvorani teško mi skužiti

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Šta se tiče svinjske gripe pa WHO je otpužen tada za lažnu pandemiju. I priznali su to sami.

---

Dakle, nisam ipak to sanjala, nije ni wishful thinking.
Negdje mi zvoni da je bilo tako, ali nisam više sigurna nakon toliko godina.

jel može netko objasniti što je to lažna pandemija?

Citiraj:

---

Gdje su priznali?

---

https://www.poslovni.hr/strane/farma...e-gripe-136484

tada sam čitala negdje da su sami na kraju priznali. ne znam više gdje i ne mogu trenutno naći.

ali uhvaćeni su s prstima u pekmezu

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

Ništa nije obznanjeno za srednje škole,koliko vidim naši maturanti idući tjedan su online,sad dal' je korona kod njih ili zbog cjepljenja u dvorani teško mi skužiti

---

Za Zagreb je obznanjeno, a u istom članku je i informacija za Istru.

Grad Zagreb donio odluku o modelu nastave za idući tjedan, pogledate tko je u školi (srednja.hr)

Da javili sad
Ali naši maturanti su online

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

jel može netko objasniti što je to lažna pandemija?

---

To je nemoguce objasniti osobi koja ne misli da je lazna.
Ali koliko sam shvatila to ide u rasponu od -"virus postoji samo u medijima" do "virus postoji , ali od njega umiru samo stari i bolesni. Sto je ok, jer se od necega i mora umrijeti."

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Nisam shvatila ovo, jel se ne slažeš s njjim, ili jednostavno misliš da nije mjerodavan ovdje ništa reći?

---

Ne izgleda mi.. da iskoristim mimine rijeci - uravnotezeno. Pa onda mi nije ni mjerodavan.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

koliko vidim, članak iznosi iskustva nekoliko žena koje su se cijepile i nakon toga im se poremetio ciklus.
u članku piše da stručnjaci kažu kako nema dovoljno informacija da bi se iznosili zaključci
zato ne razumijem kako nekoga ovakav članak može odgovoriti od cijepljenja?
jedina skupina ljudi koja koristi ovakve članke kao argument za necijepljenje su antivakseri, a takvih ovdje nema, jelda?

---

Meni nije ni palo na pamet da bi ovaj članak nekog odgovorio od cijepljenja, nego sam pomislila da, ako se nekom nakratko poremeti ciklus nakon cijepljenja, pročita da su to primijetile i druge žene. Mojoj jednoj prijateljici se dogodilo i sad znamo da je i to moguće.

Citiraj:

---

Ne izgleda mi.. da iskoristim mimine rijeci - uravnotezeno. Pa onda mi nije ni mjerodavan.

---

Aha, ok sad sam shvatila.

Niti meni ne izgleda bog zna kako, samo znam da je nobelovac i da je francuski liječnik i mikrobiolog specijaliziran za zarazne bolesti, tako da pretpostavljam da ima šta za reći o tome.

Hoće netko bit tako dobar da mi nađe neki link na pandemiju ptičje gripe? Htjela sam se malo podsjetit (ne mogu se niti godine sjetit), ali moj google, kako se čini, ne zna za tu pandemiju među ljudima. Izbacuje mi sadržaje ovoga tipa:
https://www.cdc.gov/flu/avianflu/h5n1-people.htm

Svinjske, nije bilo pandemije ptičje gripe.

aaa, pa da, to objašnjava mnogo toga :lool:

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Aha, ok sad sam shvatila.

Niti meni ne izgleda bog zna kako, samo znam da je nobelovac i da je francuski liječnik i mikrobiolog specijaliziran za zarazne bolesti, tako da pretpostavljam da ima šta za reći o tome.

---

Dider Raoult je vezan uz kontroverzne studije o metodama liječenja korone. Proguglaj ga pa ćeš odmah vidjeti o čemu se radi.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

aaa, pa da, to objašnjava mnogo toga :lool:

---

:mrgreen: Ovo je bio swine flu, H1N1 virus.

Pročitala sam ovih dana dosta članaka o tome što se događa u Indiji, vezano uz Covid, i svi se najviše čude kako im se ova katastrofa desila, s obzirom na to da su od rujna do veljače imali odlične brojeve i indijski premijer je 28. 1. održao govor u kojem kaže da svijet treba biti zahvalan Indiji jer je svojim nadziranjem epidemije spasila čovječanstvo.
Jedini zaključak svih tekstova je bio da su se previše opustili i nisu dovoljno cijepili.

Tko može s potpunom sigurnošću reći da u nas ne može situacija izmaknuti kontroli? S tim da se spominje da je u njih izmaknula kontroli kad je postotak pozitivnih tekstova prešao 18.

Citiraj:

---

Jurana prvotno napisa

Meni nije ni palo na pamet da bi ovaj članak nekog odgovorio od cijepljenja, nego sam pomislila da, ako se nekom nakratko poremeti ciklus nakon cijepljenja, pročita da su to primijetile i druge žene. Mojoj jednoj prijateljici se dogodilo i sad znamo da je i to moguće.

---

pa evo neke ipak odgovara :lool:

nego, meni je menstruaciju i potres poremetio, a jednom ili dvaput se dogodilo da se nisam mogla sjetiti niti jednog mogućeg uzroka poremećaja ciklusa, a ipak se poremetio (inače imam uredne cikluse)
hoću reći baš kako piše u članku, možda utječe, a vjerojatno ne utječe
ako nekoga novinski naslovi odgovaraju od cijeljenja, a pri tome nije antivakser, onda treba čitati manje naslova ili čitati sa skepsom ili čitati provjerene izvore. Ili čitati s razumijevanjem.

Citiraj:

---

Dider Raoult je vezan uz kontroverzne studije o metodama liječenja korone. Proguglaj ga pa ćeš odmah vidjeti o čemu se radi.

---

Jesam, vidjela sam da zagovara hidroksiklorokin u lječenju korone i kaže da je imao uspjeha u tome.
Ne znam, naravno, nisam tamo bila. Ali ne bih te studije nazvala kontroverzne odmah ako čovjek ima podatke o uspjehu lječenja. Samo vidim da nije sve tako crno bijelo

Znanstvena zajednica ih naziva kontroverznima.

Ja sam primjetila da određeni krugovi znanstvene zajednice svakoga znanstvenika koji ima različiti narativ od njihovoga nazivaju kontroverznim. Time ga odmah u počektu diskretitiraju.
A ja bi voljela čuti razmjenu mišljenja i argumenata na javnoj televiziji, svih znanstvenika sa različitim stavovima. i pro i contra.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

pa evo neke ipak odgovara :lool:

nego, meni je menstruaciju i potres poremetio, a jednom ili dvaput se dogodilo da se nisam mogla sjetiti niti jednog mogućeg uzroka poremećaja ciklusa, a ipak se poremetio (inače imam uredne cikluse)
hoću reći baš kako piše u članku, možda utječe, a vjerojatno ne utječe
ako nekoga novinski naslovi odgovaraju od cijeljenja, a pri tome nije antivakser, onda treba čitati manje naslova ili čitati sa skepsom ili čitati provjerene izvore. Ili čitati s razumijevanjem.

---

Meni je cijepljenje potpuno sigurno poremetilo ciklus obzirom da je inace tocan na sat. U smislu da mi je menstruacija nakon druge doze kasnila 3 dana. Ali to mi ne znaci nista. Osim da je mogucea nuspojava kao i umor, mucnina, temperatura... to sam i prijavila sluzbeno kao nuspojavu.

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Nisam shvatila ovo, jel se ne slažeš s njjim, ili jednostavno misliš da nije mjerodavan ovdje ništa reći?

---

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Ja sam primjetila da određeni krugovi znanstvene zajednice svakoga znanstvenika koji ima različiti narativ od njihovoga nazivaju kontroverznim. Time ga odmah u počektu diskretitiraju.
A ja bi voljela čuti razmjenu mišljenja i argumenata na javnoj televiziji, svih znanstvenika sa različitim stavovima. i pro i contra.

---

Mislim.da je klasicna falinga svih alter ljudi da daju jednak ponder svim znanstvenicima. Imas na netu super posteric nesto ala ten signs of quakery, dobar je za edukaciju, da znas npr razlikovati tezinu nekog znanstvenika i dra, da znas da nije sladoljev isto ko i kaic, dr ozz isto ko i netko ozbiljniji itd. A nije ni ovaj didier iste vaznosti kao i fauci il onaj jedam juznokorejanac epidemiolog itd.

Svi ti ozbiljni se međusobno suprostavljaju svojoim istraživanjima u natureu ili negdje drugdje tako gdje je ozbiljno, pa onda prevlada jedan stav, pa je onda to znanstveni konsenzus. Ovo na TV-u sučeljavanja su zapravo the problem i samo show najčešće jer publika ne može na temelju "beauty contesta" zaključivat - e, ovaj zna, ovaj ne zna - to jest i the problem današnjeg vremena - sto disonantnih tvrdnji prema javnosti, a kao fol sve s jednakim legitimitetom - pa ovaj tvrdi insider kao cjepiva mijenjaju gene, pa svašta nešto rekla-kazala stila. Ne znam je li ko gledao Bakića i Lauca kod Bilića, nisam mogla sebi priuštit taj sadomazo :).

razumijem ja ina sta ti želiš reći. Samo, ti ljudi su iste struke samo neki su na određenoj poziciji pa su mjerodavni a neki nisu na toj poziciji pa su odmah kontroverzni jer ne podupiru mišljenje onih na pozicijama. I onda dolazimo do toga da nema razmjene mišljenja. Jednotavno nije mi jasno zašto je fauci bolji od didiera recimo? ja bi ih poslušala obojicu , sučelila pa neka razmjenjuju argumente. Ovako je jedan kontroverzan a drugi pravovjeran, unaprijed.