Printable View
Znači, predlažete geto u kojem će živjeti svi osumnjičeni za pedofiliju te svi osuđeni pedofili koji su već izdržali onu zatvorsku kaznu od 10 godina s najgorim kriminalcima? Sviđa mi se ovaj plan, nadasve je ostvariv i human. Ups, sori, ne treba biti human, nismo svi ljudi.
Citiraj:
vertex prvotno napisa
Hahahah...prestrašno. :lol:
Opce ne kuzim od kud ti ta ideja..ali dobro ako ti je draže slobodno im otvori utociste i bezicni internet.
Oni koji su odradili kaznu dobili bi jos jednu šansu u RL.
Naravno, to su jedine dvije mogućnosto. Ne postoji ništa između. Ako ne postaneš agresivan i na samu spomen riječi pedofil, to znači da si osoba koja bi pozvala pedofila na čaj i predložila mu da ti pričuva dijete kako bi kroz ukazano povjerenje dobio šansu za rehabilitaciju.Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
Tata Mata, čisto sumnjam da ćeš i da otjeraš jednog pedofila iz susjedstva, otjerati sve njih, kao što ne možeš niti istrijebiti sve štakore. I dalje ostaju oni za koje se ne zna da su takvi. I što onda? Kako otjerati te za koje se ne zna da su prijetnja vašoj djeci? Jedini način vam je da se preselite na neki pusti otok i nadate se da će ostati nenaseljen dok god je svijeta i vijeka.
Mislim ovo je presmješno kako ljudi lako osuđuju ljude koji ne razmišljaju isto kao oni. Ja mogu reći svoje mišljenje o ovoj temi, ali ovo je jadno i prejadno:
I mogla bih se čak složiti s tim- Hvala Bogu pa nismo svi isti! (pri tome ne mislim na M&L)Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
A odakle mi ta ideja..pa ne znam. Dakle, preseliš se iz svog kvarta...gdje? Negdje gdje provjereno ne živi nitko tko gleda dječju pornografiju. Pedofila protjeraš iz kvarta...gdje? Gdje ne živi nitko s djecom. Objasni mi, ja sam malo sporiji tip...Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
slažem se da je edukacija djece najvažnija stavka
ali, kako biti siguran da će to 100% upaliti
u više navrata sam gledala reportaže gdje je roditelj siguran da njegovo dijete nikad ne bi pošlo s nepoznatom osobom ni ušlo u nepoznat auto jer ih cijeli život uče da je to opasno
i onda dođe reporter i djeca bez problema odu snjim
a preneraženi roditelji to gledaju sa strane i ne mogu vjerovati, bili bi dali ruku u vatru da će dijete pobjeći
Hmmm...nisi ti spora vaterx samo tesko prihvacate druga mišljenja.
Nije mi jasno zasto vam je tako tesko shvatit ovo kaj pisem...ocito sam ja malo spor.
Lako se pravit pametan dok se vama to ne desi.
Ako vam je lakse mogu ja i ovako pa onda ne treba vadit iz konteksta:
- rehabilitacija stvorova u ljude..DA,
- pruzanje jos jedne sanse...obavezno DA,
- edukacija djece...OBAVEZNO DA,
- borba protiv stvorova svim sredstvima...ooo DA.
Ninči kad ti gamad dođe u kucu...kupis neko sredstvo protiv njih i otjeras ih...a sad zamisli kolko bi ih bio i kaj bi se desilo da ih pustis i ne boris se protiv njih...kolko bi ih bio uskoro ?
TATA MATA, kako misliš da "mi" teško prihvaćamo različita mišljenja? Nitko od nas se nije "šokirao, bio iznenađen, iskreno se čudio" niti zahvaljivao Bogu što "nismi svi isti".
Neki od "nas" su poručili mami Maja&Leon da ne diže paniku, jer se ona pita kako zaštiti svoje dijete koje ima tri godine. Kad je i gdje to dijete od tri godine bez nadzora? Djetetu od tri godine prijeti neposredna (kako se naglašavalo) opasnost od pedofila kojeg poznaje, a od pedofila iz susjedstva mu, po meni, ne prijeti praktički nikakva opasnost. Imam dijete od baš tri godine i stavljam se u njenu kožu - i zamisli, i dalje mislim jednako!
I nisi mi odgovorio na pitanje. Gdje bi odselio i gdje bi protjerao pedofila?
Teško je biti pametan u tome. Jedno istraživanje pokazuje da i kod pedofila koji su odslužili kaznu, UVIJEK postoji opasnost od recidivizma. Logično bi bilo da onda trajno budu pod prismotrom policije. Nešto slično sam gledala i u seriji Zakon i red. Možda će netko smatrati da se time narušavaju njegova (pedofilova) judska prava :/, ma teško je tu biti pametan, stvarno!Citiraj:
vertex prvotno napisa
Procitaj ponovo onda topic...a ako ti se ne da onda reci pa cu ti ja izvuc takve postove.Citiraj:
vertex prvotno napisa
I sve 5...imate pravo na to...ja sam joj dao svoje mišljenje...i kaj sad ?Citiraj:
vertex prvotno napisa
Kako bi Bubica rekla...super, bravo ti!Citiraj:
vertex prvotno napisa
Na kojeg pedofila mislis ?Citiraj:
vertex prvotno napisa
Koji je odsluzio kaznu ili onog koji je ponovio prekršaj ?
Ako mislis na onog koji je odsluzio kaznu...nikud nek zivi pored mene ako je rehabilitiran.
Onaj koji je ponovio...dozivotan zatvor.
Ja se slažem da je tu teško biti pametan. Trebalo bi, prije svega, jako puno znati i jako puno iskustva imati, a ni onda najbolje rješenje sigurno nije jasno kao dan.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Mene, recimo, zanima koliko je daleko od posjedovanja dječje pornografije do stvarnog pedofilskog čina nad djetetom. Meni se ne čini da je to samo korak udaljeno, ali zapravo ne znam. Bubice, možda ti ?
TATA MATA, nekome od nas dvoje šteka ispravnost...a možda i oboma.
pitanje:
poznajete li iti jednu žrtvu takvog zlostavljanja?
Ovo sve potpisujem!!!Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
Šokirana sam tolerantnim stavom ekipe (avatari s autosjedalicama) kao da su se složile da sve misle jednako, kao da su nekakav klan :shock: , ma koliko vam ovo grubo zvučalo, grubi su bili i napadi na curu koja je otvorila ovaj topic.
Ja ih itekako htjela znati tko je pedifil u mom susjedstvu... stup srama i sve ostalo!!!!
:?Citiraj:
Gemini prvotno napisa
S ovim se u potpunosti slažem.....pogotovo sa zadnjim!Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
Ali,da se to dogodi u mojoj obitelji,zasigurno ne bi razmišljala i pružala šansu za rehabilitacijom takve osobe,niti pružanjem šanse za njezin normalan život! Dok se ne nađemo u toj situaciji ,uopće ne možemo realno sagledati traume djeteta koje je osjetilo užas pedofila!
I sigurno je da bi željela da takva osoba u najmanju ruku,provede čitav život u zatvoru!
Edukacija djece uvijek,to uopće nije sporno,ali kao što je Aries napisala,nikada ne možemo biti sigurni sto posto!
Posjedovanje dječje pornografije vs pedofilski čin je meni usko povezan,ne i nužan...ali ako nekoga zanimaju takve slike i sadržaji-gdje je garancija da to ne želi sprovesti u djelo?
Cemu cudnje Ivy ?Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
Na zalost u 99% slucajeb
Cemu cudnje Ivy ?Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
U 90% slucajeva je tako...ali to je vec tema za neki drugi topic !
pa, mene ne čudi što imamao slične stavove...dapače :)
teško je predvidjeti tko bi od tih ljudi sa gledanja slika prešao na konkretno zlostavljanje djeteta, važno je da je i gledanje slika, tj. skidanje istih s interneta kazneno djelo.
povratnistvo je kod pedofilije vrlo veliko (tamna brojka je jako velika), to sto je netko izdrzao kaznu, koja je kod nas, u pravilu, puno prekratka uopce ne znaci da je promijenio stav prema kaznenom djelu koje je napravio niti da je naucio kontrolirati svoje nagone. Tako da ova tvoja distinkcija, u praksi, nema puno smisla...[/quote]Citiraj:
Na kojeg pedofila mislis ?
Koji je odsluzio kaznu ili onog koji je ponovio prekršaj ?
Ako mislis na onog koji je odsluzio kaznu...nikud nek zivi pored mene ako je rehabilitiran.
Citiraj:
Bubica prvotno napisa
To znaci da ti nisi za dozivotni zatvor za nepopravljive ?Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Ili ?
potpis, kao uostalom na svaki tvoj post na ovu temu.Citiraj:
Bubica prvotno napisa
i vertex :heart:
nisam za doživotni zatvor nego za psihijatrijsko liječenje (koliko god strucnjaci procijene da treba)
i ja...ali u zatvoru !Citiraj:
Bubica prvotno napisa
...govorimo za prvi put naravno !
Za ponovljeni napad na djecu...bez rasprave...fijuuu stari moj i nek bude sretan ako ne dobije samicu do kraja zivota.
I jos jedan. Iako nas tri nismo u ekipi sa autosjedalicama. :)Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Mislim da ovi sto skacu sa stupovima srama, dozivotnim zatvorima i slicno pucaju po njima laka i spasonosna rjesenja ali uopce nisu razmislili stvarno o problemu, kao npr. ovo sto pise Bubica. Problem je jako slozen na vise nivoa. Recimo, u samoj istrazi policije pronadjeni su ljudi koji su na stranice sa slikama naletili sasvim slucajno. Klikajuci na svaki glupi link koji se pojavi, ne razumijevajuci dovoljno engleski, reklame, bilo sta. Mozda su na njihovim slikama bile i starije djevojke i uopce nisu imali pojma da se radi o djecjoj pornografiji (ni sama ne znam postoji li granica i gdje je). I sad to netko nacuje, vidi, susjeda Matka istrazuje policija zbog djecje pornografije. Ajmo mu nalipit sliku na stup, pljuvat ga kad prolazi, nadobudni mladici ce ga i natuc kad se bude vracao iz ducana i tako dalje. Ako ga policija i razrijesi sumnje, mrlja i trauma ostaje. Sve u pravednickom bijesu.
A da je netko i znao da gleda djecju pornografiju, nju bas i trazio - pa treba li ga unaprijed osuditi na kaznu kao da je nekoga i napao? To ne moze biti isto, ne mozemo kaznjavati ljude zbog potencijala za zlocin, gdje bi samo to otislo... On mora biti primjereno kaznjen za svoje djelo, a vjerujem da bi kazne kod nas trebalo u praksi poostriti.
S druge strane, dijete treba upozoravati generalno, jer ne znate je li to ipak susjed Matko, Pero, vas stric kojeg obozavate, svecenik ili lijecnik pedofil. Sigurno bih bila podozrivija prema nekom za koga cujem nesto konkretno, ali rjesenje nikad nije uzimati zakon u svoje ruke. Mozda je M&L lakse nego nama ostalima, ona je svjesnija da je potencijalna opasnost u blizini, a mi se mozda mozemo uljuljkati i zaboraviti, iako mozda i moj prozor gleda bas u pedofilov.
Kad se pitamo je li m&l možda lakše nego nama, trebamo se samo zapitati želimo li biti u njenoj koži. Mislim da bi većina rekla da ne želi, jer se ipak svi nadamo da u našoj blizini takvih nema, dok ćemo naravno djecu educirati kao da ih ima.
Mene osobno je u ovoj temi zasmetalo malo previše dociranja, a malo premalo običnog ljudskog suosjećanja s zabrinutošću jedne mame.
Ja mislim da bih osobno jako teško više bila mirna, ako POUZDANO ZNAM, da mi se takva osoba vrzma u susjedstvu. Pa onda makar dati ljudsku riječ podrške, ne znam zašto je to tako teško, nek se niko ne uvrijedi.
svi mi zivimo u susjedstvu nekog pedofila.
meni je bolja situacija da znam tko je on, ne zato sto bih uzela pravdu u svoje ruke, vec da bih pripremila dijete na takve situacije.
mogu do neba osjecati suosjecanje s osobama koje su sigurne da je u njihovom susjedstvu zlocinac, ali pametnijeg savjeta od pripremiti sebe i dijete nemam.
Kuća je jedno, a susjedstvo je drugo. Da mi dođe u kuću, ne bi uopće dvojila što napraviti. Ali kako ne možemo 100% znati da li netko tko nam redovno dođe u kuću možda spada u ovu vrstu "gamadi", tako pogotovo ne možemo znati tko je sve takav u cijelom susjedstvu :roll:Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
Iako nema veze sa temom, ali odgovor je poznajem....i u svakom slučaju za koji znam, kao i u mom slučaju je riječ bio o osobi koja je slobodno šetala kroz kuću i kojoj su roditelji djeteta vjerovali.Citiraj:
štrigica prvotno napisa
Ja moram napisati da ja jesam za doživotan zatvor za takve...jer kao što je netko napisao- rijetko kad rehabilitacija uspije. Osim toga, nije to alkoholizam pa da se tim šteti sebi, nego je ovo "bolest" kojom se škodi onim najslabijima, a "bolesnima" ne škodi baš ništa. A svi znamo da je u zatvorima najgore upravo pedofilima.
Ali nažalost, uvijek stoji ona- da dok se nekome ne dokaže krivnja- nije kriv. Ako je pravosuđe kod nas tako sporo i loše, to nam i dalje ne daje za pravo da mi preuzimamo ulogu sudca.
Oprosti, meni se ovo čini kao dosta paušalna izjava, kad bismo baš svi vjerovali u to, pa zar ne bi tek to bio izvor panike i histerije?Citiraj:
svi mi zivimo u susjedstvu nekog pedofila.
Ja baš ne mislim da živim u susjedstvu nekog pedofila. Da ga ima, voljela bih znati, radije nego hodati s ružičastim naočalama.
Što se konkretnog savjeta tiče, may&leon, ima i slikovnica Nećko, u izdanju Golden marketinga, mi smo je posudili u knjižnici, čini mi se da ima nekih dodirnih točaka s ovom temom.
Što ?Citiraj:
Ninči prvotno napisa
Samo bi ga izbacila bez prijave i bez upozorenja drugim ljudima jer mozda se popravi ili nije htio.
u potpunosti se slazem sa TM postovima i misljenjem :)
Ja bih se slozila s tim "svi mi zivimo u susjedstvu nekog pedofila". I svi bi mi voljeli znati da ga ima, ali to je nemoguce. Pedofili dolaze iz svih nivoa drustva - doktori, odvjetnici, prijatelji. Nacin na koji oni funkcioniraju je vrlo profinjen. Velika vecina pedofila nece upecati dijete da mu proda foru sa slatkisem, nego ce prvo postati vrlo dobar prijatelj s roditeljima, nece nikakav interes pokazivati za dijete. I tek kada kod roditelja stekne bezuvjetno povjerenje, tek tada krece obrada djeteta itd. itd.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Mislim da bi svaki roditelj trebao znati na koji nacin oni funkcioniraju, da bi mogao znati na koji nacin da zastiti vlastito dijete. Sjajna knjiga na tu temu je "Zavodjenje djeteta". Vrlo "debela", opsezna, i vrlo teska (jer je tematika teska) za citanje. No nema bolje. Toplo preporucam :yes:
A djecu treba pripremiti, znali mi za pedofila ili ne, sanse postoje da ce se dijete susresti s njim. I treba dijete educirati sto treba raditi u takvim situacijama. Jako dobra knjiga za citanje klincima je Ispravan Dodir.
Korz dosta postova se provlači nešto kao "svi su zaslužili šansu...". Ne, nečovjek koji bludniči nad djetetom od par godina NIJE zaslužio drugu šansu. Predlažete-ako ponovi onda... Zar netko treba uništiti DVA života da bude pravilno (pravedno) osuđen??? Žao mi je, moje mišljenje je drugačije: zatvorena ustanova do kraja života. Preveliki je rizik. Mora li naše (vaše) dijete biti ta druga žrtva?
Ovaj susjed iz Mayine priče nije prijetnja samo Mayinom djetetu. Pričate kako je njeno dijete staro 3 godine pa nije bez nadzora. Hej!! Pa nije Mayino dijete samo na svijetu! U tom kvartu sigurno ima još djece. Znaju li njihovi roditelji za prijetnju? Hoće li djeca (ako ih se uopće educira-jer, ne zaboravite, nisu svi roditelji isti) zaista poslušati savjet roditelja??
Netko je lijepo spomenuo gamad u kući. I okružje u kojem se dijete kreće, iako mu nije dom, mora biti sigurno. Mravi i žohari ne ubijaju djecu pa svejedno mi ubijamo njih. Štakori su nam rijetko u kući, ne ubijaju nas, ali mi njih trujemo. No, pedofile ćemo valjda potapšati po ramenu i reći im: "No, no, to se ne smije raditi. " ??? Ili još bolje: hajmo ih sve promovirati u svećenike pa neka služe mise. Možda tad "ovčice" nasjednu na priču pa pedofilija postane općepriznata kao u Starom Rimu. Kakav nam je pravosudni sustav-ne bi me čudilo da i to dočekamo.
XCitiraj:
mim prvotno napisa
Ne, kod mene nema "ako se porpavi", niti "rehabilitacije" koju ti zagovaraš u svojim gornjim postovima. Meni je pedofil pedofil. I da, prijavila bih ga policiji ako bi naštetio mom djetetu...a ako bih samo čula da je pedofil, onda bih ga izbacila iz kuće jer ga niti ne bih mogla prijaviti bez dokaza. I da, rekla bih ljudima kojima znam da takav ide u kuću i da imaju djecu, unučad... ali ne bih obljepila grad plakatima, niti bih išla od susjeda do susjeda govoriti svima. I da se razumjemo- ako je tebi susjedstvo isto što i tvoja kuća- meni nije niti slično. Zato ne znam o čemu mi uopće ovdje pričamo, ali vjerujem da je offtopic.Citiraj:
TATA MATA prvotno napisa
A ne vidim po čemu su ljudi zaključili da svi koji misle da se ne treba praviti javna panika, štite pedofile i vole pedofile. Mislim, ljudi, stvarno ste smiješni. Ne razlikujete ovce i koze. Ali dobro, ne vrijedi pričati.
Samo je zanimljivo da mi nitko od vas zagovornika razotkrivanja pedofila nije odgovorio na jedan od gornjih postova....Pa ću ponoviti pitanje (pomalo ga crtajući):
Mislite li da vaše dijete i njegovo društvo danas-sutra ne bi bilo u stanju ići za tim čovjekom, bacati kamenje na njega i vikati mu da je pedofilčina, i slične stvari? I mislite li da bi se na taj način zamjerilo tom pedofilu, ili bi nakon tog čina bilo sigurnije? Eto razmislite malo pa ćete shvatiti i drugu stranu medalje "razotkrijmo pedofila". Btw.ovo je samo jedan od primjera.
Mene zanima samo nešto.
koliki je postotak recidiva među pedofilima ? ( mislim na one koji su odležali zatvorsku kaznu )
tj koliki je postotak izliječenih pedofiila ?
Moju mamu bi najvjerojatnije otjerali kukom i motikom sa ovog topica.
Žena je saznala da se pedofil kojji je odslužio zatvorsku kaznu doselio u naše dvorište ( mislim na dvorište između više zgrada ) , pokazala mi ga je i ja sam bila na oprezu, moji su dolazili po mene-škola je bila u istom dvorištu.
Nakon par mjeseci je ponovio nasrtaj, na neku drugu curicu i onda je očito bio zatvoren na dulje vrijeme, mislim da je u zatvoru i umro.
Da se razmemo mama mi je pričala o neprimjerenim dodirima prije toga.
Ja sam zahvalna svojoj mami.
Vi bi je popljuvale.
Ja sam od Loli već pokušavala saznati koliko je uopće procesuiranih pedofila i koliko ih je uopće osuđeno, ali-nula bodova.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Btw, i moju bi mamu otjerali. ;)
Žena je zaradila mirovinu kao sudac, a na temu pedofilije govorila je nama, djeci, slijedeće: "Nikakav sudski proces se ne bi vodio. To bi riješio vaš tata i završio u zatvoru dobrovoljno."
Pozdravi mamu, znam da znaš kako te svojim oprezom spasila.
inače se smatram dosta liberalnom, ali tema pedofilije mi je jedna od najodvratnijih stvari i mislim da bih bila vrlo zahvalna ''dobroj krimvili'' na informacijama koje mogu spasiti doslovno zdravlje i živote djece a i nas odraslih
osobno, mislim da je naše pravo (roditeljsko) znati za pedofila u našoj okolini
i boli me đon je li to linč ili nije-jedino je bitno moje dijete
jako jako visok, ako se ne varam. a o izliječenim pedofilima... ma mislim da se radi o jako malom postotku.Citiraj:
koliki je postotak recidiva među pedofilima ? ( mislim na one koji su odležali zatvorsku kaznu )
tj koliki je postotak izliječenih pedofiila ?
i uopće nije fazon u busanju u junačka roditeljska prsa... o tome da ja (il mi ostali) ne želim(o) zaštiti svoju djecu i da nisam spremna odležati ako bi bilo tko pipnuo moju malu, il da nisam spremna prijaviti nedolično ponašanje, samo što ja osobno nisam spremna učestvovati u linču, posebice kad čovjek nije ni osuđen. još bi me dotični mogao tužiti za klevetu da krenem od vrata do vrata obavještavati susjede. što sam onda učinila ?!
nekako imam osjećaj da mom djetetu više pomažem ako trezvene glave priđem tom problemu, sagledam sve mogućnosti, nego ako dignem vile i motike i zapaljim baklju. tako da moj najbolji savjet koji mogu dati pokretačici topica je isti onaj koji bih i ja osobno primjenila.
kao što je nama profa uvijek govorio bit fair traila (tzv. pravičnog procesa) je zaštiti nevine koji upadnu u sistem. nije problem objesit za jaja dokazanog pedofilčinu, problem je ako se ispostavi da smo nevinog objesili. a nije da ne poznam slučajeve kad se zbog trivijalnosti kao što je svađa oko susjedskih međa znalo prijavljivati i ocrnjivati ljude u policiji.