Printable View
a ako zena nema brace?Citiraj:
štrigica prvotno napisa
onda nek pogleda sestre?
da je moj moj gledao moju sestru, mislim da nikad ne bi djecu pozelio :mrgreen:
mozda za sestre vrijedi ono pogledaj sestre od zene, u to ce ti se zena jednog dana pretvorit :mrgreen:
mene stvarno živo zanima kakav odgoj je imao ovaj klinac i onaj đak koji je ubio najmanje 10 osoba u svojoj školi u finskoj...
jesu li ga mlatili ili su ga samo pustili da radi što ga je volja... to puštanje da radi što je koga volja je moja prija iskusila na vlastitom autu kad joj se dvojac čiji roditelji ne vode računa o njima motorom popeo na haubu...
ako ćemo pričat o ovom dečku, slučaju, pričajmo
ali da pričamo o njegovom odgoju- ma šta mi znamo
dovoljno je da su napisali da mu tata boluje od teške psihičke bolesti i evo ti etikete obitelji sumnjivog morala i nikakvog odgoja
halooo? koliko ljudi dnevno puni ambulante psihijatrije, da ne kažem odjele, ptsp i sl., alkoholizam, i to su tate, braća, nonoti
ne kažem da bih volila imati takav problem u kući, ali i to je život
imam prijateljicu kojoj je tata cijeli život psih. bolestan, mama je vukla i vuče sve koliko može, ona i brat su ljudi prva liga, uspješni, normalni, nimalo nasilni
da je cijela ova priča ista, a da je mali sin doktora, pravnika ili inih moćnika, cijela ova priča bi krenula drugim tokom
jesam li samo ja pročitala da su malog pretukli pankeri prije par godina, i to do bolnice, po meni tu leži uzrok njegovog nasilja i ogorčenosti
a dio pripisujem i nesigurnosti u sebe( možda isto izazvanoj tom traumom) pa se malo pravi važan pred curama
što je s tim curama kojima je to fora?
čija su to djeca, da mi je znat?
jel i njima netko doma psihički zastranio?
Evo da i ja dam svoj mali doprinos temi. Neću govoriti kako odgajam,jer odgajam svakako, zapravo najbolje kako znam i umijem i molim se da kad odraste buda na MM a na mene ne . :mrgreen:
Ispričat ću nešto što se dogodilo u Belom pred par tjedana.
Sin, 16 g. sjeo sa ekipom u ćaćin auto i idu na bazene (kod njih to tako pod normalno (valjda) bez vozačke skoknut do bazena (kao i na selu voziti traktor s njive)). Otac izašao i govori sinu da ne može jer da njemu nešto treba auto. Ovaj izletio van (jer što će on njemu pred ekipom sad uskraćivati...) i nasrne na oca (hoće ga tući). Otac mu opali šamar (vele u obrani-nisam prisustvovala događaju), mali nazove policiju, oca privedu i dobije kaznu od 16 000 kn koju danas ne zna kako platiti.
E sad kakav je odgoj bio kod jih-ne znam, permisivan ili autritaran.... ali činjenica je da oni znaju da mogu kako hoće i što hoće i da im nitko ne može ništa. I onda kad pojedinci ispadnu takvi-nevaljali nemaš sredstva za sankcioniranje.
Nije ni to rješenje.
Za kćeri vrijedi - gledaj joj mati, takva će i ona biti.... :lol:Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
ovo je bilo niskoCitiraj:
meda prvotno napisa
a ja mislim da je i ovo velika predrasuda, jer itekako postoje slučajevi, čak bih rekla da su u većini da roditelji iz prevelike ljubavi zaribaju u permisivan odgoj. jer on je još tako mali, jer on je (vremenom) kompetentan i sl.Citiraj:
štrigica prvotno napisa
i u ovom primjeru ja ne znam točno kako se dijete odgajalo (možda ga se i tuklo), al po napisanom baš mogu zaključiti da majku nije da nije briga. da se ona sekira, i da ga (pretpostavljam) voli - al da ju je prerastao. negdje u jednom trenutku - oteo joj se iz ruke i gotovo je.
ovo je i meni poznato. al, oni se to samoooo igraju.Citiraj:
to puštanje da radi što je koga volja je moja prija iskusila na vlastitom autu kad joj se dvojac čiji roditelji ne vode računa o njima motorom popeo na haubu
da, i meni se ne sviđa ovo :/Citiraj:
fegusti prvotno napisa
ni što je mene kvotala, ja sam SAMO REKLA da nisam skužila na koji točno oblik (ne)odgoja mare misli.
:lol:Citiraj:
roby prvotno napisa
ali ja se bojim da je ovo istina... šta iden starija :raspa: sve više sličim njoj :roll: :shock:
meni su mater i otac tako zamalo poginuli :shock:Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Skretali u ambulantu i u njih se mali od 16 zabio brzinom munje, SVA SREĆA auto je bilo malo zakrenuto i zabio se u gumu...inače bi u tatu ravno.
NIsu dobili ni kune, ni štete, ni isprike, strašni roditelji se nisu ni ispričali, NAPROTIV.
Osiguranje nisu dobili, jer motor nije registriran i jer mali nema vozačku.
sto ces, prepermisivan odgoj :mrgreen:Citiraj:
fegusti prvotno napisa
I ja isto tako...I svaki dan si govorim mjenjaj se, mjenjaj se....dok je vrijeme.Citiraj:
štrigica prvotno napisa
mc - i previše ljubavi može biti kobno...
a da li je to onda ljubav ili nešto drugo zapakirano u celofan ljubavi?Citiraj:
štrigica prvotno napisa
zaista tako misliš?Citiraj:
štrigica prvotno napisa
o tome bi mogli 6 dana...Citiraj:
fegusti prvotno napisa
imaš npr. opciju da je npr. mama posesivno opsjednuta čedom pa ga pod krinkom onoga - ja njega štitim - uništi
imaš opciju da mama misli ako ga viknem ili mu ne kupim ili mu ne dam 100 miljona kuna - ne volim ga...
imaš opciju da se pravi ispred susjeda kako veoma brine za svoje čedo (pogotovo ono koje je oženjeno :mrgreen: )
i tako dalje
ja to i dalje ne povezujem s ljubaviCitiraj:
štrigica prvotno napisa
pa to ti je taj celofan a ne ljubav
AM to ti je stvar gledanja... nije bitno što ti misliš da je ljubav...
jer ono što ja mislim da je bolesna opsjednutost, ta osoba doživljava kao obožavanje i voljenje svog djeteta neovisno o mom doživljaju....
prevelika ˝ljubav˝ ponekad vodi u psihijatrijske klinike jednako kao i nedostatak iste...
OT krumpirić ako se radi o motoru koji se po zakonu mora registrirati - odšteta se može dobiti iako je bio neregistriran, za to postoji Garancijski fondCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
on topic
ne sjećam se da je itko na forumu napisao da bi tolerirao da mu dijete sudjeluje u tučnjavama, vozi auto bez vozačke, divlja s motorom?? ne kužim baš poveznicu takvih slučajeva sa bilo čim što doživljavam kao popularno na forumu
XCitiraj:
štrigica prvotno napisa
istina.Citiraj:
štrigica prvotno napisa
ali tu onda dolazimo do toga da treba mijenjati percepciju nas odraslih, preodgajati nas, osvještavati.
nažalost, oni koji bi trebali biti svjesni svojih pogrešaka najčešće nisu svjesni i žive u uvjerenju da ispravno postupaju ili jednostavno uopće ne razmišljaju (što je vjerojatnije).
zašto roditelji problematične djece gotovo redovito izbjegavaju roditeljske sastanke i informacije?
kuzim AM, al to ne znači da to nije ljubav, jedan vid nje. da taj roditelj stvarno ne voli svoje dijete...
kad se objave ovakvi članci, kao što netko reče... ako se radi o siromašnoj obitelji odmah pretpostavljamo da je dijete ili zapušteno ili prebijano, a ako se radi o bogatoj obitelji . da je dijete i pored ogromnih materijalnih bogatstava zanemareno i neodgojeno.
meda, netko najbolje rađa, netko najbolje doji, a netko pak najbolje odgaja. :P
Dobro, ajmo onda malo definirati od koje linije počinje prevelika ljubav, jer bolesna opsjednutost je, kako sama riječ kaže - bolest. Po meni je ljubav samo ljubav. Bez primjesa. A s primjesama odgoj varira od lošeg do odličnog.
Ne postoji obrazac mame koji bi svakoj od nas bio prihvatljiv, ali kod ovakve djece, bila bih sklonija vjerovati da ljubavi u odgoju i nije bilo.
AM -prevelika ljubav guši onoga na koga je projicirana... i to je granica... kada se osoba osjeti ugušenom u ljubavi to je to...
kada ljubav postane prenaporna osobi na koju je projicirana a osoba koja je projicira osjeti (ili ne osjeti ali osjete osobe oko nje) kako takvim ponašanjem odbija predmet voljenja od sebe...
bez da zvučim kontraprotivna :saint: , al ja bas mislim da u ovom konkretnom primjeru majka bas voli svog sina (ne bolesno, nego ga voli, normalno). i da ga je odgajala kako je najbolje znala i umijela. da li je njegova rečenica "nitko mi ništa ne može" nagnalo mariju da pomisli da se radi o permisivnom odgoju, ne znam. očigledno je negdje zaribala /zajedno s muzem/. al činjenica da je njemu krivo što će mama saznati - pokazuje (barem meni) da mama učestvuje u njegovom životu... inače bi rekao da roditelje ionako nije briga šta on radi... možda krivo interpretiram riječi.
i baš razmišljam što znači pojam "previše ljubavi".Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
za mene taj pojam ne postoji.
na moje poimanje ljubavi je jako utjecao scott peck, i knjiga THE ROAD LESS TRAVELED. on kaze da ljubav nije osjecaj, ljubav je akcija, i ona je dokaz ljubavi, ne sam osjecaj. on se fokusira na odrasle odnose, al primjenjivo je jako i na odgoj. mozemo mi osjecati ne znam kakvu ljubav, al ako nasa akcija nije ispravna dzabe sve to.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Meni se bajanje o odgoju ovog dečka čini potpuno nekonstruktivno. Da ne govorimo da je to novinareva interpretacija.
Kao na primjer, kad je moj susjed F. kao dijete aktivirao nekakvu dimnu bombu (bezazlenu), došli vatrogasci, nastala frka...u novinama je pisalo kako se mali F. u suzama svima ispričavao i obećavao kako neće nikad više. A mali F. je bio mrtav-hladan i rekao da je to i tako bezopasno i čemu frka.
Zaboravih pitati: što mislite o odgojnim principima roditelja malog F?
to "nitko mi ništa ne može" se odnosi na policiju i sud jer je maloljetan
O stilu odgoja ne znamo baš ništa. Znamo samo da obitelj ima ozbiljan problem, psihičku bolest, koji se vjerojatno reflektira i na odgoj, ali kako - možemo samo nagađati
vertex, u sridu :mrgreen:
Cijelo vrijeme to i hoću reći.Citiraj:
fegusti prvotno napisa
U primjeru ovog djeteta i njegove mame se ne vidi da ona voli svoje dijete, a voli ga, u primjeru divno odgojenog djeteta reći ćemo, evo kako dijete cvate kad je u ljubavi odgojeno.
A stvar je u tome da svi radimo kako znamo i da netko radi male, netko neoprostive greške u koracima.
Lako je reći i misliti da se podrazumjeva voljeti svoje dijete, ali da je ovaj mali osjetio LJUBAV svoje majke i ljubav roditelja međusobno, ne bi skoro na smrt tukao vršnjake. Ako isključimo neku mentalnu i psihičku bolest, taj mali je najvjerojatnije i sam batinan.
svima koji su me možda krivo skužili - u zadnjim postovima nisam pričala o ovom dječaku nego o permisivnom odgoju kao takvom... o dječaku sam rekla što sam mislila na prvoj stranici topica...
Evo meda lijepo sažela ono što sam ispetljavala i nikako reći.Citiraj:
meda prvotno napisa
pa okej, al ajd ti sad nekoj majci to reci. da ona iako osjeća veliku ljubav, da džaba joj to, kad nije od akcije, i to na način koji ti misliš da je primjeren. zato velim, na osnovu čega mi možemo zaključiti da ova majka ne voli svoje dijete i nije bila dovoljno aktivna za svoje dijete ? jer ga nije vodila na tekvando ili strane jezike ?!Citiraj:
mozemo mi osjecati ne znam kakvu ljubav, al ako nasa akcija nije ispravna dzabe sve to.
uz pretpostavku da je istinito ono što piše u novinskom članku, meni je rečenica: samo da mama ne sazna - hint da je mami stalo. jer je lako (a i da ispadne veći frajer) mogao reći: ma šta njih briga! nitko za mene ionako ne haje!
jel ti to nas zekiš? :lol:Citiraj:
vertex prvotno napisa
ako je tako, zorno si nam svojom pričom predočila kako, na osnovu članka koji roditelje gotovo da i ne spominje, ne možemo suditi o odgoju tog dječaka
Malo sam glupson u zadnje vrijeme (ko i na onom topicu o koslipingu, ja o tome, oni o članku :mrgreen: ), ja se ni ne referiram na članak i konkretni slučaj već odgoj kao takav, članak mi služi kao smjernica raspravi o odgoju, a eto se tu i tamo mali uzme za primjer.
Svejedno ne kužim od kud tolika agresija u tom (bilokojem) djetetu i nimalo grižnje savjesti? :? :/
meni ovo ne stoji...Citiraj:
mozemo mi osjecati ne znam kakvu ljubav, al ako nasa akcija nije ispravna dzabe sve to.
ajd ti objasni samohranoj majci koja je sve napravila za svoje dijete, od toga da je po noći šila i prala tuđu robu i čistila portune kako bi mu kupila odjeću, hranu i obuću, kako bi po danu spavajući na nogama s njim u šetnje na Marjan dok je bija manji, bila prisutna kroz cijeli njegov život i taman kad je mislila da ima gotovog formiranog čovika spremnog za faks, lola se uvalija u Get, počeja se drogirat i pit i na kraju umra predoziran u nekom portunu...
s mog gledišta (s prozora preko puta), iz te žene je iskakala ljubav, prema njemu je uvijek bila nježna i uviđavna, poštovala je njega i njegove granice, znala mu je reći NE na način da se ne osjeti ugrožen...
i ja san tila takvu mater i dan danas se čujem s tom ženom....
a ona nema sina... :cry:
edit: - tila sam napisat - ajde ti toj ženi reci da nije napravila sve šta je mogla da izgradi normalnu osobu od svog sina... i da ga nije volila...
:roll: za mene i nesposobnost završavanja rečenice kako spada