[quote="white_musk"]Ne pitaj i ja sam :/ i :nope: .Citiraj:
ana.m prvotno napisa
Printable View
[quote="white_musk"]Ne pitaj i ja sam :/ i :nope: .Citiraj:
ana.m prvotno napisa
e, s ovim se 100% slažem!Citiraj:
mamma Juanita prvotno napisa
:lol: de nisi, šta ti je?!Citiraj:
mikka prvotno napisa
Moš reć šta ti smeta, nisi nikom čupala dudu iz usta.
pretpostavljam da joj nitko nije rekao da h znači beba, nego da si je ona tako povezala te dvije stvari u glavi.Citiraj:
Storma prvotno napisa
vrtim film već danima i mislim da sam skužila: na moru su nam prve susjede dvije sestre, jedna kao zara, druga malo starija od margite. i ova manja je na adaptiranom i kašicama, a zara je dovoljno vremena visila kod njih (bez mene) da je najvjerojatnije imala šansu vidjeti i kutiju ( The Box :lol: ) i spravljanje formule. s tim da je opsjednuta s tom maleckom jer je par mejseci starija od margite pa je istovremeno kad margita niš posebno nije radila, ta malena već sjedila i hodala.
inače, jučer na cesti pita teta kokičarka zaru: joj kak ti je preslatka seka, daš mi ju doma?
zara: je, a kaj buš ak ti se rasplače?
tk: pa imam ja doma flašicu, dat ću joj flašicu
z: čuj, moja mama je rekla da njena djeca ne budu NIKAD imala flašicu ni dudicu
...
ima i nastavak:
tk: pa što onda tvoja mama daje svojoj djeci umjesto flašice?
z: igračke
p.s. ova moja rečenica gore izrečena je jednom u afektu, kad me zara pola sata tupila da margiti natočim vodu u flašicu i nijedan drugi argument nije palio. i meni je samoj zazvučalo jako grubo kad je zara to izgovorila :/
Lutonjice, :love: . Nemoj se uzbuđivati. Dječja posla.
'99. sigurno, a koliko se sjecam i '02., na istim tim grudnjacima i na istom tom mjestu umjesto dude bila je slicica majke koja doji bebu :cry: '05. sam prvi put vidjela dudu i opala u nesvjest... :cry:Citiraj:
Lutonjica prvotno napisa
a sto je s dvogodisnjacima, na primjer? :mrgreen:Citiraj:
ivarica prvotno napisa
imaju li oni dvogodisnjaci koji sisaju dudu vecu potrebu za sisanjem od onih koji sisaju dojku?
pitam zato sto je sasvim uobicajeno vidjeti dvogodisnjaka kako trckara po parku ne ispustajuci dudu iz usta. a ne znam za dvogodisnjaka koji igrajuci se u parku stalno dolazi svakih pet minuta mami na cicu :/.
je li normalno da je potreba za sisanjem veceg djeteta tolika da se sisanje mora stalno odvijati paralelno sa svim ostalim aktivnostima? meni se cini da nije. mislim da nije problem ako petogodisnje dijete strpa palac ili dudu u usta (ajde dobro, i cicu :mrgreen:) u usta kad je pospano, uplaseno, nesigurno - ali bi me zabrinulo ako bi se to dogadjalo tijekom cijelog dana u svim mogucim prilikama.
Lutonjice, malo offtopic, a jel ti z. trazila da bebi kupis i pampersice? :lol:
nije :lol:Citiraj:
Lutonjice, malo offtopic, a jel ti z. trazila da bebi kupis i pampersice?
mislim da nije skužila da ja koristim nešto drugo, odnosno, da misli da sve bebe imaju platnene pelene
prije 70g (kad je moja baba bila mala) je bilo normalno da dijete sisa što duže (ona je do 5g, djed do 4..)
"normalno" se promjenilo pod utjecajem marketinga znate-koga-već i mliječne industrija
dojilice nekon 6mj su i dalje manjina, debela manjina
ja rušim te tabue oko sebe, malo se čude, pa kad vide Nerinu radost na neki način i shvate prirodnost :)
WF, ja bi rekla da je potreba ista ali nemos trcat po parku sa sisom, a mozes sa dudom
a potreba za trcanjem je veca :mrgreen:
da je tom dvogodisnjaku koji sisa sisu mama dala dudu, trcao bi i on po parku s dudom
i koja je onda steta za tog dudajuceg dvogodisnjaka ako mu mama tu dudu uskrati dok je u parku? :mrgreen:
mgrubi, mislim da ne pričamo o prirodnosti samog dojenja, nego o različitim aršinima u korelaciji dojka-duda. ako ću prihvatiti da je prirodno i uopće nije sporno da petogodišnjak visi majci na sisi (nije da nema onih koji svako malo traže), onda se ne bi smjela isčuđavati ni petogodišnjaku koji okolo trči s dudom (ovaj primjer se donekle razlikuje od petogodišnjaka koji se još uvijek uspavljuje s dudom ili sisom). obrnuto, ako se zgražam da petogodišnjak traži majčinu sisu, onda bi se trebala zgražati i ako petogodišnjak traži dudu.
meni je iskreno rečeno - i bez rode - bilo nekako bezveze (da ne velim ružno) vidjeti veće dijete s dudom. čak mi je to bilo nekako bezveznije nego da sam skužila da traži majčine grudi. bez da ikog uvrijedim, ovako zdravoseljački rečeno.
p.s. ivarica me preduhitrila.
zasto bi mu je uskratila?Citiraj:
wildflower prvotno napisa
i sisu i dudu?
uopce ne kuzim
da drugi ne gledaju? jer mu nije potreba u parku? jer treba dudati samo po doma?
zvaces li zvaku? kad, gdje, imas li mjesto za to ili si preodrasla za zvaku i preispitujes li se tada kad je zvaces koja ce biti steta ako ne zvaces u parku?
dobraaaaaaaa
da li je potreba za žvakanjem žvake povezana s dudlanjem dude u djetinstvu?
potreba da se nešto "drži" u ustima?
ne bi isla tako daleko, mozda je samo do zadaha :lol:
da se uozbiljim, ne, ne mislim da zvakanje ima veze s timCitiraj:
ivarica prvotno napisa
zvakanje je jos jedan od simptoma nemira nas homo neurotikusa
ma ti mene ne kuzis :mrgreen:Citiraj:
ivarica prvotno napisa
dugodojece mame cija djeca nemaju dudu uglavnom nemaju obicaj (ili ja ne poznam takve) davat cicu u svakoj situaciji i u svako doba.
djeca koja trckaraju vani s dudom u ustima uglavnom su nedojeca.
ako je ok sto je dijete ove dojece mame naviklo da vani ne trazi cicu svaki cas jer joj je to neprakticno, zasto onda nije ok da ova nedojeca mama ogranici djetetu uporabu dude (recimo zbog bojazni za pravilan rast zubi :mrgreen:)
sukus svega, ivka! :)Citiraj:
ivarica prvotno napisa
neka djeca imaju vecu, neka manju potrebu za sisanjem. neka sisu mamine grudi, a neka svoje prste ili dude.
neka djeca, mada veci iamju 6,7.....zaspu sa roditeljima, neka sa plisanim medom, neka bez icega i to u sekundi.
neka vole pricu, neka pjesmu, a neka tisinu.
neka nakon 6 mjeseci tamane mrkvicu, a neka do godinu, dvije hoce samo mamino mlijeko.
ali sva imaju drugacije-svoje potrebe, bez obzira sto ih okolina stalno pokusava uvjeriti da su samo one potrebe u redu, koje su momentalno drustvena norma, ili norma grupe kojoj pripadaju.
i iskreno receno zadnje sto primjetim kod djeteta je, da li ima prste, dudu ili bradavicu u ustima.
a ako i primjetim, tko sam ja da bi mi nesto od toga bilo grozno ili bas slatko?
ali da se vratimo na temu.Citiraj:
Lutonjica prvotno napisa
lutonjica, mislim da je razlog tomu, stu su djeca/ljudi 100% drustvena, kolektivna bica. i nepogresivo detektiraju, sto prevladava, sto je neka vrsta norme, sto je pozeljno ili nepozeljno, bez obzira da li je to otvoreno izreceno.
mislim da djeca prvenstveno i to debelo prvenstveno "uce" o svijetu kroz oponasanje onoga sto vide i ocima i usima i dusom i mozgom. i imaju sesto culo.
i to me neodoljivo podsjeca na one rasprave na forumu o "razlikama" djecaka i djevojcica, koje su kao fol "prirodene", jer mi, jelte nismo nikada rekli nasem djetetu, da ne treba nositi rozu boju i igrat se s lutkama, ili da su autici samo za djecake.
na ovo sam zaboravila odgovorit - smatram nepotrebnim drzanje dude (ili cice) u ustima pri bilo kojoj aktivnosti kojom je dijete jako zaokupljeno, i fizicki i mentalno. osobito u onim situacijama koje zahtijevaju i verbalnu komunikaciju. pritom mi je svejedno radi li se o trcanju po parku ili zajednickom slaganju kockica doma na tepihu, i ima li okolo 50 ljudi ili nitko.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
smatras li da je 'veliko' dijete lose ako mu mama - zato jer NJOJ, nebitno iz kojih razloga, ne odgovara da joj netko stalno visi na cici - zna uskratiti instant ispunjenje njegove potrebe, pa mu odvuce paznju ili slicno? da li bi za to dijete bilo bolje da mu ona u svim takvim situacijama umjesto cice uvali dudu? ja, eto, mislim da je dapace dobro za to veliko dijete da se, bivajuci povremeno tako 'uskraceno', i na taj nacin uci postivanju potreba drugih ljudi oko sebe. jer ono je tada vec dovoljno zrelo za ucenje necemu takvom.
sto se tice velike djece koja po cijeli dan hodaju okolo s dudom - mislim da ima xy razloga zbog cega bi ga ipak trebalo njezno poticati na to da se koristenje dude ogranici, a ne mu je spremno dodavati kad god je zatrazi i cekati da je se samo od sebe odrekne. i ne bih to trpala u isti kos s omiljenom plisanom igrackom, nije isto, jer eto, vjerujem da duda moze iskriviti zubice.
i da, ne zvacem zvaku u svim onim situacijama u kojima bi to bilo po glupim drustvenim konvencijama - nepristojno. ali i inace ih ne zvacem puno. zbog nepozeljnih zasladjujucih supstanci u njima :mrgreen:.
meni se ovo dogodilo prije 2danaCitiraj:
mama courage prvotno napisa
a dojen je samo 6mj
rezistenc iz fjutal, ju vil bi asimilejted 8)
Kad se bolje razumiju potrebe djece, ta njihova potreba da dugo sisaju, taj jaki refleks koji imaju, nece se olako kritizirati niti oni koji dugo imaju dudu niti oni koji doje :)
ovo zvuci kao zlokobni voldemort (znate-vec-tko) iz harry pottera :mrgreen:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
mozda i cigareta spada u taj kos ;)Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
nek klinci sisaju kaj hoce i dokad hoce, njihovo pravo. estetika toga je ista ona fora kak je linda evangelista svima bila najljepsa zena na svijetu a meni je bila grda ko noc. ukusi, sta ces.
Žvakanje žvake, emotivno (pre)jedenje, grickanje noktiju, olovke, čuperka kose, pušenje cigareta,... sve su to oralno-taktilne radnje koje služe smirivanju i prevazilaženju unutrašnje napetosti. I sve vode porijeklo od refleksa sisanja i smirujućeg dejstva mamine dojke na uznemireno čedo. Zato što je toliko primalna, ta potreba (odnosno "ružna navika) se jako teško iskorjenjuje.
Naravno i ja sam za dojenje ali NISAM MOGLA zbog čega sam dugo bila u depresiji.
Kužim zašto ste vi toliko protiv svih bočica i dudica ali bez njih mi ne bismo mogli hraniti našu curicu. Shvatite molim vas da neki od nas jednostavno nisu imali izbora. Užasno se osjećam što pri samoj pomisli da bi me vidile na ulici kako dajem adaptirano mlijeko bebici osudile bez razmišljanja. Zato vas molim na malo tolerancije i suosjećanja prema nama koje nažalost ne dojimo.
ja nisam protiv tih predmeta,nego zbog onoga šta predstavljaju, postalo je normalno da bebe imaju dudicu i bočicu, kao da bez toga ne možeCitiraj:
bfamily prvotno napisa
ali može, i to bi trebalo biti normalno
kao čovjek koji hoda i onaj koji ima pomoć s štakama (jer je uganija nogu i sl.)
marketing iliti reklamiranje adaptiranog ima za svrhu da uništava napor i trud mama oko dojenja, jer ako unište nekoj mami dojenje , dobili su kupca i zarađivati će
ne tražim ukidanje prodaje adaptiranog, nego ukidanje reklamiranja na bilo koji način, pa praktiči bombadiraju sa svih strana s bočicama i formulama, u čekaonicama pedijatrije, patronžne šetaju uokolo i mašu kutijama formule, rodilišta koja odvajaju bebe od mama i nadohranjuju ih ... (ne u svima ali ih ima, i previše ako se mene pita)
mame koje odluče ne dojiti zato jer nećeju,, njih nije ni briga za promociju dojenja
znam mamu koja ne smije dojiti radi svoje bolesti...
bočica, duda, adaptirano su izmišljeni kao pomoć, pomagalo u slučaju probelam, spriječenosti dojenja i sl. njihova prvotna namjera je bila humana ... i onda je netko skužija da se može na tome dobro zaraditi ..a dojenje je tako lako uništiti, eto uokolo šeta Milupina knjižica Moja prva godina koja sabotira dojenje tako ufino da ne skužiš, rečenicam koji te uvjere da svaka beba kad-tad prijeđe na formulu, samo je pitanje vremena, kao da ne postoji mogućnost da se beba samo doji ...
iskreno mi je žao svih mama koje nisu mogle a htjele su dojiti,
posebno me ljuti kad čujem kad nekoj mladoj mami dojenje sabotira patronažna, svekrva pa čak i pedijatar :(
XXXCitiraj:
bfamily prvotno napisa
Jer bolje je osloboditi i 100 krivaca (mame koji nisu zeljele dojiti), nego osuditi 1 nevinog (mamu koja nije mogla dojiti), zar ne...
Međunarodni pravilnik i oni koji se zalažu za njegovu primjenu nisu usmjereni protiv majki koje ne doje svoju djecu nego protiv neetičnog marketinga proizvođača. bitna razlika. :)
pravilnik ne zabranjuje PRODAJU vec REKLAMU. a vi bi bocice kupile i bez reklame, zar ne? ;)
sad ste me podsjetile na jednu epizodu 'Jelenka'.
Kad jedan od klinaca ukrade bocicu malom braci (da bi iz nje kasnije nahranio lane). Onda mama ode susjedi, posuditi bocicu (dakle i susjeda je ima). Za to vrijeme klinac pokusava nauciti bracu kako piti mlijeko (kravlje, naravno) iz salice (dakle klinac kuzi i tehnike alterantivne bocici), ali pritom popije svo mlijeko. Kad mama sve to skuzi, zaprijeti, naravno, da ce ga 'po guzi'.
Uf. :lol:
xxxx......Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
ja ne znam zasto ovakvi topici, gotovo uvijek zavrse u kupusu "obrana i posljedni dani".
bilo bi lijepo procitati ovo od ivy, toliko puta, dok ne sjedne.
Izjednacimo li hranjenje na bocicu i dojenje kao hranjenje djeteta, neovisno o razlogu (u bocici moze biti i izdojeno mlijeko), ono sto mene strasno ljuti je slijedece:
ok je dati bocicu bilo gdje, bilo kada, ali nije ok dojiti u javnosti. a TO jest ucinio marketing. i TO me strasno ljuti.
Da, u tome je stvar. No, cemu onda zgrazanje kada se vide mame i bebe sa bocicom - a toga ima svugdje pa i na forumu.Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
sorry, ali TO sigurno nije ucinio marketing, TO se desilo davno prije pojave adaptiranog, a pogotovo prije pojave marketinga adaptiranog.Citiraj:
Storma prvotno napisa
JA uopce ne dovodim u pitanje opravdanost koda, samo ne kuzim kako mozete za sve 'nevolje' dojenja kriviti iskljucivo marketing adaptiranog, bocica i slicnog?
htjela sam reci da je i prije pojave adaptiranog, u nekim drustvima sigurno bilo vrlo nepopularno pokazivati dojke i dojiti u javnosti.
Ovo je apsolutno tocno. Nacin na koji se ti proizvodi reklamiraju, TO je problematicno. Protiv toga se borimo. Protiv toga sto su nam usipali u glavu da je nezamislivo da dijete odraste bez bocice.Citiraj:
seni prvotno napisa
Evo jucer kupila casopis mama i beba (iz nekih privatnih razloga :mrgreen: ). Nikad takve casopise nisam kupovala, vecinom sam se educirala na forumu. I listam ja taj casopis, i sve mi gore i gore... Brate mili reklama za adapt na svako malo... Te je eko uzgoja, te je ovo te je ono. Pozlilo mi listajuci.
Fakat su mi digli zivac. Para mi isla na usi nakon listanja casopisa, pozelila sam ga baciti iako sam ga kupila iz vrlo osobnih razloga :lol:
Evo kak su oni dragi...
Kao oni se brinu sto cete vi dojiti.. Yeah right? :roll: Stvaraju privid da im je stalo do vas, da se brinu, i tada kad mama dodje u krizu, ha, koje ce adapt izabrati, pa UZET ce ono koje joj je vec poznato. "Hej pa taj logo se brinuo za mene dok sam dojila, onda ce se sigurno brinuti za moje dijete"... I naravno da nitko od nas nece svjesno to pomisliti, ali podsvjest cuda radi. Nisu oni glupi. Kuze oni stvari jako dobro, zato i rade to sto rade.Citiraj:
*** Natal.
Pripremite se, uskoro cete dojiti.
Dijetetski sokovi za dojilje sa zeljezom, jodom i folnom kiselinom
Ili 2 strane o ekoloskom uzgoju hrane odredjene marke adaptiranog... pa na kraju
Hebate toliko toga divnoga su napisali da bi covjek pomislio kak je njihovo eko mlijeko superiornije od majcinog koja ne jede ekolosku hranu :roll:Citiraj:
Iz svega navedenog, nije tesko zakljuciti kako ekoloski uzgojena hrana ima obilje prednosti nad konvencionalnim, stoga, ako zelite ocuvati zdravlje Vase djece i zdravlje Vase obitelji ekoloska hrana je svakako jedan od nacina na koji mozete to postici.
itd....itd...itd
S obzirom na broj reklama i bombardiranja rodilja sa svih strana, neadekvatne podrske, krivih savjeta sa svih strana - ja se iskreno ponekad cudim na koju foru imamo i ovoliko dojene djece u hr.
a zakaj, tvoji argumenti stoje s te tocke gledista.Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
al obasni mi pozeljnost dubokog, sto dubljeg dekoltea, naspram nepozeljnosti dojenja djeteta kada se vidi puuuno manje cike? mislim da tu ima puno vise marketinga nego sto se na prvi mah cini.
nije sve ucinio marketing formule, ali cinjenica jest da su "oni" to jaaaako dobro iskoristili.
i cinjenica je da ne bi smjeli reklamirati svoju robu na nacin na koji to cine.
nevolje dojenja su nevolje dojenja, no nije u redu da se formula stavlja uz bok majcinom mlijeku.
ma, ja smo mozda malo drukcije razmisljam o tome sto je uzrok a sto posljedica.
naravno da treba zabraniti marketing, i naravno da se treba buniti pogotovo kad marketinske poruke vriste u onim prostorima gdje bi se trebala dobivati potpora dojenju (bolnice, pedijatrijske ordinacije...).
Ali, mislim da marketing nije glavni uzrok problema, i da suzbijanje marketinga, i kad bi zaista bilo 100% uspjesno, ne bi dovelo do potpunog obrata u percepciji dojenja.
Marketing se obraca predodzbama koje vec postoje u glavama ljudi, i potencira ih. Predodzba o dojenju kao necem nepristojnom, nehigijenskom, za nize slojeve, prizemnom... postojala je i puno prije marketinskih kampanja.