Citiraj:
vertex prvotno napisa
Pa ne znam kako je unutar struke, i možda griješim, ali mi zvuči logično da ako si "pokriven" antibiotikom širokog spektra za vrijeme gripe smanjuješ ili čak isključuješ mogućnost komplikacije bakterijskom infekcijom.
Kad je moje dijete bilo u bolnici sa bronhiolitisom čitavo je vrijeme bila pod antibioticima preventivno, da se spriječi još i razvoj bakterijske infekcije.
Normalno da to ne znači da svatko tko dobije gripu treba piti antibiotike.
Mima mislim da hospitalizacija nosi povećani rizik od sekundarne infekcije. Tako da mi je to logično .Citiraj:
Mima prvotno napisa
Pa ne bih rekla da su joj zato uveli antibiotik.
Samo izdrzi, nakon nekoliko godina te vise nece pitati nista, nego ce ti pricati iza ledja ko meni. Al bolje je tako.Citiraj:
Jurana prvotno napisa
Mislim da bronhiolitis fasuju samo male bebe, i tu onda ide antibiotik bas poradi moguce sekundarne infekcije.
Ja sam odbila hospitalizaciju zbog bronhiolitisa, pa ne znam sto bi mu dali, ali sam sigurna da bi mu dali.
Uvijek kad je dišni sustav pun sluzi, bio to bronhiolitis ili bronhitis, postoji znatna mogućnost sekundarne infekcije.
U ovom clanku o virusnom bronhiolitisu pise sasvim deseta stvar.Citiraj:
Mima prvotno napisa
http://respiratory-research.com/content/3/S1/S40
to me naša pedijatrica naučila, ne brini.Citiraj:
Jurana prvotno napisa
i ja sam, prije 11 godina, prvi dan temperature zvala u ambulantu. ajd nisam baš trčala u ambulantu, al sam zvala. i svaki put mi je rekla, da ne zna šta mu je i da ne može ni znat. i nek pričekam dva-tri dana pa onda nek dođem ako temp ne pada. il ako vidim da je dijete baš onako skroz lošeg općeg stanja, naravno.
tako da se može reći da i mi dobijemo skoro svaki put antibiotik kad dođemo kod dr :lool:
e, al i to se može obiti o glavu, to odgađanje odlaska pedijatru. to mi se desilo s rota virusom, bolje da ne mislim o tome.
Zapravo i na drugim mjestima pise da je sansa sekundarne infekcije kod virusnog bronhiolitisa manja od 2%.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Što se može dati za rota virus?
Bit će je dijete dehidriralo?
marta, kod mojeg je djeteta nekoliko puta bronhitis prešao u upalu pluća, pa bih bez obzira na linkove opet rekla da je kod djeteta punog sluzi šansa za sekundarnu bakterijsku infekciju povelika.
Mojoj starijoj je obiteljska lijecnica (moramo ici jer nam za skolu trebaju sluzbene ispricnice) htjela dati antibiotik nakon sto je virnula u grlo djetetu i zakljucila da je to upala za antibiotik.
Ja sam inzistirala na brisu koji je pokazao da nije za antibiotik.
Pedijatrica nam prica da je dosta roditelja otislo od nje jer nije davala lijekove sakom i kapom, a vecina ih je ocekivala da, kad su vec dosli lijecniku, NESTO i dobiju.
Lijecnica opce prakse mojih staraca ispisuje recpete kako god zele(i uputnice)... nazovu na telefon i kazu da mi treba Amoxil ili Sumamed ili xy za odredjenu boljku i recept ih ceka. Zena valjda podrazumijeva da im je moja sestra, lijecnica, telefonski odredila terapiju (a nije).
Vec sam pisala o tome, al mogu ponovo, moje iskustvo je dijametralno suprotno tvom, i ja uistinu vjerujem da je istina negdje izmedju.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ne znam, kod nas, ako ide vikend, dobijemo uputu da se javimo na dežurstvo u Dom zdravlja ili bolnicu. Nikad nismo dobili antibiotik jer ide vikend- ne kužim to stvarno, kdod nas su doktori dostupni i vikendom, čak bi rekla i dostupniji nego radnim danom, jer na hitnoj obaviš sve pretrage i mi obično manje čekamo nego kod pedijatra u Domu zdravlja koji uvijek ima hrpu djece u čekaonici.Citiraj:
marta prvotno napisa
E sad, da li možda ima utjecaja hitna ili malo mjesto - npr. mi smo prije 2 ljeta bili u martinom malom mjestu, curu nešto ubolo, gadno natekla. Izašli smo sa hrpom papira: mast ako se bude poboljšavalo (ali za svaki slučaj, da se ne pogoršava), sirup ako se pogorša, tablete ako se jače pogorša...Kod našeg doktora ne bi dobili 3 vrste terapije, nego uputu da se javimo ako ne bude bolje, pa da on vidi šta i kako dalje. No, ova doktorica se valjda htjela osigurati da je sve slučajeve pokrila i da joj više ne dolazimo jer valjda nismo njeni pacijenti.
Moja doktorica jako nerado daje antibiotike, ja bi rekla da je osnovni razlog štednja, jer svaki put jamra o tome koliko je već recepata izdala ovaj mjesec. Mene je to koštalo gadne upale pluća - em dugo nisam dobila potrebni antibiotik, em sam onda dobila najjeftiniji i neodgovarajući, pa konačno u bolnici u zadnji čas prava terapija antibiotikom.
I fakat ne znam kako ljudi u ljekarni dobiju antibiotike bez recepta, nikad nismo uspjeli. A radilo se o situacijama kada npr. nisam mogla do doktora (zubara) a trebala sam uzeti antibiotik po telefonskom dogovoru, i jednom, kad sam putovala na drugi kraj svijeta (u jednu nerazvijenu i ne baš zemlju sa našim standardom :-) ), pa sam htjela ponijeti sa sobom Klavocin i Sumamed...ali nema šanse, nisam mogla dobiti.
Ne kužim to, pa ja sam najsretnija kad ne dobijemo ništa, nema muke oko davanja terapije...pa nije to samo tako dati djetetu, kod nas je to uvijek stvarno bilo naporno (neće piti, vrišti, pa drži usta, pa špricaj špricom, pa pljune, pa ne znaš koliko je progutano, pa budi sebe i dijete po noći da daš dozu..) Aaaaaaaaaa....Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Gle, to je nešto drugo - ona te lijekove onda ispisuje radi kolegijalnosti i jer vjeruje u procjenu svoje kolegice - to što je tvoji starci drže u zabludi, ne bi njoj zamjerila, nego njima.
I da, mi obično ako dobijemo neke lijekove koji nisu antibiotici, odnosno OTC proizvode, nije baš da ih dajemo - tu mislim npr. sredstva za ispiranje nosa, kapi za nos...sirupe za kašalj...lijekovi izazivaju veliki otpor kod moje inače relativno razumne djece, da procjenom štete i koristi, obično ih ne dajemo. Antibiotik kad moram, onda dam...tako da kod mene homeopatija ne bi prolazila. Radije bi uzimala nešto sa većom potencijalnom učinkovitošću.
Ma... to je meni sva malo... ne znam kako bi opisala. Ko što se novinari "pravdaju" - ali kad narod oće žutilo, mi pišemo fine članke, ali to nema prođe - pa tako od goreg na gore dok ne postanemo svi infantilni i ono "pacijent želi", "doktor svira".. Mislim da bi se odraslom normalnom čovjeku moglo objasniti.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Meni je sve to nekako od lošeg prema gorem. OK da se stručno bildaju pa kažu - istraživanja su pokazala itd., naši hodogrami itd. Dođeš po mišljenje i stručnu procjenu, ne nužno ko dijete u samoposlugu po svoje "žvakice na blagajni". U stvari... ne znam... što mi je gure dr-ovi misle da smo dječica koja su došla dobit šarene pikule. Ili da se ljudi tako ponašaju.
Meni je ova kampanja ono ??? Nemoj liječit gripu marihuanom i ecstazyjem tipa. Nemojte liječit glavobolju tako da lupate glavom o zid.
Mislim... što se onda čudimo ovima "liječenju suncem" iz "Na rubu pameti", čim se na prvoj instanci ištekalo racionalno razmišljanje....koje ispada da niko ne očekuje... ne kužim.
Previse si racionalna.
Razumijem, ti misliš da bi to trebalo biti pitanje struke, a ne da trebaš educirat pacijente...Ne znam šta da ti kažem, to bi bilo logično. Ali ja isto imam dojam da nije tako.
Meni to nije logicno. Pacijenti trebaju biti puno vise educirani nego sto jesu sad. Onda bi svima bilo lakse.
Logično je valjda i malo glupo upotrijebljena riječ.
Ja mislim da tek ne bi znali ništa, da li cijepiti, da li ne cijepiti, da li rak liječiti ovako, onako. Ono, totalni kaos.Citiraj:
marta prvotno napisa
I ono... zašto ne mogu doktori educirati pacijente? Nego sad pacijenti doktorima pišu pisma (za necijepljenje, ovo-ono), a doktori s pacijentima komuniciraju preko plakata. Još ćemo se međusobno susretat s odvjetnicima/tumačima.
Kampanja je namijenjena liječnicima i pacijentima. Treba educirati i jedne i druge. Sigurna sam da liječnike dodatno educiraju izvan medija i događanja na trgu. Ovaj javni dio sluzi da bi umirio pacijente ako ne dobiju antibiotik za gripu.
barem ja to tako vidim.
Zanimljiv pristup, nako malo diktatorski.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Zato jer nemaju vremena. Imam osjecaj da ti zivis u nekom paralelnom svemiru.Citiraj:
I ono... zašto ne mogu doktori educirati pacijente?
U zadnjih par godina sam samo dvaput bila kod doktora opce prakse i ovo je razgovor koji su vodile babe:
- A di nam je Mare?
- A išla je mrenu perisat.
- Men dica ne daju mrenu perisat da ne oslipin na peraciji.
...
Ti stvarno mislis da seoska doktorica koja inace i djeci prepisuje Normabele ima volje i vremena razbijat te predrasude zabetonirane u nekoliko generacija? I da bi se baba i njena djeca pitala ocel cijepit ili ne ukoliko bi im netko objasnio da ce baba oslijepit od mrene, a ne od operacije.
Imam i dobar recept ako ti se potrosi hrskavica u koljenu. Isti izvor.
Marta :mrgreen:
ma nije baš to u istom košu, ina.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
to ti je kao kampanja o nemam pojma, dijabetesu.
nije da lječnici ne govore pacijentima koje ljekove trebaju piti i kako se trebaju ponašati, ali postoje i javno zdravstvene kampanje koje služe edukaciji širokog sloja ljudi.
simple as that.
Uf, sad sam totalni partibrejker, ali može se oslijepit i od operacije, na žalost :| (malo je komplicirano, da ne ulazim u detalje, a i nije tema)Citiraj:
marta prvotno napisa
Inače se slažem s tobom, treba educirati obje strane, svaku na primjeren način.
Ajde, dobro, hvala. Ja sam puno bila u zadnje vrime po likarin', ali eto... biće stvarno u paralelnom svemiru, nisam srela takvih.... valjda plakati dopiru i do te populacije. Najbolje mi je sjela cvijeta i usporedba s dijabetesom, ali opet... nema tog momenta da se kao educiraju svi da se dijabetes ne liječi... nekim drugim lijekom kojeg isključivo prepisuju liječnici. Zato me tu zbunio target.
Moja je s 5 godina popila 10 antibiotičkih tura, a vadila krv samo u rodilištu. Samo jednom se radilo o gnojnoj upali grla. Dobronamjerna doktorica, ali ja bih radije dobru dijagnostičarku
Tanja slazem se u potpunosti. Naravno da se i od operacije moze oslijepiti. Al s operacijom ti starci s mrenom imaju sanse vidjet, a bez nje nemaju.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
nedavno sam sa sveki išla po uputnicu za mamografiju, daklem vozila sam ju na UZV dojek i izađe iz ordinacije i kaže treba na mamografiju i ja ju mam naručim kad sam već bila u bolnici dobije čak i dobar termin za cca 4 mjeseca i u međuvremenu stigne nalaz od UZV koji ja nisam vidjela nego držim se onog termina za mamografiju i skupim sveki i kod njezine dr po uputnicu sa punom torbom papira, i pogleda ona u naleze i kaže ok bili ste na mamo prije 6 mjeseci, poslali su Vas na UZV na kojem ste rekli da idete na mamo godinu dana nakon prošle mamografije.Citiraj:
marta prvotno napisa
Čujte nije dobro da idete tako često na mamo ako ne treba, to je veliko zračenje i blabla....i tako ona objašnjava cca 15 minuta, ja ljuta na sebe jel nisam pitala kad treba na mamo...
i lijepo izađemo, a kad svekrva ljuta ko pas i kaže ona mene nigdi ne šalje, štedi na nama jadnima starima i nemoćnima i ta doktorica je jako bezobrazna.
Došlo mi je da ju odvedem privatno na mamo, tri ako oće bi joj platila.
moze, moze, ali ne u RH,Citiraj:
Mima prvotno napisa
stanovnistvo granicnih podrucja (pogotovo s BiH) u ljekarnama kupuje antibiotike bez problema/recepta
edit: mislim u BiH ljekarnama :)
HA, čuj, moglo se i u Hrvatskoj svašta, ali se više ne može.
To i jest ono što ja hoću reći, da u ovoj priči pomaže uvođenje reda i kontrole.
Ma može se i danas, samo malo teže. U svakoj sredini se zna gdje se može što kupiti bez recepta. Pacijenti se i sami pohvale (..."kod vas ne može, a tam i tam kupim bez problema...").Citiraj:
Mima prvotno napisa
Nisu rijetki ni liječnici koji radije napišu atb nego da se svađaju s pacijentom koji je ciljano došao po taj i taj antibiotik. Ako liječnik i odbije napisati, odu na hitnu i dobiju što žele (to često koriste rodielji male djece, srditi kad ih ped pošalje van bez atb).
ali sto vrijedi dok i neke susjedne drzave nisu uredjene
Evo ja molim da mi netko na pp javi gdje u Zagrebu mogu kupiti Ketonal bez recepta.
ee, vidis, bas taj ketonal na veliko kupuju u Orasju :)Citiraj:
Mima prvotno napisa