Ajme ljudi, totalno ste zabrazdili... :nono:
Printable View
Ajme ljudi, totalno ste zabrazdili... :nono:
Zaključaj.
Zašto? Baš je zanimljivo. Ako te smeta, nemoj čitati.
S obzirom da je ovo podforum Zdravlje, bilo bi prikladno da se ograničimo na rasprave o utjecaju ove ili one prehrane na zdravlje djece. Utjecaj na mentalno zdravlje se još može podvesti pod to, ali filozofiranje o životu biljaka :roll:
A što se tiče toga što bi im pokazala
- vrlo bi im rado pokazala što se desi bez autosjedalice (ili kacige za bicikl) pa im ne bi padalo na pamet otkapčati se u vožnji
- ako bi htjeli vidjeti, pokazala bi im i klanje, pa i pod cijenu da prestanu jesti meso, a i operaciju - možda bi shvatili da upute o sigurnosti i zdravlju imaju svoj smisao. Ovo naročito kod malo starije djece koja već nameću neku svoju volju u prehrani i ponašanju.
A pošto kamenje ne mremo jesti, svi smo mi zlikovci :P
Priznajem da smo mi mesojedi dvostruki zlikovci jer jedenjem životinja, posredno smo odgovorni i za biljke koje su one pojele...
Ali tako je to majka priroda zamislila, prehrambeni lanci su posvuda u prirodi, mi smo igrom slučaja na vrhu jednoga, pa iako svi nastojimo suzbiti životinju u sebi na mnogim područjima i počesto uspijevamo, dokle god se čovječanstvo ne počne hranit malim plavim tableticama ili "šmrkljima" iz Matrixa, ostat će činjenica da bili mesojedli ili biljojedi oduzimamo život drugim bićima da bi sebi osigurali prehranu jer još nismo našli neku etički sasvim neutralnu alternativu.
Tako to ja vidim i opće niš ne provociram niti mislim ikaj loše o vegetarijancima, osim što me malo smeta svetačka aureola koju si neki pokušavaju staviti, jer kao što rekoh, ako smo se složili da su biljke žive, onda i vi ubijate ad bi jeli, baš kao i mi...sviđalo vam se to ili ne ...
prihvati životinju u sebi i kročiti češ putem istine
:lol: :lol:
pa onda valjda samo skupljaš otpalo lišće,plodove i bobice
a da svi jedemo pranu?
mala sala, ali bili bi jako tesko zivjeti u svijetu u kojem bi svi mislili isto, jeli isto, znali isto, bili isto.
to sma prosli, jos kad smo bili amebe. danas smo ljudi.
ne znam da'l si namjerno bezobrazna/an ali pricanje o "ubojstvu" biljaka je stvarno glupo. ako te toliko smeta "ubijanje" biljaka, pa ti lijepo hodaj okolo i skupljaj plodove koji su sami otpali s drveta i bit ces najsvetija/i na kugli ovoj (ili bar u svojoj glavi).Citiraj:
kloklo prvotno napisa
u protivnom, mislim da bi trebala/o prestat s takvim relativiziranjem.
meni 50 milijardi zivotinja ubijenih godisnje nije smjesno.
Negdje sam t već spomenula.I nije loaša ideja. Onda nam svima svi argumenti o zdravoj ishrani padaju u vodu.Citiraj:
seni prvotno napisa
I tako ljudi žive. :saint:
meni kao prvo nije smiješna presuda Ani Magaš i još puno toga
da ne nabrajam
jesi li rođen kao životinja čovjek automatski ne možeš biti bezgrešan niti svet
nije bitno jeli ubijaš životinje ili biljke , bitno je da to ne radiš iz užitka i više no što trebaš
i da jednimo ne smiješ ubiti drugog čovjeka osim u samoobrani ako je doista nužno
recimo nikla mi je breskva u vrtu između ruža i japanske jabuka. moram je posjeći jer tu ne može biti, a prevelika je za presaditi. ža mi je.
Antun tat, ja šumom ti drumom :mrgreen:
Ne prikazujem ja sebe kao sveticu, već ti sebe, kao ti si super jer se hraniš biljkama, a ja sam loša jer se hranim i biljkama i životinjama...
Pokušavam ti objasniti svoje viđenje da smo oboje jednako "loši" jer se još nije našao način da se hranimo ne oduzimajući živote drugih bića, ali tebi, naravno, to ne paše, pa je najlakše odbrusiti mi da sam bezobrazna...
Nije stvar u tome da meni smeta ubijanje biljaka, već tebi smeta ubijanje životinja i ne postavljaj stvari naopako...
Žestok si u obrani svojih stavova, ali zaista se ne moraš spuštati na razinu vrijeđanja ;)
to su ozbiljne temeCitiraj:
maria71 prvotno napisa
o našem sudstvu i zastarama
ma razumjem ja tebe lea.Citiraj:
LeaB prvotno napisa
ali pokusaji da vegeterijanci nevegeterijance i obrnuto u nesto uvjere je prilicno sizifov posao.
pa u tom smislu bi tolerancija i od strane institucija ponudeni razliciti modeli ishrane, napr. u skolama i vrticima za pocetak, bili dobar pocetak.
moje je misljenje da se na vise razlicitih nacina moze zdravo hraniti.
i vegetarijanski i po tcm i makrobiotski i ajurvedski i kombinirano, itd...
imam ja riješenje
implantirajmo si klorofil i prijeđimo na fotosintezu
je li tko gleda emisiju Golog kuhara kad je pokušava uvesti zdravu prehranu u školsku kantinu :lol:
tako mi ga je bilo ža, ka i Sizifa
i bože moj šta ta djeca jedu :/
elje, šečer, teški ugljikohidrati
:lol: :lol: :lol:Citiraj:
maria71 prvotno napisa
možebit da su zato Marsovci zeleni
ova seni, gdje god pisne, odmah joj je neka pametna ;)Citiraj:
seni prvotno napisa
a ja samo potpisujem!
vrlo interesantna ideja. :lol:Citiraj:
maria71 prvotno napisa
stvar je u tome da mene stvarno brine masovno ubijanje zivotinja,Citiraj:
kloklo prvotno napisa
a tebe ne brine niti ubijanje zivotinja, niti "ubijanje" biljaka vec koristis taj argument kako bi opravdala svoju prehranu i relativizirala tudu, a pritom time vrijedas i omalovazavas tudi izbor.
ja ne mislim da su vegetarijanci ista svetiji od mesozdera. samo su odabrali prehranu koja je u skladu s njihovim svjetonazorom. that's it.
a taj svjetonazor je?
Na kraju meni nitko, osim Marilu, nije odgovorio po čemu su to biljke manje vrijedne od životinja da ih se može "nekažnjeno" ubijati i jesti?
Pobogu, zaista mi nije na umu bezobrazno prepucavanje, već fakat pokušavam shvatiti, ako priznajete da su biljke živa bića, kao i životinje, zašto dakle njih smijemo jesti, a životinje ne bi trebali, to nije u redu?
Zato što nemaju živčani sustav i pripadajuću inteligenciju neke razine? Zato što nemaju crvenu krv? Zato što se ne glasaju?
Ne provociram vas, zaboga, već zaista pitam po čemu ta živa bića mogu biti pojedena bez grižnje savjesti?
Ma svjetonazor je poanta. Konačno je netko to napisao. Ne zdravlje, zubi, probavilo, ekologija, evolucija i dr. što većina vegetarijanaca ionako pogrešno interpretira (izuzev pragmatičnih, oni imaju sasvim čvrste razloge).
zasto i po cemu to zdravlje, zubi, probavilo, ekologija, evolucija i dr. ne bi bili dio tog svjetonazora? :?Citiraj:
Anvi prvotno napisa
Zato što se ne opiru. Životinja to svojim jasnim glasanjem i mrdanjem pred smrt daje do znanja.Citiraj:
kloklo prvotno napisa
Biljke kad otrgneš ponovo rastu. Kravi ako slomiš nogu može i umrijeti od krvarenja.
Blitvu kad raščupaš naraste novi list. Plod kad skineš s drveta naraste novi.
Nije li to jasna stvar.
Nemoj mi reći samo da ti je isto ubiti čovijeka, životinju i biljku?
te stvari vecina ljudi pogresno interpretira - i mesozdera i vegetarijanaca. Kako mozes biti sigurna da nisi i ti nesto krivo razumjela?Citiraj:
Anvi prvotno napisa
Ja, na primjer, sigurno jesam :P
eto. poduzi tekst o biljkama i zivotinjama, pa da ga ne stavljam tu, evo linka: http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=799Citiraj:
LeaB prvotno napisa
Uh, ovo baš zove na još...ali neću...Citiraj:
LeaB prvotno napisa
Nisam inače konfliktan tip i čudim se sama sebi što sam se od svih rasprava upustila baš u ovu koja je beizlazna za obje strane...
Stvarno mi je žao što smo svi skupa bez veze prosipali energiju na nekoliko strana, a tih par strana sam ja izazvala svojim pitanjem...
Ajmo lijepo na pauzu, vrijeme je ra ručak :)
...S tog stajališta, ne umanjujući težnju za zaštitom svekolikog života, zar nije najprirodnije poći od sebi srodnijih vrsta? Na žalost, i danas smo svjedoci slučajeva ljudožderstva, pa tko onda da se brine za životinje, a kamoli za biljke?Citiraj:
antun tat prvotno napisa
OVO IZDVAJAM:
Naprotiv, dovoljno osviješteni vegetarijanci su ti koji za biljke mare... jer drže da vegetarijanstvo nije posljednji korak, a time ni najbolji, u ljudskoj prehrani.
To je moj svjetonazor.
Antun tat, hvala na linku :)
al' nemoj zaboravit procitat tekst, jer si rekla da te stvarno zanima, sjecas se?Citiraj:
kloklo prvotno napisa
nije ti bilo do prepucavanja vec do znanja, right?
Naravno :)
Mogu biti, ali je problem u tome što se često temelje na krivim saznanjima, tj. neznanju i informacijama prikupljenima tko-zna-gdje (instant-google). Primjera je mnogo, mislim da ćeš ih i sam prepoznati ako kreneš čitati aktuelne diskusije na temu vegetarijanske prehrane ovdje na forumu, od toga da ribe najbolje uspijevaju u zagađenim morima, da sve mesojedne vrste imaju izražene očnjake ili kljove a nedostatak istih upućuje na to da su biljojedi, pa biseri poput "nekad su ljudi jeli meso ali smo u zadnjih 400 godina evoluirali pa ga više ne trebamo jesti" itd...Citiraj:
zasto i po cemu to zdravlje, zubi, probavilo, ekologija, evolucija i dr. ne bi bili dio tog svjetonazora?
Tu nas ima svakakvih profila i usmjerenja, pa ako nekome tko je npr. jezičar takvi argumenti zvuče uvjerljivo, meni kao prirodnjaku zvuče zastrašujuće pogrešno.
Evo, pročitah tekst i da sam ja tako uglađeno postavila pitanje kao onaj tip na početku, ne bi me napao kao licemjerku željnu prepucavanja, a ;)
Rekoh ti da tražim znanje i sad vidim da je odgovor koji mogu razumjeti već LeaB napisala u međuvremenu:
+ ovo:Citiraj:
Naprotiv, dovoljno osviješteni vegetarijanci su ti koji za biljke mare... jer drže da vegetarijanstvo nije posljednji korak, a time ni najbolji, u ljudskoj prehrani.
Nisam dovoljno nutricionistički potkovana da mogu sa sigurnošću nabrojati koje se sve tvari ne nalaze u voću i orašastim plodovima, a koje su ljudima ipak potrebne za zdrav život i kakve su posljedice života bez njih, no to bi onda povuklo pitanje što je čovjeku važnije: tjelesno ili duševno zdravlje...komplicirano, brate mili :)Citiraj:
Jedini izuzetak je plod – to nije truplo, to je ono što nam priroda baca u krilo i kaže: Jedi ! Da, plod je istinski dar prirode, koji nam ona sama daje. Uzimaš ih ne uzrokujući patnju – oni dozrijevaju za tebe, a njihova zrelost baca ih u tvoje krilo. Zrelost je jedan vid savršenstva. Bilo bi, dakle, najplemenitije i najpotpunije hraniti se samo voćem. Vjerujem da bi to bila hrana za čovjeka koji je blizu savršenstvu, ostali bi uz takvu prehranu jedva mogli opstati, jer bi sve nesavršeno u njima težilo za hranom primjerenom njihovom stupnju razvoja.'
U svakom slučaju, budućnost će pokazati hoće li pobijediti želudac ili srce :)
draga kloklo :heart: , nista ti ne skodi da sama isprobas. pa da vidis.
bas sam se sad nasmijala, jer imam jednog kolegu koji lagano krece u smjeru samo sirovog voca i povrca i bas mi je prosli tjedan s puno strasti i sjaja u ocima pricao o tome.
ja mislim da postoji ozbiljan rupa u nečijem životu kad se jako fokusira na hranu
a kad smo kod mučenja i ubijanja životinja , šta je s laboratorijskim životinjicama
meni ih je ža
ali radije bih da ubiju i izmrcvare 1000 kunića i pronađu lijek za rak
i ine bolesti nego da to ne naprave i ljudi i dalje stradavaju
i nije svaki rak povezan s ishranom
e bome koliko gluposti na jednom mjestuCitiraj:
antun tat prvotno napisa
prijatelj pojedinih vrsta životinja bi bio točniji naziv
daj gladnom čovjeku (koji je dovoljno jak da ubije neku životinjui)
da bira između zeca i jabuke pa ćeš vidjeti ko će biti oderan
i kakve su to gluposti u sljedećem koraku - oni koji ne jedu ništa
i je li ispravnije ubiti zeca radi hrane ili ubiti komarca jer je dosadan
ili žohara, ili mrava ...
ili sam ja predvidjela da jedna prava imaju životinje koje izazivaju milost a nemaju ih ona koja nas ostavljaju hladnima
hm...
američki indijanci su itekako poštivali prijatelje životinje i biljke, prihvaćali su svoj položaj u hranidbenom lancu i nisu ugrožavali niti se iživljavali kao bjeli čovjek nad bizonima
na vecini se laboratorijskih zivotinja ispituju detrdenti, paste za zube i kozmeticki proizvodi, koji su vec u sirokoj prodaji.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
samo se malen broj laboratorijskih zivotnja koristi za istrazivanja u vezi raka i sl. bolesti, a i taj bi se lako mogao smanjiti, no nazalost jos uvijek ne postoji kriticna masa ljudi (i doktora) da se takva istrazivanja otpisu kao zastarjela (naime, zivotinje su otporne na neke stvari na koje ljudi nisu i obrnuto).
zasto bi bilo u redu izmrcvariti 1000 kunica (tisucu je nista naspram stvarne brojke), a nije u redu izmrcvariti 1000 ljudi kako bi se nasao lijek?
mengele je mucio i ubijao ljude u konc-logorima sto je dovelo do novih znanstvenih otkrica, no nekako mu nisam zahvalan.
http://www.animalliberation.hr/index...tm=vivisekcija
http://www.animal-lib.org.au/lists/viv/viv.shtml
jer su ljudiCitiraj:
antun tat prvotno napisa