Djeca uce na posljedicama svog ponasanja - dajmo primjere!

Tatek, mi rijetko primjenjujemo metodu posljedice/primjeri u borbi s vremenom, za stjecanje navika i slično.
Ali ju maksimalno koristimo za određivanje odnosno da sami osjete svoje granice u igri. Dakle, ne zabranjujemo igranje ovoga ili onoga, ne opominjemo uzastopno u igri itd., nego kažemo nemoj se penjati na drvo, možeš pasti (prethodno procijenimo što će joj se dogoditi kad padne). Onda se ona ipak popne, dolje silazi i malo se izgrebe - to je posljedica loše procjene mogućnosti i granica. Drugi puta sama pazi bolje, ali ipak se i dalje penje na drvo (njezini vršanjaci imaju zabranu takvih igara).

Ovo što ti pričaš razumijem u potpunosti, mi za sada primjenjujemo razne druge taktike od nagovaranja, ostajanja u hodniku, do toga da mogu ići spavati neokupani ako su baš umorni, osim ako su se valjali u blatu (dakle popuštamo i mi dosta često). Budem probala ovaj sistem posljedica primijeniti i na kućne "stvari", efikasno nam je bilo za ovo što smo do sada koristili. Jer jedno dijete nam se da nagovoriti, posluša, reagira, a drugo nam ne prihvaća nikakve sugestije, razgovore i slično. Ali zato pali sistem posljedice, pa ćemo probati.

Citiraj:

---

ciciban prvotno napisa

ronin i ja se pitam da li smo otisli predaleko od teme,tatek se ne javlja,dok on obilazi prirodna izletista mi dodjosmo do TV programa iz nase mladosti.Jesi li i ti iz nase generacije? :lol:

---

Aha ,ušla sam u slatke tridesete... :)

ronin i ja sam usla u tridesete,ali mi je blizi izlazak iz njih :mrgreen:

ronin,hajde,mojim te svrati na Kamo s ovim,mozda ti znas odgovor na moje pitanje iz knjizevnosti.

Joj, friski tatek, nemoguce je usporedjivati ritam 4-mjesecne bebe i 6-godisnjeg djeteta.

Citiraj:

---

Da,od 15 do 17 h bio je tzv.popodnevni odmor.On je podrazumjevao:citanje,crtanje,tihe drustvene igre,razmisljanje...Ja i dan danas gledam da nikoga ne uznemiravam u tom periodu.

---

kakve tihe drustvene igre, kakvo razmisljanje :? ja pricam o hrkanju u tim satima. :lol:

tatek i meni su super tvoje metode - ne mislim da griješiš. i moj je posao takav da se pitam kako ću išta stić kad se vratim...
Ne daj se :love:

Citiraj:

---

sandra23 prvotno napisa

Ne daj se :love:

---

:love:

Joj, sad si me povukla za jezik :mrgreen: , ali danasnji dan i valjda ova juzina su nas sve pregazili i danas je valjda bio ogledni dan za sve moguce odgojne metode ...

Zrinka ej bolesna pa sam bio s njom preko dana dok MZ niej dosla s posla zajedno s Vedranom kojeg je pokupila iz vrtica. Dosli oni doma i nije proslo 10 minuta i vec su se svi pokefali (Vedran razdrazio malu, ona pocela vikati, on nju jos vise itd itd itd), suze, i djecje i roditeljske, su curile na sve strane, vikanje i vristanje ... onda sam umjesto na posao (hitno je, ne mogu izostati) odveo ga van na 2 sata, vratili se nazad, opet ista prica, onda je MZ odvela malu na spavanje i Vedran se napokon smirio uz crtanje dok je MZ uspavala malu ... danas je bio tako prkosan i izazivacki da je vec i mene pocela svrbiti ruka da ga opalim ... nisam i drago mi je da sam izdrzao (iako me sad boli trbuh od grca i napetosti tokom tih dva puta po pola sata opceg rusvaja), nisu pale nikakve teske rijeci koje bi zazalio niti ista slicno iako me je zaista raspigao.
I da, evo stigoh na posao, nema sanse da se vratim prije 1-2 u noci (ako bude srece),a sutra je opet normalni radni dan ... ali, makar mi je savjest prema djeci cista.

ajme, svaka ti čast


da je moj i 10 posto takav nema šanse da bih mogla normalno funkcionirati, pisati pripreme i pripremati učenike za natjecanja


( to se sve dešava u mojoj kuhinji,dok Marko s nama crta ili slaže magnete i sl )

Tatek......a kaj je tvoj mali naučio iz ove zadnje priče......koje je posljedice snosio :? :?

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

ajme, svaka ti čast


da je moj i 10 posto takav nema šanse da bih mogla normalno funkcionirati, pisati pripreme i pripremati učenike za natjecanja


( to se sve dešava u mojoj kuhinji,dok Marko s nama crta ili slaže magnete i sl )

---

NA srecu nije uvijek i nije cesto.
Ali danas je fakat bijesan dan svima (osim valjda meni :/ ), a uvijek je kriticno kad mene nema doma popodne pa je MZ sa oboje,a najkriticniji moemmnti su kad se mala uvali na cuclanje, a maloga uhvati napadaj ljubomore ... vec se dosta puta desilo da je bas tako planulo.

BTW, kaj mislis kad mi MZ pise pripreme? (odgovor: kad djeca zaspu :/ )

Citiraj:

---

bubimirko prvotno napisa

Tatek......a kaj je tvoj mali naučio iz ove zadnje priče......koje je posljedice snosio :? :?

---

Ovaj put se nismo vodili tim pristupom. Da jesmo, popio bi sljagu-dvije.

Ovako je jedina poruka bila "volimo te i kad se grozno ponasas". Mozda nije bas najdjelotvornija za ovaj problem, ali mislim da bi poruka "vidis da sam ja ipak jaci" bila puno gora po nas odnos.

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Citiraj:

---

bubimirko prvotno napisa

Tatek......a kaj je tvoj mali naučio iz ove zadnje priče......koje je posljedice snosio :? :?

---

Ovaj put se nismo vodili tim pristupom. Da jesmo, popio bi sljagu-dvije.

Ovako je jedina poruka bila "volimo te i kad se grozno ponasas". Mozda nije bas najdjelotvornija za ovaj problem, ali mislim da bi poruka "vidis da sam ja ipak jaci" bila puno gora po nas odnos.

---

ok...to je tvoj pogled na situaciju........ali nemrem se složiti s time........meni to zgleda ko ono radi kaj hoćeš....rasturaj nas sve......pa bumo malo zajedno u šetnju i nikome niš

Citiraj:

---

bubimirko prvotno napisa

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Citiraj:

---

bubimirko prvotno napisa

Tatek......a kaj je tvoj mali naučio iz ove zadnje priče......koje je posljedice snosio :? :?

---

Ovaj put se nismo vodili tim pristupom. Da jesmo, popio bi sljagu-dvije.

Ovako je jedina poruka bila "volimo te i kad se grozno ponasas". Mozda nije bas najdjelotvornija za ovaj problem, ali mislim da bi poruka "vidis da sam ja ipak jaci" bila puno gora po nas odnos.

---

ok...to je tvoj pogled na situaciju........ali nemrem se složiti s time........meni to zgleda ko ono radi kaj hoćeš....rasturaj nas sve......pa bumo malo zajedno u šetnju i nikome niš

---

KAo sto vec pise u pocetnom postu - primam sve prijedloge.
Kak bi ti rijesio situaciju?

svaka čast tz, ja ne bih funkcionirala da mi radni dan traje 18 sati

pošto je po turu zabranjeno......si razmislio da ga pošalješ u sobu dok se malo ne ohladi ili ga kaznio time da mu se uskrati neka stvar koju voli na dan dva.......s time da ga prije kazne treba jasno i glasno opomenuti i reči mu koje će posljedice snositi.....ali da bi zahebavao cijelu kuću i prošao nekažnjeno.....not a chance in my house

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Ovako je jedina poruka bila "volimo te i kad se grozno ponasas". Mozda nije bas najdjelotvornija za ovaj problem, ali mislim da bi poruka "vidis da sam ja ipak jaci" bila puno gora po nas odnos.

---

Slažem se s ovime. Mia nekad tako pretjera u svom izazivanju da se s nekim posvadi od siline negativnih emocija koje je stišću, da joj je nekad samo potrebno da je se razumije. Pa je ja stisnem u zagrljaj i znam da ona zna da je razumijemo.
:love:

U meni je u takvim situaciajma borba.
S jedne strane me iznervira kad se tako ponasa, zaista sam alergican na nasilje i to me cesto zna raspigati (kod drugih stvari sam puno opusteniji, a time i efikasniji), to mi je slaba tocka, valjda jos otkad su mene maltretirali k'o klinca u skoli. Kao rezultat toga najradiej bih mu opalio samar ... i brzo to zazalio, jer bih otvorio ponor nasilja izmedju nas.

S druge strane obicno razumijem njegove osjecaje (MZ dodje doma i mala joj se jos an vratima uvali u narucje i navali na cicanje i to traje po pola sata pa i vise dok se ona valjuska u narucju i zabavlja, a on to ne moze), iako ne razumijem/odobravam reakciju kad sjedne do MZ i ona ga zagrli, a on pocne malu trkati nogom stipkati, gadjati igrackicama, onda krene plac, pa opci nered ... vec toliko puta vidjeni scenario. Razumijem ga iako ne odobravam njegove postupke, ali bas zato ne zelim reagirati opet necim sto u sebi ne odobravam, nasiljem.
Jest, rezultat je frustracija u meni, ljut sam, a ne mogu to taj cas nekako izbaciti iz sebe (nekad opalim jastukom po podu ili slicno, no vidim da i Vedran to kopira pa krene razbacivati stvari po stanu i to tvrdje od jastuka sto opet niej dobro) i to se talozi ... dakle, kak god okrenem niej savrseno, no ovako,bez udarca se makar tjesim da je to ulog za buducnost, mislim da je bolje ocuvati nas odnos nego iskaliti svoj bijes.

Inace, bubimirko, dobije on nekad kaznu, ne izvuce se svaki put kao jucer, najcesce ga opalim po dzepu, jer mu je dzeparac bitna stvar. No, jucer je dernjava i siza bila do neba i da sam onako instinktivno opalio kaznu uzeo bih mu sve dzeparce od jucer do punoljetnosti, a znao sam da takvo sto ne bih mogao izvrsiti pa sam onda radije odustao od bilo kakve kazne da ne moram gaziti rijec sto izto mrzim.

Tatek :taps: , tako poznato, a kad čitam iz tvog pera suosjećam kao da je gore nego kod nas. A nije.
Ovo s cicanjem je isto kod nas, ja razumijem zašto je naša curica ljuta. Jer ona ne može kad ona hoće uvaliti se, nego mora biti druga. I ne želi prihvatiti ponuđenu alternativu, radi cirkus ponekad i 2 sata nakon. U tom periodu više ne želi k meni, ne želi leći na mene dok mali cica (to smo prije prakticirali tako da su bili istovremeno kod mene), ne želi da je poljubim, zagrlim; samo bjesni dok se ne izlufta. U tom bijesu mali dobije po koji put od nje.
Do sad nismo imali nikakvih problema, a sad se baš počela paliti na taj redoslijed, zakaj nije ona ta koja je uvijek na redu, do sad to nije kužila.

Ali u vrtiću su super, ona njega vodi, ona njega brani, igra se s njim , to je njen braco.

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Tatek :taps: , tako poznato, a kad čitam iz tvog pera suosjećam kao da je gore nego kod nas. A nije.
Ovo s cicanjem je isto kod nas, ja razumijem zašto je naša curica ljuta. Jer ona ne može kad ona hoće uvaliti se, nego mora biti druga. I ne želi prihvatiti ponuđenu alternativu, radi cirkus ponekad i 2 sata nakon. U tom periodu više ne želi k meni, ne želi leći na mene dok mali cica (to smo prije prakticirali tako da su bili istovremeno kod mene), ne želi da je poljubim, zagrlim; samo bjesni dok se ne izlufta. U tom bijesu mali dobije po koji put od nje.
Do sad nismo imali nikakvih problema, a sad se baš počela paliti na taj redoslijed, zakaj nije ona ta koja je uvijek na redu, do sad to nije kužila.

Ali u vrtiću su super, ona njega vodi, ona njega brani, igra se s njim , to je njen braco.

---

Da, Tina, to je to, sve znas. :love:
Meni/nama je produzeno dojenje sasvim OK, no kad vidim te ceste svadje koje zbog toga nastaju ... ako bih nesto zelio da moja djeca usvoje, onda je to postovanje i ljubav jedno prema drugom i ne bih zelio da ih ovako nesto pocne razdvajati (nadam se da je moja bojazan ipak nepotrebna, no ... :/ ). MZ se trudi posvetiti Vedranu puno paznje izvan toga, no taman kad smo to malo uravnotezili sad je ona dobila novi posao i ciejli raspored je pretumban i bit ce jos manje s djecom (citaj: mala ce se jos vise kaciti na nju i cicu, Vedran ce jos vise siziti,a ona imati manje vremena za njega) pa cemo sad opet moratyi smisljati nesto novo.

Recimo, kad sam ja solo sa njima doma obicno guzve i svadje ili nema uopce ili ja na ajmo rec bezazlenoj razini ... ah, mozda bi pogodan naslov za ovo bio "Cica kao kamen smutnje" :mrgreen: :roll: :lol: :/

tatek, misliš da bi zrinka manje trebala mamu da ne doji? između nje i vedrana ipak postoji razlika u dobi i zrelosti, sa cicom ili bez nje.

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

tatek, misliš da bi zrinka manje trebala mamu da ne doji? između nje i vedrana ipak postoji razlika u dobi i zrelosti, sa cicom ili bez nje.

---

Ne, ne treba ju manje, ali kad se one igraju zajedno tipa slaganje kockica, citanje, voznja autica itd tad se oni mogu igrati koliko toliko zajedno (dakle, Vedran, Zrinka i MZ, koja malo pomaze jednom, malo drugom) i to radimo cesto i konflikti su ne bas cesti, a kada se i desi brzo prodju. Ja to nekako vidim na nacin da je kdo takve igre MZ podijeljena izmedju njih dvoje i to je Vedranu OK, a kod cicanja koliko god ona njega pogladi, cita mu pricu ili nesto prica s njim on to valjda ne prihvaca kao ravnopravni polozaj sa Zrinkom.

Recimo, u zajednickoj igri Zrinka, slucajno ili namjerno porusi nesto sto Vedran slaze, on reagira, ali nakon opomene Zrinki se i on odmah smiri, jer vidi da reagiramo pravedno. Kod cicanja je posve drugacije, u pravilu gnjavi usprkos svim opomenama i slicnome dok se stvar ne razbukta do krajnosti.
Ne znam zasto je tome tako, to bi valjda psiholozi mogli malo objasniti, ali je kod nas tako. :/

je, je definitivno zaslužuje novu temu naša "cica kao kamen smutnje"

Nije problem u količini pažnje, tu se trudimo ravnomjerno rasporediti bez obzira što u biti mali treba više pažnje. Kad se igramo ili gledamo tv, ja nju mogu uzeti odmah na krilo kada ona kaže "došla sam se pomaziti" ili je uzeti zajedno sa bracom, ili njega staviti tu sekundu da se igra nečim drugim.
A kod cicanja ne može, i nju raspali to što ona ne može na red tih 5 minuta, što ona nema mjesta kod mene 100% vremena, nego 99,9%.
Meni ne smeta kad je ona legla odozgora na mene (iako sam dahtala nakon toga), kod cicanja, ali sada više neće, nije to to.

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

je, je definitivno zaslužuje novu temu naša "cica kao kamen smutnje"

Nije problem u količini pažnje, tu se trudimo ravnomjerno rasporediti bez obzira što u biti mali treba više pažnje. Kad se igramo ili gledamo tv, ja nju mogu uzeti odmah na krilo kada ona kaže "došla sam se pomaziti" ili je uzeti zajedno sa bracom, ili njega staviti tu sekundu da se igra nečim drugim.
A kod cicanja ne može, i nju raspali to što ona ne može na red tih 5 minuta, što ona nema mjesta kod mene 100% vremena, nego 99,9%.
Meni ne smeta kad je ona legla odozgora na mene (iako sam dahtala nakon toga), kod cicanja, ali sada više neće, nije to to.

---

To je to, jos jednom potpisujem.

Kod nas je jos dodatni problem sto Vedran jako rijetko rijecima izrazava potrebu za mazenjem, nekad mu je "ulet" najobicnji skok na nekog od nas :roll: iz cega nastane trenutak nejznosti. No, kad je mala na cici onda onma pocne vristati i od njeznosti imamo urnebes, a vjerujem da je onda i njemu, koji se dosao pomaziti, a dobio opomenu i jezikovu juhu, jos teze.

I jos jedna ideja za novu temu - ne znam koliko je za tu Vedranovu nekakvu emocionalnu zatvorenost kriv nas odgoj dok je bio solo (ne radi se o nicem strasnom, no mislim da smo sa promjenama u nasem odgoju i ponasanju otprije cca 2-3 godine, taman negdje sa rodjenjem Zrinke, njoj otvorili puno kvalitetnije odrastanje nego sto ga je imao Vedran). Ponavljam, ne radi se o nicem strasnom, no nekako je sad puno vise ljubavi, a manje zabrana i opomena izmedju nas i djece nego sto je bilo prije i kod Zrinke se to jaaako dobro vidi dok imam dojam da je Vedran tu dosta ukopan u nekakvom zatvorenom stanju. Mozda je to nekakva uobicajena prica decki vs. curice, no ja bas ne vjerujem previse u to.

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

I jos jedna ideja za novu temu - ne znam koliko je za tu Vedranovu nekakvu emocionalnu zatvorenost kriv nas odgoj dok je bio solo (ne radi se o nicem strasnom, no mislim da smo sa promjenama u nasem odgoju i ponasanju otprije cca 2-3 godine, taman negdje sa rodjenjem Zrinke, njoj otvorili puno kvalitetnije odrastanje nego sto ga je imao Vedran). Ponavljam, ne radi se o nicem strasnom, no nekako je sad puno vise ljubavi, a manje zabrana i opomena izmedju nas i djece nego sto je bilo prije i kod Zrinke se to jaaako dobro vidi dok imam dojam da je Vedran tu dosta ukopan u nekakvom zatvorenom stanju. Mozda je to nekakva uobicajena prica decki vs. curice, no ja bas ne vjerujem previse u to.

---

Ne kužim, u čemu je razlika u odgoju (u vašem slučaju)?

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

I jos jedna ideja za novu temu - ne znam koliko je za tu Vedranovu nekakvu emocionalnu zatvorenost kriv nas odgoj dok je bio solo (ne radi se o nicem strasnom, no mislim da smo sa promjenama u nasem odgoju i ponasanju otprije cca 2-3 godine, taman negdje sa rodjenjem Zrinke, njoj otvorili puno kvalitetnije odrastanje nego sto ga je imao Vedran). Ponavljam, ne radi se o nicem strasnom, no nekako je sad puno vise ljubavi, a manje zabrana i opomena izmedju nas i djece nego sto je bilo prije i kod Zrinke se to jaaako dobro vidi dok imam dojam da je Vedran tu dosta ukopan u nekakvom zatvorenom stanju. Mozda je to nekakva uobicajena prica decki vs. curice, no ja bas ne vjerujem previse u to.

---

Ne kužim, u čemu je razlika u odgoju (u vašem slučaju)?

---

To je nesto sto ja vise osjecam nego sto znam odnosno mogu definirati i opisati.
Vedran je kao mali (tamo sa 2-3-4 godine) nekad znao dobiti i po riti ( :/ ), sad su ja mislim 2,5 godine kako nije ni jednom.
Cesto smo, pogotovo u dobi od 3,5-4 godine, znali upasti u one poznate "igre moci" odnosno inzistiranje na necemu sto u stvari nije bitno, no cuva roditeljski autoritet, mislim da je bilo previse opomena, a premalo rjesavanja problema kroz objasnjenja i slicno.
Ne mogu objasniti decidirano kako je doslo do promjene, no mislim da je definitivno vezano uz nase roditeljsko odvajanje od onoga sto smo naucili o djecjem odgoju u nasem roidteljskom domu, zatim uz knjige koje smo citali, AT koji prakticiramo u zadnje vrijeme, (i rjesavamo njime nervozu koja je prije znala plivati u zraku i padati na djecja ledja) a naravno da je i ovaj forum i svi vi na njemu imao odredjenu ulogu.

Nit smo prije bili grozni roditelji nit smo sada savrseni, ali mislim da idemo u pravom smjeru.

Tatek, ja ipak mislim da nije problem u Zrinkinom dojenju.
Evo, sada je prošlo godinu dana otkada K. ne doji, ali ona, zato jer je curica ili mlađa ili jadnostavno zato jer je takva zna doći meni i s takvom spretnošću se početi maziti da F. ne može doći ni blizu. Njega maženje niti previše ne zanima (kada recimo ja njemu pristupim s maženjem), ali kada vidi da je ona tako kod mene i da se mazimo, proradi ta ljubomora i imamo gomilu situacija kao i vi. ja sam već na rubi živaca, jer sam zadnjih mjeseci uglavnom sama s njima.

K. i spava samnom ili dođe usred noći k nama u krevet. neki dan pita mene F. može li on k nama (kao manji je i on spavao u velikom krevetu, ali je samoinicijativno otišao u svoj). ja mu velim pa naravno i tako on izdrži niti 5 minuta maženja, počne se vrpoljiti i ode u svoj krevet.

Moj B ima skoro šest i pol godina, muškić je ali je i jako mazno dijete. Voli doći, pomaziti ce, poljubimo se tisuću puta dnevno, podragamo i sl. On je jedino dijete i ja stvarno ne znam bi li to bilo drugačije da je u nekom trenutku dobio braca ili seku.
S druge strane sjećam se sebe koja sam starija od brata i bila uvijek manje mazna od njega. Svi bi uvijek zaključivali: eto, ona se nikada nije volila maziti ali ja nisam sigurna da je to točan zaključak... ne znam kako bi to nazvala ali imam osjećaj da je njegov put bio otvoreniji a mi stariji moramo uvijek za nešto čekati. Dobro, ja sam ovo nadoknađivala na drugi način u odnosu na roditelje, tako da bi i brat imao štogod za reći :)

No, ova tema bi zavrijedila i poseban topik.

Tatek, imamo djecu iste dobi, samo što su moji dva dečka.
Ovo ne mora imat nikakve veze s tvojom obitelji, ali čisto kao ideja...Ja sam pred neko vrijeme shvatila da se moj muž drugačije postavlja prema sinovima: prema mlađem je otvoreno nježan, dok prema starijem više ima odnos u stilu: ej, di si, kompa. I na starijeg se jednako rastapao kad je bio mali, ali mu je spontano došlo da pomalo mijenja način komunikacije što je dijete starije. Međutim, ja sam vidjela da mi sin na to reagira i odkad je tata to korigirao između njih dvojice stvari stoje puno bolje. On nije imao problem s bratom, nego s tatom, ali se iskazivao kao ljubomora na brata. (Naravno, ne mislim da se sa skoro sedmogodišnjakom treba razgovarati kao s dvogodišnjakom, nego da treba otvoreno pokazivati i izjavljivati ljubav)
A kad zbrojim svo rastapanje baka, dida, prijatelja na malenog, koji je sad u dobi da je svaka rečenica super slatka...to je stvarno veliki teret za starije dijete.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

A kad zbrojim svo rastapanje baka, dida, prijatelja na malenog, koji je sad u dobi da je svaka rečenica super slatka...to je stvarno veliki teret za starije dijete.

---

Ma, i ja osjecam to "diskriminaciju trecih osoba" :mrgreen: prema Vedranu. U vrticu, na stubistu, pa cak i medju prijateljima ... svi kazu maloj "Joj, kako si zgodna iitd itd", a Vedranu kazu samo "Vedrane, kako ti imas slatku seku". E, onda bi ih odmah u top ... obico kazem onda "A i Vedran je jako pametan i drag decko",a onda neki skuze poantu pa kazu "O, pa da, vedrane, izvini", a neki nastave i dalje "Ma da, ovako veliki nisu vise slatki, ja volim one skroz male" :evil:
A nije da se ovo sve cuje jednom dnevno nego x puta, svaki dan barem 2-3 spremacice, kuharice u vrticu ili prodavacice u ducanu izlete sa slicnim biserima.

Kaj se tice mog ponasanja svjestan sam da je ono drugacije prema Vderanu i Zrinki, jer su i oni drugaciji. Zrinka je otvorena prema svim vrstama mazenja, pusama i slicnome, dok ej od Vedrana donedavno bilo nemoguce doci i podragati ga, dati pusu i slicno, ja pokusam, a on zbrise ili se izbelji, no ocito sad pomalo vidi da je to lijep osjecaj tako da se i on otvara :heart: ... no, generalno, mislim da NanoIbeba i mi imamo prakticno isti problem, drugaciji mentalitet/karakter djece.

je, je tatek - točno tako.

Moja mama, istina bez veze govori, mislim nitko se od nas ne kuži u horoskope, ah to su ti škorpioni.

Škorpion je bio moj tata (Vedran je rođen isti dan), MM i F.


evo sada jedan "materijalan" primjer.
Jedna kolegica na poslu ima četvero, sada već odrasle djece): i ona mi priča kako oni doma djele čokoladu: na 4 potpuno ista dijela, samo što ju ne izvažu.

Ja mislim da ne radim razliku među djecom u niti jednom smislu pa niti materijalnom, ali npr. ne kupujem uvijek za oboje. Nađem nekaj zgodno za K. (ona je u fazi "rihtanja" pa kupim kakvu jeftinu bižuteriju, špangu za kosu) i vidim da me F. čudno gleda tipa a meni. Jučer pak naletim na igračku za koju mislim da bi se F. jako svidjela, a cijena debelo prelazi nešto što u trenutku mogu dati. I kupim i donosim doma, i sada vidim da ona frkće nosom.

A skroz mi je glupo njiha kupovati isto kada su im interesi skroz drugačiji. Neki dan sam pak kupila dva različita slatkiša i kaj me F. doma nije pitao da koji košta više.

Ovo je baš jedan primjer koji mi je pao na pamet jer mi je nekako "matematički", da mi naparavimo razliku prema djeci ali skroz nesvjesno i ne kužimo kako to možda na njih djeluje.

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Ma, i ja osjecam to "diskriminaciju trecih osoba" :mrgreen: prema Vedranu. U vrticu, na stubistu, pa cak i medju prijateljima ... svi kazu maloj "Joj, kako si zgodna iitd itd", a Vedranu kazu samo "Vedrane, kako ti imas slatku seku". E, onda bi ih odmah u top ... obico kazem onda "A i Vedran je jako pametan i drag decko",a onda neki skuze poantu pa kazu "O, pa da, vedrane, izvini", a neki nastave i dalje "Ma da, ovako veliki nisu vise slatki, ja volim one skroz male" :evil:

---

Ovo je, mislim, dosta česta situacija, i naročito nagrabuse dečki (tj. u situaciji kad je dečko stariji, a curica mlađa). Takav je bar moj dojam. Stvarno im onda nije lako.
tatek, za utjehu, meni je Vedran baš super i nikako ga u stvarnosti ne mogu povezati s ovim ispadima koje ponekad opisuješ ;)

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

tatek, za utjehu, meni je Vedran baš super i nikako ga u stvarnosti ne mogu povezati s ovim ispadima koje ponekad opisuješ ;)

---

Mislim da ti je to cesta slika kod djece - vani, u drustvu, su uvijek OK, jer em im je zabavno, em ipak nisu u okolini koju 100% poznaju pa se ponasaju drustveno prihvatljivo, dok si kod kuce, sa starcima, mogu dopustiti da izraze sve sto osjecaju. To je s jedne strane komplimenat za nas, znak da nam vjeruju (a i bolje da tako eksplodiraju nego da cuvaju frustracije u sebi), ali i nije lako za rijesiti kad se desi.
Dakle, kao i uvijek: "mixed blesing" ... :roll: :)

ili u vrtiću - tamo su super, i onda doma slijedi...

Citiraj:

---

NanoiBeba prvotno napisa

ili u vrtiću - tamo su super, i onda doma slijedi...

---

Mi smo imali i fazu vrtickih problema (radi kojih smo na kraju i otisli u PC-M), sto je opet u neku ruku isti komplimenat i vrtickim tetama, mislim da ih Vedran dozivljava kao najblize osobe poslije nas troje doma, znacajnije i poticajnije i od baka, djeda i bilo kog drugog iz okoline (a i ja dijelim taj osjecaj).

Tatek, a kakav odnos V. ima s mamom? Vidim da mnogo vremena provodi s tobom, što je izvrsno, ali ipak su mame referentne za nježnost.

zdenka, F. većinu vremena provodi samnom pa je ponašanje vrlo slično tatekovom Vedranu

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Mislim da ti je to cesta slika kod djece - vani, u drustvu, su uvijek OK, jer em im je zabavno, em ipak nisu u okolini koju 100% poznaju pa se ponasaju drustveno prihvatljivo, dok si kod kuce, sa starcima, mogu dopustiti da izraze sve sto osjecaju.

---

Hm, i to mi je odnekud poznato...
I brat i ja "na van" smo bili djeca koju bi svatko poželio, a doma... mislim da smo starcima krv popili svojim svađanjima i prepucavanjima.

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Tatek, a kakav odnos V. ima s mamom? Vidim da mnogo vremena provodi s tobom, što je izvrsno, ali ipak su mame referentne za nježnost.

---

Zdenka, that's the point! To je ona tocka za koju smo mi vec tamo negdje lani u proljece skuzili da je klimava. Naime, nema nista lose u tom odnosu osim sto ga njih dvoje premalo "konzumiraju". :/

Problem je u tome sto je njihov vrtic tik pored moje firme, 20-tak minuta voznje od naseg stana, tako da sam ja sa njima od odlaska od kuce, preko spremanja u vrticu, pa onda opet idem po njih, ako treba nesto obaviti u gradu onda opet idem sa njima (ili samo s jednim od njih, cesce Vedranom, a Zrinku ostavimo sa MZ negdje u gradu ... no, to nije srz problema) ... Korijen problema je vjerojatno u tome sto dok je Zrinka bila mala i dok nije sa cca 1,5 godine krenula i ona u vrtic bila je doma sa MZ, a Vedran je isao sa mnom u vrtic, iz vrtica, obavljao kupovinu (MZ na zalost bas ne vozi tako da sam ja dezurni obiteljski vozac na sve radionice, odlaska bakama, kupovine itd), a jos prije toga smo Vedran i ja u doba njene mucnine za trudnoce sa Zrinkom bili zajedno po cijele dane za uredjenja naseg tada novog stana i selidbe, jer je MZ jedva stajala na nogama. Dakle, stjecajem zivotnih okolnosti je Vedran bio puno vise sa mnom ... a i sada kad su on i Zrinka izjednaceni sa vrticem, istovremeno ih i odvozim i dolazim po njih, cim dodjemo doma (gdje nas obicno vec ceka MZ) Zrinka se odmah baca na cicu, a Vedran ... eto, moze dobiti pusus, zagrljaj ili nesto slicno, ali to ocito nije to (opet se ja vracam na to cicanje koje mi se cini znacajno :roll: ).

Svasta smo pokusavali da to uravnotezimo, sad najcesce ja idem obavljati poslove po gradu i kupovine sa Zrinkom, a Vedrana ostavljam doma sa MZ, ponekad ostavimo Vedrana doma bez vrtica sa MZ, dok mala ode normalno u vrtic, tu i tamo ih MZ pokupi iz vrtica ... no, opet je tu taj problem prijevoza, jer smo autom mi doma od vrtica za 15 minuta, a javnim prijevozom zna trajati i preko sat vremena (bilo je cak i preko sat i pol ne jednom).

Mislim da je tu kljuc problema i trudimo se isplanirati koliko to vec mozemo, no svako malo uskoci neka vanredna situacija (sad MZ-in novi posao koji ce onemoguciti odnosno jako limitirati to njeno ekstra vrijeme samo za Vedrana) koja taj nas trud anulira. :/

Meni je osobno sasvim svejedno kud idem i s kime, moze cak i sa njih oboje, no svi ti "posebni planovi obicno ukljucuju poveliku dozu vozikanja po gradu simo-tamo, a to je ono sto uvijek pokusavam izbjeci,a na kraju zavrsim svako toliko u autu vozeci nekoga ili nesto nekamo.

Citiraj:

---

NanoiBeba prvotno napisa

zdenka, F. većinu vremena provodi samnom pa je ponašanje vrlo slično tatekovom Vedranu

---

Mislim da kod nas odnos MZ-Vedran (odosno ne sam odnos nego koliko su zajedno) bitno utjece na sva ta zbivanja. Ali, ima tu nesto i u tom karakteru (e sad, jel ima veze s horoskopom ili ne, ne bih ulazio, ja ga inace ne citam nit vjerujem bas puno u njega, ali ne kazem da je to sasvim bezveze).

nisi pročitao moj post, F. je više samnom

A sada si mislim, rijetko je sam samnom, uvijek je tu i K. Koja je stvarno puno veći "priljepak".

I još jedna opaska, nemoj shvatiti osobno, jer stvarno znam puno žena koje ne voze, a i ak se voziš u tramvaju ujutro,popodne s posla skužiš da ima puno više žena, pa zakaj ne vozi?? ma nije to rješenje problema, nego ja to ne kužim - jer sam jednva čekala da naučim voziti i još sam ljuta na svog tatu koji mi nije davao puno prilika za vožnju

Joj, stvarno sam skroz skrenula s teme