Doktori ljudi?

princess puffy, nikad nisam dijete plašila doktorom, svaki put sam joj govorila da je doktorica ona teta koja joj je dala loptu na napuhavanje (reklamnu :) ali nama je sve dobro) ali ona ipak panično vrišti čim vidi vrata ordinacije, a kamoli mantil. Sasvim normalno, jedno vrijeme je svaki put dobivala inekciju pri posjetu doktoru. Tako da ni to što pišeš nema veze s temom.

Žao mi je što ti se sve što si nabrojila događa na radnom mjestu, ali opet ispada da tim stresovima opravdavaš loše ponašanje liječnika prema pacijentu. Što nikako nije u redu, a pogotovo kad je pacijent dojenče nema ni nikakvog smisla.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

iskreno, ja se nisam nikad susrela s ovako ružnim postupkom doktora prema mom djetetu (prema meni jesam, bit će da je nekom mama imala metastaze kad sam rađala i bila na nekim pregledima)

---

Ne znam da li je ovo s mamom i metastazama cinizam, ili?
Jer ja sam to navela kao sasvim životan primjer, na žalost iz osobnog iskustva. Saznala sam to na dan kad sam bila dežurna i imala hrpu hitnih pacijenata u čekaonici. A ja sam u sebi plakala i bila očajna i vrištala, ali sve u sebi, i nisam bila nimalo sretna. Radila sam svoj posao lege artis, ali bez puno emocija prema pacijentima. Nisam se ni na koga derala nego u sebi umirala. I nisam imala nikoga da me zamijeni.
Tako da molim malo manje cinizma.

Stana,bilo je jasno iz tvog posta da se radilo o tebi. :love:
Ali,od doktora se očekuje da budu puni empatije,a komenatar koji si ti "zaslužila" ovdje je ispod svakog ljudskog,pasjeg i ne znam kojeg nivoa.

Meni je dijete ranije rođeno i od rođenja smo obilazili razne vrste i velike količine doktora. Baš zato da joj to ne bude trauma o doktorima sam uvijek pričala kao da su nam to najbolji prijatelji, pokazivala joj slike njenih doktora po časopisima, i dolaske doktoru opisivala kao nešto super.

Kad je jednom počela skakati od sreće kad smo išli na pregled pomislila sam da sam malo pretjerala :mrgreen:

Negdje sa dve godine smo bili na pregledu kod dermatologa i on se nije mogao načuditi kako se Lea ponaša kod doktora, rekao je da to još nije vidio jer djeca obično 'pjevaju' već u čekaonici.

Onda su joj sa tri godine divljački izvadili krv na Srebrnjaku, i od tada ju nitko ne smije niti pipnuti.

Srela sam se, dakle, sa hrpom dječjih doktora, neki su zaista divni i predivni, i pomogli su nam toliko da mi nitko ne vjeruje kad to pričam; većina je korektna i ljubazna. Ružan odnos prema djetetu nisam nikad doživjela, ali jesam prema sebi, i to najčešće na hitnim službama. Jasno mi je da su doktori premoreni, posebno kad su dežurni, i ne očekujem da mi se smješkaju, ali očekujem da mi se ne rugaju, da me ne sprdaju, da mi ne dijele savjete o odgoju, da ne viču na mene, da ne okreću očima, da mi ne kažu da će mi dijete u njihovoj bolnici dobiti proljev, da mi ne kažu da će mi dijete dehidrirati jer mu ja ne znam dati vode nakon što sam čekala satima sa djetetom na rukama dok su oni pregledavali djecu sa krmeljavim očima, i tako, te sitne stvari.

Ovaj se topic sveo na rat između članica liječnica i ostalih. Mogu to čak i shvatiti. Ono što mi je žalosno je da članice liječnice uporno ne žele reći da ono ponašanje sa početka, odnosno teme, topica nije bilo u redu. Samo opravdavate liječnike koji se znaju loše ponijeti.
A da se vi nađete u takvoj situaciji. Da vas liječnik izvrijeđa, ne želi vam pomoći, iskali se na vama?
Netko je napisao koliko su pacijenti grozni. Naravno da ih ima. Kao što ima i dobrih doktora kojih se svi rado sjećamo. Ali liječnici znaju da će naići na takve pacijente, znaju da takvih ljudi ima, ali to nisu ljudi koji su otvorili ovaj topic i koji ovdje pišu. Mi smo samo mame koje ne znaju kud će same sa sobom kada nam je djete loše, koje bi sve dale i napravile samo da djetetu bude bolje, koje smo očajne jer ga noću gledamo dok ne može spavati jer se do krvi češe a uz to ni mi ne spavamo. Ne možete nam zamjeriti ako se žalimo što nas nakon svega toga liječnik izvrijeđa i još nam kaže da smo nesposobne. Sada govorim samo u svoje ime, ja se ionako osjećam često totalno nesposobna dok gledam svoju malu kako se muči u svojem dermatitisu, mislim da bih tjedan dana plakala da mi netko, a posebno, liječnik to još u lice kaže.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Meni je dijete ranije rođeno i od rođenja smo obilazili razne vrste i velike količine doktora. Baš zato da joj to ne bude trauma o doktorima sam uvijek pričala kao da su nam to najbolji prijatelji, pokazivala joj slike njenih doktora po časopisima, i dolaske doktoru opisivala kao nešto super.

Kad je jednom počela skakati od sreće kad smo išli na pregled pomislila sam da sam malo pretjerala :mrgreen:

Negdje sa dve godine smo bili na pregledu kod dermatologa i on se nije mogao načuditi kako se Lea ponaša kod doktora, rekao je da to još nije vidio jer djeca obično 'pjevaju' već u čekaonici.

Onda su joj sa tri godine divljački izvadili krv na Srebrnjaku, i od tada ju nitko ne smije niti pipnuti.

.

---

Mima,krv joj nije vadio doktor,zar ne?

Citiraj:

---

Achan prvotno napisa

Ovaj se topic sveo na rat između članica liječnica i ostalih. Mogu to čak i shvatiti. Ono što mi je žalosno je da članice liječnice uporno ne žele reći da ono ponašanje sa početka, odnosno teme, topica nije bilo u redu. Samo opravdavate liječnike koji se znaju loše ponijeti.
.

---

nije to baš tako
nitko nije rekao da je to ponašanje ok

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Napisala sam da netko na lošu vijest može reagirati emocijama kao što su tuga, strah, zabrinutost itd... i da ne opravdavam iskaljivanje frustracija na drugima. To u prijevodu znači da ako imam neku veliku brigu u životu, napr.neku ozbiljnu bolest u člana obitelji ili kajtijaznamkaj, da možda neću biti sretna i nasmijana prema pacijentu, možda ću biti tužna i ozbiljna, ali to ne znači da ću se derati na njega i biti bezobrazna. Ozbiljnost i zabrinutost su potpuno različite stvari od "liječenja frustracija" prema drugima.

---

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

žao mi je da ste imali takva iskustva
znam kako je roditelju i samom nervoznom, uplašenom, žalosnom, kad gleda bolesno dijete i onda se još otresaju na njega
nije to u redu

---

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

žao mi je još jednom zbog lošeg iskustva
grubost i bezobrazluk su nedopustivi
ali nekad bi trebali oprostiti zdravstvenim djelatnicima ako se ne smiju od uha od uha

---

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Mima,krv joj nije vadio doktor,zar ne?

---

Normalno da nije - no njen strah od doktora ne potječe od nikakvog plašenja nego od lošeg iskustva koje je imala u bolnici, a koje je srušilo sav moj trud.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Mima,krv joj nije vadio doktor,zar ne?

---

Normalno da nije - no njen strah od doktora ne potječe od nikakvog plašenja nego od lošeg iskustva koje je imala u bolnici, a koje je srušilo sav moj trud.

---

I to je teški shit,ali zato nije kriv doktor nego sestra.
U svom poslu poslu prepoznam djecu koja su od takvih roditelja kao što si ti,ali nažalost nije većina.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

nakon što sam čekala satima sa djetetom na rukama dok su oni pregledavali djecu sa krmeljavim očima, i tako, te sitne stvari.

---

e vidiš da je neki doktor ili sestra rekao roditelju s krmeljavim očima zašto je došao onda bi bio proglašen bezobraznim i nekom tko liječi frustracije na pacijentu

Da, vjerujem da bi. Ali bi isto tako bilo normalno da se ispred hitne ambulante radi nekakva trijaža.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, vjerujem da bi. Ali bi isto tako bilo normalno da se ispred hitne ambulante radi nekakva trijaža.

---

Za to bi trebalo imati osoblja.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, vjerujem da bi. Ali bi isto tako bilo normalno da se ispred hitne ambulante radi nekakva trijaža.

---

ti nemaš pojma koliko je to nemoguće
isprobala bezbroj puta ali rezultat nula bodova

majci djeteta s krmeljivim okom je jednako urgentno kao i majci djeteta s temperaturom 38.5

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, vjerujem da bi. Ali bi isto tako bilo normalno da se ispred hitne ambulante radi nekakva trijaža.

---

Za to bi trebalo imati osoblja.

---

Pa izlaze sestre koje mjere temperaturu.

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, vjerujem da bi. Ali bi isto tako bilo normalno da se ispred hitne ambulante radi nekakva trijaža.

---

ti nemaš pojma koliko je to nemoguće
isprobala bezbroj puta ali rezultat nula bodova

majci djeteta s krmeljivim okom je jednako urgentno kao i majci djeteta s temperaturom 38.5

---

Ali itekako je moguće u nekim bolnicama. Na primjer u Klaićevoj na kirurgiji.

pretpostavljam sestra-aždaja
nije joj lako nikako

ali uvik se nađe netko s pitanjem da li je ona kompetentna za raditi trijažu
nije,ali nema druge
i svađe su neizbježne jer je svakom njegovo hitno

O, da!
A šta kažete na ovu trijažu? Par roditelja u čekaonici s bolesnom djecom, dolazi hitna i vodi na kolicima dijete koje ima epi napad i bez svijesti je. Sestra i ja prekidamo pregled djeteta koje je trenutno na stolu (a došlo je zbog- ako se dobro sjećam- grlobolje i temperature 38) i prebacujemo se na dijete s početka priče. Trenutni cilj je: da dijete ostane živo i da se prekine napad koji traje već nekih 15-20 minuta a hitnjaci ga nisu uspjeli prekinuti. U to u ambulantu ulazi otac djeteta s grloboljom i fizički nasrće na mene, jer "odakle mi pravo prekidati pregled njegovog djeteta, jer boli ga grlo, plače i ne može jesti, bla bla...". Dečki iz hitne ga "skidaju" s mene da ja mogu raditi, ali onda se uključuje i majka i vrišti na nas...
To je trijaža- jedna trijaža je medicinska, a druga je roditeljska- subjektivna. Vrlo se često poklapaju, ali ima i ovakvih slučajeva...

ja sam već napisala da u globalu kad sve zbrojim i oduzmem imam više dobrih nego loših iskustava, s tim da u dobra iskustva ubrajam i ona gdje nema neke osobite komunikacije nego isključivo pregled, kratki razgovor i svatko svojim putem - meni je i to dovoljno.
ono što sam doživjela u zadnje tri godine po kojekakvim ambulantama mogu podijeliti ovako - dijete najbolje odreagira kad ostvari kontakt sa liječnikom/sestrom tada pregled i sve ostalo prolazi bez problema.
ok je kad je liječnik/sestra poslovično ljubazan znači nema nikakvog spešl kontakta svatko svoje odrađuje u miru i tišini - dijete tu već ima određenu dozu straha ali isto tako sjedi mirno i šuti.
i ona najgora varijanta kada se liječnik ne obraća ni majci ni djetetu nego komunikacija ide preko sestre, to izgleda otprilike kao da smo dijete i ja u turskoj, doktor u bangladešu a sestra sa nekog brda koordinira. dijete to osjeti čim se uđe u ambulantu i tu već kreće histerija, onda obično liječnik/ca nabaci komentar u stilu -neka majka smiri dijete, ovako je nemoguće raditi :roll:
nakon toga obično nastaje krkljanac koji neću ni opisivati, ali moram napomenuti da se zaista vrlo rijetko događa.

uh Stana

nadam se da svi shvaćate da ovdje nitko ne opravdava grubost
i ja sam svašta doživjela

da kažem kako sam bila popi.zdila na pedijatricu na zamjeni
dovele dijete sa 5. bolešću
samo da mi potvrdi da je to i da upiše u karton
i V se nije htjela odmah skinuti
i ona je od one nesuradljive djece
jbg :oops:
i pedijatrica ni pet ni šest odmah V s vrata
"ako se nećeš skinuti reći ću sestri da pripremi injekciju"
:shock: :evil:
pedijatrica!!!

i toga ima


tako, kako bi rekli u reklami, znam kako vam je

ali isto tako postoji i druga strana

možda je nismo trebali tu isticati

ali kad mi netko kaže ako sam bolesna nek budem doma
onda me pikne u rit

M. nikad ne plašimo doktorom, ako netko i pokuša to u startu sasiječem. Jer mi je to baš bezveze, plašenje doktorom, policajcem, dundom iz susjedstva (možda netko i sa mnom plaši dijete :mrgreen: ).
U početku nije bilo nikakvih problema, sve super, čak su i cijepljenja prolazila bez suza.
Kad je M. prvi put bila bolesna, imala febru tri dana i izgledala jako loše, vodili smo je na hitnu. Čim su nas vidili s malim iscrpljenim djetetom u febri dr. je zamolio ljude u čekaonici da nas puste, naravno - svi su se složili bez ikakve rasprave. Osim što je bio mlad, crn i jako zgodan :mrgreen: , dr. je bio i jako ljubazan i imao prekrasan pristup djeci (unutra su bili i neki stranci s malenom djevojčicom koju je on unio u ambulantui jer ju je boljela noga, zato sam prvo i mislila da je bolničar, a ne doktor). To me baš ugodno iznenadilo jer mu nije struka svakodnevni rad s djecom.
Poslali su nas na pedijatriju, a tamo je čekalo još dječice. Kad smo došli na red M. je već bila nervozna, otprije iscrpljena, a trebalo je vaditi krv... Naravno da u toj situaciji nisam mogla očekivati od sestre i doktorice lagani pristup i dugotrajno smirivanje djeteta prije vađenja krvi. I zato, krv su joj izvadili tako da smo je MM i ja držali, i M. i ja plakale, strašno... Od tad se boji doktora, čak se ni doma ne želi igrati s onim doktorskim kompletićem za djecu. I što sad - da krivim doktore na pedijatriji :? Ljudi rade bez pauze, svi nalazi bili su nam gotovi za uru vremena... A bio je Uskrs.
Uz to, moram napomenuti da je meni došla užasna mučnina jer ništa nisam jela od jutra, a bila sam u trećem mjesecu trudnoće. A nisam jela jer niti jedan kiosk, ni kantina, ni kafić u dnu bolnice... ništa nije radilo (za razliku od npr. tih doktora i ljudi u laboratoriju, jer njima valjda nije ni nedjelja ni Uskrs).

Pregledi su nam danas užas, plač i strah čim spomenemo doktora. Pedijatrica nas UVIJEK pusti da malenu podojim kako bi je umirila prije pregleda. Ja joj pak rečem da za to vrijeme slobodno uzme drugog pacijenta da ne zadržavamo red. I sve OK.

Tako, nikoga sad ne branim niti napadam, ali razmislite malo i o svom stavu i nastupu.
Kad meni dođe bahati student unaprijed ljut na mene uopće mi nije bed rušit ga na ispitu. Za razliku od onih pristojnih, kojima uvijek pokušavam postaviti pitanja za koja mislim da bi mogli znati odgovor. Znači, ne ovisi baš sve o meni i mom raspoloženju. A naravno da svi mi imamo dobrih i loših dana.
I ne zaboravite, užasno je teško raditi s ljudima.

Naš dr. je imao jedan ispad, što je meni neprihvatljivo jer su mu večina pacijenata djeca - dakle trebao bi koristiti barem malo zdrave logike, pa da kuži što se pred djetetom govori, što ne.
Bili smo nešto kod njega i usput dogovaramo kad ćemo doči na cijepljenje (več smo kasnili), a dr. komentira, govori djetetu, danas je bilo dobro, a drugi put ćeš nas zamrziti kad bude i pikica. :evil:

Potpuno se slažem sa Pcelicom marom . Ja prva ako vidim da je netko bezobrazan i onda dobije natrag od osoblja, bila to mdicinska sestra ili službenica u banci, mislim da si je osoba to zaslužila. Ako pristupaš loše malo je previše očekivati da će sa tobom biti preljubazni samo zato što su na takvom radnom mjestu (znači liječnik, službenik i sl.).Nije baš uz temu ali ionako je skrenula s puta. Samo primjer načina razmišljanja nekih ljudi. Jednom se moja kolegica vratila s marende jako ponosna i prepričala mi kako se izderala na službenicu u banci jer joj nije mogla riješiti problem. Pitam je "Ti je onda riješila problem?" Odgovorila mi je da naravno nije, ali se ona bolje osjeća jer se izderala na nju. Tada sam joj objasnila (slučajno sam znala za taj problem) da službenica uz svu dobru volju nije taj problem mogla riješiti jer nije u njenoj nadležnosti i da se morala obratiti nekome u upravi. To joj je i službenica rekla. Uglavnom, moja se kolegica čudila što joj ne čestitam na postavljanju i izderavanju na službenicu, jer ona je tamo baš zato da primi takva maltretiranja. :? :shock: :roll: :(

Citiraj:

---

Achan prvotno napisa

Potpuno se slažem sa Pcelicom marom

Ako pristupaš loše malo je previše očekivati da će sa tobom biti preljubazni samo zato što su na takvom radnom mjestu (znači liječnik, službenik i sl.)

---

ma PM mudro zbori uvijek

što se tvoje tvrdnje tiče;nažalost je kod nas obrazac ponašanja takav da što si bahatiji,bezobraziji i agresivniji to ti je veća šansa za uspjeh
jer kao,pusti debila
neću se radi njega tući,živcirati ili nešto sl.,najbolje mu udovolljiti :x

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

[ma PM mudro zbori uvijek

što se tvoje tvrdnje tiče;nažalost je kod nas obrazac ponašanja takav da što si bahatiji,bezobraziji i agresivniji to ti je veća šansa za uspjeh
jer kao,pusti debila
neću se radi njega tući,živcirati ili nešto sl.,najbolje mu udovolljiti :x

---

to je nažalost takva istina

i često se desi i kod trijaže da netko hitniji sjedi u kutu i čeka dok netko glasni, bahati ide preko reda
da ne kažem koliko sam puta čula "zašto sam se ja borio?"
ja se s takvim nemam hrabrosti boriti
jer ne znam ima li pištolj
i dal će se onda izvuć na ptsp s uvjetnom

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

to je nažalost takva istina

i često se desi i kod trijaže da netko hitniji sjedi u kutu i čeka dok netko glasni, bahati ide preko reda
da ne kažem koliko sam puta čula "zašto sam se ja borio?"ja se s takvim nemam hrabrosti boriti
jer ne znam ima li pištolj
i dal će se onda izvuć na ptsp s uvjetnom

---

joooj ovo je tako istina :( ...sramota :(

Zna se desiti da tata uđe u ambulantu s djetetom, i umjesto "dobar dan, mom djetetu je to i to..." počne s rečenicom "ja sam bio u ratu i imam PTSP"... ko da ti je pištolj uperio u glavu, ne usudiš se ni disati

kad ste se već tako lijepo dogovorile, samo da se ja ispričam Stani za tu moju opasku o metastazama. Oprosti, nisam zbilja shvatila da se radilo o tvojoj mami. Moja se opaska odnosila na to da sigurno nije u tih par dana kad sam bila u rodilištu pola osoblja imalo neki takav izvanredno stresan događaj kakve si ti navela, već sam dobila uobičajeni tretman. Ali to je recimo ot.

Nego meni se po ovoj temi stvorio dojam da se možda neki zdravstveni djelatnici apriori negativno postavljaju prema pacijentima. Ispada da su oni za većinu problema krivi. Realno, ljudi ima svakakvih i uvijek je rad s njima težak, a dodatan je problem da vaši pacijenti (za razliku od ljudi s kojima će se npr. susresti prodavačica u butiku) dolaze kad su bolesni, uplašeni, nervozni, umorni, te je dodatna vjerojatnost da će pokazati svoju lošu stranu. Također, mnogi od njih imaju možda probleme za koje vi ne znate, kao što ni Stanini pacijenti nisu znali što je njoj taj dan javila njezina mama. Pa nekako mi se čini da bi bilo pozitivnije umjesto da se ovdje nabroji kakvi svi luđaci ulaze u ordinacije naći nekakav pravac prema rješenju.

Također, vjerojatno je rad u zdravstvu svuda zahtjevan i težak posao, ali je možda kod nas otežan nekim posebnim okolnostima, a to nisu pacijenti. Ako već govorite o stresu na poslu u ovom kontekstu, trebalo bi možda reći nešto i o tome. Ovako ispada da je majka s početka priče vjerojatno sama za sve kriva, jer je dijete plašila zlim doktorima a kad je došla u ordinaciju čudila se što nema doktora koji će zabavljati njezino dijete.

Meni je razumljivo da je doktorima teško i da ne rade u bajnim uvjetima (kao i velika većina drugih profesija u našoj zemlji).
Mi smo ih nažalost obišli veoma puno s L i svima najmanje što mogu je zahvaliti na trudu i požrtvovanosti - zaista nemam puno tu komentirati osim dobroga.

No činjenica je da uvijek i svuda, tako i među ovom profesijom, postoji nekoliko "trulih" jabuka koji svoju premorenost, loše uvjete, stres i sl. liječe na pacijentima koji su u tom trenutku slabiji od njih.
Situacija u Hr je nažalost takva da na prste jedne ruke možemo nabrojati djelatnosti kod kojih su baš svi do jednog zadovoljni uvjetima rada i iznosom plaće (meni na pamet padaju samo političari :mrgreen: ).
Teško je i profesorima i radnicima i doktorima i pirotehničarima.... Pa opet se od svih ljudi očekuje da svoj posao odrade korektno ne iživljavajući se na slabijem.
Ne biste li osudili policajca koji, uzrujan jer mu je dijete bolesno, repetira pištolj na vas?
Ili tetu u vrtiću, premorenu i potplaćenu, da vam lupi dijete po guzi?
Ili pirotehničara,pod stalnim stresom, da aljkavo odradi posao u vašem dvorištu?
Pa isto tako možemo i trebamo osuditi doktora i sestru koji, umorni i bolesni, izbace pacijenta, urlaju na njega ili sl.

Uzrok nehumanog ponašanja naročito prema djeci ne treba tražiti u stresu, potplaćenosti i sl. - jer onda bi se 99% građana ponašalo tako. Radi se naprosto o nekvalitetnoj osobi.

pomikaki ja bi rekla da si ti jako nabrijana protiv medicinskog osoblja

ok to je tvoje pravo

njima ne dopuštaš neraspoloženje, a u isto vrijeme si dopuštaš cinične komentare o metastazama

i mislim da ništa što mi tu rekli ili napisali tvoje mišljenje neće promjeniti

ja sam rekla da ne opravdavam grubo ponašanje

i tu se ne bi ni javila da me nije isprovocirao stav
"ako si bolestan odi na bolovanje"
tak da sam se zapravo uplela u OT priču

što se tiče teme ponavljam ne opravdavam i osuđujem bezobrazno ponašanje med. osoblja
zbog jednog takvog ponašanja, babice na porodu, zaklela sam se sama sebi da ću nastojat biti ljubazna, koliko god to mogu
kad mi je teško, kad sam umorna, neraspoložena, sjetim se nje i kako sam se jadno osjećala zbog njene grubosti i nastojim to ne priuštiti svojim pacijentima
ne mogu tvrditi da uvijek uspijem, ali stvarno se trudim
moja pokojna baba, nepismena, mi je rekla
"budi ljubazna s ljudima
isti ti je trud bit ljubazan i neljubazan"
i nastojim se toga držati

i tu završava moje sudjelovanje u ovoj raspravi

U svom prethodnom postu sam podcrtala dio da ne želim nikoga braniti niti napadati, da ne bi na kraju ispalo da su pacijenti krivi za neljubaznost medicinskog osoblja. Uz to, mislim da smo se svi složili da za bezrazložno i nekulturno istresanje na pacijentima nema opravdanja.

I nisam se ni javljala dok topic sve dok se nije pretvorio u pljuvanje po neljubaznim doktorima. A primjetila sam ga odmah i moram priznati da sam, između ostalog teksta i bezbroj zajapurenih smajlića, primjetila i rečenicu

Citiraj:

---

Dodjemo tamo, udjemo vec vidim da im je "drago" sta im je dosla jedna beba.

---

Možda griješim, ali meni je to izgledalo kao dolazak kod doktora s unaprijed negativnim stavom. Po čemu se odmah može zaključiti da im nije drago vidjeti bebu u ambulanti :? . Dalje ide o lošim manirima ("ni dobar dan") i sl. Ja se recimo uopće ne sjećam je li mi itko rekao dobar dan kad sam bila s M. na hitnoj. Ne znam ni jesam li ja njima rekla :oops: Oni u gužvi, ja u brizi...
O jedinom negativnom iskustvu s liječnikom i njegovom glavnom sestrom nikad nisam javno pisala na forumu nego sam curama koje su imale ići u tu bolnicu na zahtjev poslala pp. A iskustvo je bilo zaista ružno, zbog njihovog ponašanja sam se od operacije i anestezije oporavljala znatno teže i duže nego što je (možda) bilo potrebno.
Uz to (ajde kad ste već spomenuli tetu u butizi) mene npr. strašno nervira kad prodavačica poliže prst da uzme papir u koji onda meni zamota kruh :/ Mislim, može mi i pljunuti na kruh, na isto mi ga dođe. Svejedno, nikad mi nije palo na pamet otvorit topic s desetak crvenih smajlića i očekivat da ćemo se svi ovdje zajednički zgražati jer nam se pljuva po kruhu.
Znam da nije neka usporedba, jedno je bolesno dijete, drugo je kruh naš svagdašnji, samo hoću opet naglasiti da svaka priča ima dvije strane. A i svaka se priča može ispričati na više načina (npr. i ja sam mogla koristiti izraz da su mojoj M. "divljački izvadili krv", jer jesu, ali nažalost nije bilo ni vrijeme ni mjesto za neko dugotrajno smirivanje i čekanje pa mi je jasno zašto je tako ispalo).
I da ne duljim više, još ću samo napomenuti da nisam zaposlena u zdravstvu i pišem kao neutralni promatrač 8)

Divljačko vađenje krvi = višestruko ubadanje, nepronalaženje vene, 'rovanje' iglom - ukratko vađenje krvi kakvo bi i odrasloj osobi ostalo u sjećanju, a kod trogodišnjeg djeteta ostavlja traumu.
Držanje djeteta koje se otima - to mi je normala.

da se ponovim pa da kažem da opet pametne rečenice Pčelice

znaš kako sam ja protumačila da im nije bio "drago"?

doktori koji nisu pedijatri a rade zbog svoje specijalizacije ili hitnoće s djecom
imaju jednu posebnu,(ne znam kako to da nazovem) prema djeci


možda najbliža opisna imenica bi bila respekt
i strah da nešto ne ode krivo
jer ipak je to dijete

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Divljačko vađenje krvi = višestruko ubadanje, nepronalaženje vene, 'rovanje' iglom - ukratko vađenje krvi kakvo bi i odrasloj osobi ostalo u sjećanju, a kod trogodišnjeg djeteta ostavlja traumu.
Držanje djeteta koje se otima - to mi je normala.

---

to radi neiskusna sestra
osim toga djeci zbog veće količine masnog tkiva na ručicama je puno teže izvaditi krv nego odraslima a i vene su im tanašne i vrlo brzo kolabiraju
doktori u pravilu ne vade krv i ne barataju braunilama
(osim anesteziolologa)

:mrgreen: ja bih to nazvala strah, ali može i respekt.

Istina je, ja sam sa djetetom bila u dežurnoj ambulanti na moru kod doktorice koja nije pedijatar i doktorica je zaista bila više nego oprezna.

Usput, sve pohvale ambulanti u Pagu :heart:

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Divljačko vađenje krvi = višestruko ubadanje, nepronalaženje vene, 'rovanje' iglom - ukratko vađenje krvi kakvo bi i odrasloj osobi ostalo u sjećanju, a kod trogodišnjeg djeteta ostavlja traumu.

---

Stvarno ne vjerujem da je to bilo namjerno.

A da ostavlja traume, to znam - meni su tako vadili krv, bila sam doduše malo veća (6-7 godina), uvijek s mojim jedva vidljivim venama. Jadna sestra, očito početnica, se na kraju tako prepala da je pošla ća i ostavila me s iglom u ruci dok ne nađe pomoć. Ako će te utješit - mislim da je to puno puno više pogodilo moju mamu koja je tada bila sa mnom, nego mene :) Ja se toga sjećam, ali svejedno mirno i bez panike idem na vađenje krvi (a scenarij mi se često ponavlja, nakon poroda su zvali anesteziologa da mi nađe venu, nakon jedno 10-tak neuspješnih uboda).

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Divljačko vađenje krvi = višestruko ubadanje, nepronalaženje vene, 'rovanje' iglom - ukratko vađenje krvi kakvo bi i odrasloj osobi ostalo u sjećanju, a kod trogodišnjeg djeteta ostavlja traumu.
Držanje djeteta koje se otima - to mi je normala.

---

to radi neiskusna sestra
osim toga djeci zbog veće količine masnog tkiva na ručicama je puno teže izvaditi krv nego odraslima a i vene su im tanašne i vrlo brzo kolabiraju
doktori u pravilu ne vade krv i ne barataju braunilama
(osim anesteziolologa)

---

ma to je bila turbo iskusna sestra, dobro mi je poznata jer u tu bolnicu redovito idemo. Nije to prvi puta da se mom djetetu nije mogla izvaditi krv, ali drugi koji su pokušavali imali su mrvicu više takta. Inače, to vađenje krvi sam spomenula samo zato što ga jasno mogu izolirati kao događaj koji je kod mog djeteta stvorio otpor prema doktorima i bolnicama, o tome se naime bilo pričalo na topicu.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Inače, to vađenje krvi sam spomenula samo zato što ga jasno mogu izolirati kao događaj koji je kod mog djeteta stvorio otpor prema doktorima i bolnicama, o tome se naime bilo pričalo na topicu.

---

Sad bi ti rekla moja M. "proće" :)

Mislim da se taj otpor javi prije ili kasnije, i jednako tako i nestane (osim kod specifičnih slučajeva gdje je to nasljedno i traje cijeli život, kao npr. kod MM i njegove obitelji :mrgreen: ).
Meni je sad baš žao što je M. u toj fazi i ne želi ići gledati bebu kad ja idem na pregled. Zadnji put je toliko plakala pa je dr. rekao kako on misli da je bolje da izađe vanka, miš moj mali, ona se brine da mamu ne boli uzv :zaljubljen:

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

pomikaki ja bi rekla da si ti jako nabrijana protiv medicinskog osoblja

ok to je tvoje pravo

njima ne dopuštaš neraspoloženje, a u isto vrijeme si dopuštaš cinične komentare o metastazama

---

ne, u biti nisam
dopuštam neraspoložnenje, ali ne i neuljudnost i napad na pacijenta, ako me se pita (nisam u poziciji da bilo kome išta zabranim niti dopustim)
A za komentar o metastazama sam se ispričala, tko želi prihvatit će, a tko ne želi neće


ono što želim reći, bez namjere da bilo koga uvrijedim je:

istina, u početnom se postu osjeća apriori negativan stav autorice
recimo i da nije bio baš neki strašan slučaj maltretiranja

ako želite braniti osoblje, to je trebalo istaknuti, možda još dodati da ti ljudi budu pod stresom.

Ipak, budući da se radi o malom djetetu, mislim da postupak nije bio baš u redu, pa ne vidim koja je veza s cijelom tom pričom o mamama koje plaše djecu doktorima i o ptsp pacijentima?

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Ipak, budući da se radi o malom djetetu, mislim da postupak nije bio baš u redu, pa ne vidim koja je veza s cijelom tom pričom o mamama koje plaše djecu doktorima i o ptsp pacijentima?

---

Pa malo se skrenulo, ali ajde, bar nitko nije u priču uvukao najgore neprijatelje djece - hrenovke i smoki ;)

Već sam rekla da sam se javila kad je priča krenula u smjeru blaćenja med. osoblja, što nije fer. Uz to, svi su uredno preskočili onu uvodnu rečenicu postavljačice topica, koja je meni npr. odmah zapela za oko.
Ja iskreno vjerujem da ako imaš unaprijed negativan stav, otprilike takav će te i dočekati s druge strane. I obrnuto.
Na ovaj način mogli bi otvoriti topice "Trgovci ljudi", "Bankari ljudi", "Poštari ljudi" itd. itd. Svugdje ima ljubaznih i neljubaznih, stručnih i manje stručnih. Problem je valjda što nam doktori trebaju u težim životnim situacijama kad smo vrlo osjetljivi i kad nam ponašanje oblikuje prvenstveno instinkt. A ima li jačeg od onog za preživljavanje i brigu o potomstvu.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Svugdje ima ljubaznih i neljubaznih, stručnih i manje stručnih. Problem je valjda što nam doktori trebaju u težim životnim situacijama kad smo vrlo osjetljivi i kad nam ponašanje oblikuje prvenstveno instinkt. A ima li jačeg od onog za preživljavanje i brigu o potomstvu.

---

Ovo potpisujem - u svakom zanimanju ćemo naći par primjera grubog kršenja profesionalnih i ljudskih pravila. I nijedno zanimanje nema opravdanja za to - od bolesti, premorenosti i sl.

Ono što kod doktora, profesora i sl. zanimanja treba istaknuti da oni još više moraju biti svjesni te "humane" strane svog posla.
Jer puno lakše ćete pretrpjeti kad se na vas izdere teta u dućanu jer tražite tanku krišku parizera nego kad se na vas, bolesnog i nemoćnog, izdere doktor jer ste ga nešto pitali.
U oba slučaja je takvo ponašanje totalno neprihvatljivo i za svaku osudu, no "trajnije posljedice" će ostaviti iživljavanje doktora nego prodavača.