Cijepljenje protiv HPV-a

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Naravno, u idealnom svijetu.

S druge strane, može se npr. desiti da savršeno odgojena curica od 15g, bez obzira na svu roditeljsku edukaciju i napor, stisne se iza garaže sa lokalnim narkićem, jer eto, ima super plave oči i baš joj se sviđa.

---

ja uopće ne gledam tako na to, i nekako ne mislim da će se s 15 stisnut iza garaže.

mislim, i ako hoće, to mi nema nikakve veze s cjepivom. cjepivo ne štiti od rizika preranog ulaska u spolne odnose.

valjda su istraživanja pokazala da su najbolji rezultati ako se cijepe u mlađoj dobi, da se optimalno razvijaju antitijela, ne znam, nek me mujica ispravi ako griješim.

evo što kaže elly, ako je u italiji preporuka cijepiti s 12 godina, sigurno to nije zato jer se očekuje da će se s 12 godina početi seksati.

a sad zašto samo djevojčice...idealno bi bilo i dečki, ali mislim da je teško očekivati veliku procijepljenost i cura, a kamoli dečki, obzirom da cjepivo primarno štiti od ženske bolesti - karcinom vrata maternice.

ma u principu da, i mene zanima samo zasto tako rano i zasto ne u sklopu cijelokupne prevencije rizicnog ponasnja individualno uz dodatne informacije. kad kome dođe vrijeme.
ostalo moje pjenjenje pripišite molimo neispavanosti ostarjele dojilje

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

evo što kaže elly, ako je u italiji preporuka cijepiti s 12 godina, sigurno to nije zato jer se očekuje da će se s 12 godina početi seksati

---

Zapravo pise nakon 11. godine zivota, od preadolescencije.
Pozivi pocinju stizati cca sa 11,4 mjeseca.
Ginekolog kaze da je idealno prije prve mjesecnice, iako se naravno moze cijepiti i u odrasloj dobi.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

zasto ne u sklopu cijelokupne prevencije rizicnog ponasnja individualno uz dodatne informacije.

---

Pa i jest u sklopu cjelokupne prevencije, barem ovdje: uz predavanja iz seksualnog odgoja u skolama, od 6. razreda.

Mislim da dob nema veze sa boljim rezultatima ako se cijepe u mlađoj dobi, nego sa tim da cijepljenje ima najviše smisla prije početka spolne aktivnosti.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Mislim da dob nema veze sa boljim rezultatima ako se cijepe u mlađoj dobi, nego sa tim da cijepljenje ima najviše smisla prije početka spolne aktivnosti.

---

jesi sigurna? mujica? :mrgreen:
ako je tome tako, onda stvarno ne vidim razlog zašto s 11 godina.

Zato sto curice odu na maturalac i vrate se trudne. (Bio nedavno neki clanak, BIH mislim). Opet, mislim da se gleda cjelokupna populacija, a ne "super educirana" djeca "sektasica" s Rode :mrgreen:

Vjerojatno postoje nekakve statistike o tome kada djevojčice postaju spolno aktivne.

ako sam dobro shvatila, cjepivo bi se trebalo primiti godinu i pol (ili tako nešto) prije početka spolne aktivnosti.
a po statistikama, djeca postaju spolno aktivna s 15 godina

Citiraj:

---

Ginekolog kaze da je idealno prije prve mjesecnice, iako se naravno moze cijepiti i u odrasloj dobi.

---

prvu mjesečnicu cure danas dobivaju oko 11.

znaci toliko slusamo o tome, a zapravo ne znamo tocan medicinski razlog koga, kada i zasto cijepiti? A da samo ukinu maturalac u BiH? ;)

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

prvu mjesečnicu cure danas dobivaju oko 11.

---

Mislim da se bas ta dob 11-12 godina uzima kao nekakva srednja dob za mjesecnicu, pa bas zato stoga i daju cjepivo od 11 godine nadalje.

Iako znam i za slucajeve gdje je prva mjesecnica bila sa 8 godina, a i sa 17 godina.

Dobivena mjesecnica ne sprijecava primitak ili ucinkovitost cjepiva.
Ginokolozi tvrde da je bolje cijepiti prije (da li zbog hormona ili drugih razloga, ne znam - uostalom svatko se moze raspitati za sebe dalje kod strucnih osoba, ukoliko zeli vise informacija).

Ne razumijem, kako ne znamo? Znamo, cijepljenje se preporučuje prije početka spolne aktivnosti.
Bilo kakve ​ spolne aktivnosti.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

znaci toliko slusamo o tome, a zapravo ne znamo tocan medicinski razlog koga, kada i zasto cijepiti? A da samo ukinu maturalac u BiH? ;)

---

ne kužim...baš znamo točan medicinski razlog, jedino što nam je nepoznanica je kada će nam djeca stupiti u spolni odnos i koliko će tada biti odgovorni. A to se možemo samo nadati kada će se desiti i kada. U sukobu hormoni vs. odgoj kod teen populacije ja se ne kladim na odgoj.

Je li ovo pitanje svjetonazora? Mislim, valjda je jasno da svi mi ovdje djeci NE želimo prerane spolne odnose, ali isto tako nemamo kristalnu kuglu da znamo hoće li partner biti zdrav ili ne pa imali 15 ili 25g.
Hipotetički, da su višedesetljetna istraživanja pokazala da je cjepivo u potpunosti sigurno, učinkovito i bez ikakvih posljedica, bi li ti, Pikula, cijepila dijete (djecu, nebitan je sad spol) prije 18. ? Ili ti je problematična predložena dob?
Naime malo mi je nategnut plan da će ti kći nakon diplome (nikako ranije!) reći - čuj, mama, došlo je vrijeme, dogovori meni i dečku ginekologa jer idemo zajedno (možeš i ti s nama) da nam ispriča sve o rizicima spolnih odnosa i da s njim vidimo trebamo li se cijepiti prije.

nisam spomenula diplomu i stvarno ne smatram da je potrebno izvlačiti tu malograđanštinu nasuprot 12!godina. To su djeca. Ako ostaju trudne na maturalcu ja bih pitala gospodu nastavnike za odgovornostjer vode djecu, a ne sindikalni izlet.
tebi je to iluzorni scenarij i vidim mnogimaovdje, meni i mojim prijateljicama bez obzirana svjetonazor, čak mi se činida većinom nisu bilevjernice niti narocito prskticirajuće familije, realnost i da za svoje dijete ne želim manje. Odgoj, otvoren odnos, ppovjerenje nema alternativu. Ako nema toga Hpv je najmanje sto se moze dogoditi. Nema cijepiva protiv droge, alkoholizma, prometnih nesreća na motoru s budalom..... Ali ima prevencije i to statistički i znanstveno dokazano jest samopouzdanje, voljenost, odnos povjerenja s roditeljima. Govorim o djeci čiji rast i razvojjos zahtijeva roditeljsku skrb.

I ne očekujem nikakve garancije, život može sve nas demantirati sutra i ako procijenim da opasnost postoji za bilo koje rizično ponašanje ići ću po stručnu pomoć: neću im kupiti auto ako nemaju vozačku, puno sterilnih igala ili ih cijepiti protiv hpv-a

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

neću im... ili ih cijepiti protiv hpv-a

---

Nemoj se ljutiti, ne zelim polemizirati, ali me zanima ovo: znaci li ovo (pojednostavljeno) da je cijepljenje protiv HPV = dozvola za promiskuitet?


Primjerice, netko to je imao CINII, netko tko ima u obitelji geneticku sklonost karcinomu reproduktivnih organa, i ima mogucnost cijepiti dijete protiv HPV-a, zar to ne bi trebao napraviti iz (pojednostavljeno) razloga 'bolje sprijeciti nego lijeciti'?

Razlog da je netko sumnjicav prema cijepljenju jer je follow-up prekratak, nuspojave nedovoljno istrazene, itd. pa odbije cijepljenje mogu razumjeti.

No, IMHO, i preventivno cijepljenje (za one koji prihvate moguce rizike) naravno da ide pod ruku sa edukacijom o spolnom odgoju i odgovornoscu, ne samo spolnom, nego opcenitim odgojem. Jedno ne iskljucuje drugo, dapace.

Ne i nisam to napisala. Napisala sam negdje ranije da sigurno postoji procijena rizika, dob i način na koji se smisleno može cijepiti bilo koja odgovorna osoba.
Mene je zanimalo zasto u dobi od 12 godina kad je spol.akt. povezana s dodatnim rizicima ne uložiti ekstra trud da se spriječe kod velike većine djece svi ti rizici, umjesto ovog pristupa. To je sve.

Nisam sumnjičava prema cijepljenju. Ja sam za informirano cijepljenje u skladu s dobi i rizicima odnosno koristima.
Ako je argument da će se jedino 90%tnom procijepljenošću iskorijeniti hpv i da se to mora strogo provesti ok i mi cemo se zrtvovati i cijepiti, ali čini mi se da nije to to. možda sam u krivu?

moja je bila prva ili druga generacija koja se trebala cijepiti,
iskreno premalo sam znala o tome, a i ono što sam znala nije mi baš izgledalo uvjerljivo,
tipa da nisu pokriveni svi sojevi.
koliko me sjećanje služi, cijepilo se samo par curica u razredu.

čitajući mujicu, u kojeg imam puno povjerenje što se tiče cjepljenja,
da je sad 7. razred, mislim da bih pristala na cjepljenje.
eto kako me se brzo poljulja :lool:

mene u cijeloj raspravi malo smeta "predbacivanje" da oni koji bi možda cijepili dijete s 15 nužno moraju biti roditelji koji s djetetom nemaju odnos povjerenja ili su profulali u odgoju ili ce djetetu od 15g. reci - samo daj, tu je cjepivo.
Nisam shvatila da je 12 g.neka gornja granica za cijepljenje? I zaista mislim da u onoj mojoj hipotet.situaciji idealnog provjerenog cjepiva ono nije dozvola za spolne odnose niti bi itko pametan to tako prezentirao djetetu. Mene jedino muči kratka upotreba i manjak istraživanja.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

I ne očekujem nikakve garancije, život može sve nas demantirati sutra i ako procijenim da opasnost postoji za bilo koje rizično ponašanje ići ću po stručnu pomoć: neću im kupiti auto ako nemaju vozačku, puno sterilnih igala ili ih cijepiti protiv hpv-a

---

Ta stručna pomoć bi bila koja? Cijepljenje? Ginekolog? Kondom?
Da li misliš da želja za stupanjem u spolne odnose prije punoljetnosti ili braka predstavlja rizično ponašanje? Kakva bi tu stručna pomoć bila potrebna?

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Mene jedino muči kratka upotreba i manjak istraživanja.

---

i mene to jedino muči/mučilo me u onom trenutku.
imanje ili ne imanje povjerenja uopće nisam uzimala u obzir u odlučivanju.

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

mene u cijeloj raspravi malo smeta "predbacivanje" da oni koji bi možda cijepili dijete s 15 nužno moraju biti roditelji koji s djetetom nemaju odnos povjerenja ili su profulali u odgoju ili ce djetetu od 15g. reci - samo daj, tu je cjepivo.
Nisam shvatila da je 12 g.neka gornja granica za cijepljenje? I zaista mislim da u onoj mojoj hipotet.situaciji idealnog provjerenog cjepiva ono nije dozvola za spolne odnose niti bi itko pametan to tako prezentirao djetetu. Mene jedino muči kratka upotreba i manjak istraživanja.

---

Evo, coksa je lijepo napisala ono sto ja nisam uspjela srociti

pa dobro ja sam tu već napisala knjigu. sve sam rekla i objasnila. nemam ništa za dodati na ovih sto postova.
čokolada evo, ti reci, a kako bi to zapravo djetetu pojasnila?
I da,velika je razlika, čisto biološki, između 15 i 12 godina, jako velika.

i nisam uopće imala namjeru predbacivati, zapravo sam imala osjećaj da smo svi tu negdje po stavovima
u jednom postu sam se i na neki način ispričala ako sam malo zalaufala

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Mene jedino muči kratka upotreba i manjak istraživanja.

---

Mene ovo najviše muči u cijeloj priči oko cjepiva. Bojim se da zapravo od cjepiva može biti više štete nego koristi, mislim isključivo na zdravstveno stanje djeteta.

S jedne strane relativno mali rizik od zaraze uz odgovorno ponašanje i redovite kontrole, a s druge strane...ne znam točno što bi se sve moglo zakomplicirati. Budući da je mujica ovdje najupućeniji, molim da napiše i postotak nuspojava. Koliko mi je poznato, bilo je i smrtnih slučajeva povezanih s cjepivom.

Pa lijepo bih joj objasnila da cjepivo štiti od jedne teške bolesti (između više njih) koja se može dobiti spolnim odnosom ( i to ne samo penetracijom), ali u manjem postotku i na druge načine. Kao što već odavno kako nastaje trudnoća i čemu služi kondom, a daleko je još do prakse.

Na tragu sam Mimine ideje da mi ne pada na pamet cijepiti s 11, ali kasnije da (govorim opet hipotetski u slučaju sigurnosti cjepiva) u dogovoru s njom

Da, meni taj dio sa objasnjavanjem nije problematican.
Pa objasnjavala sam razlog cijepljenja protiv hepatitisa B sad u 6 razredu, ovo mi ide u isti koš.
Mene druge stvari muce , i zbog toga u ovom trenutku ne bih cijepila.

koje te stvari muče sirius?
meni bi, priznajem, isto malo bio bed kao i pikuli curici od 11 godina objašnjavati da se ide cjepiti radi bolesti koja se dobija spolnim odnosom :-/

Kod nas se cijepi u 7. razredu - odnosno, djevojčice u Zagrebu imaju mogućnost besplatnog cijepljenja u 7. razredu.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

koje te stvari muče sirius?
meni bi, priznajem, isto malo bio bed kao i pikuli curici od 11 godina objašnjavati da se ide cjepiti radi bolesti koja se dobija spolnim odnosom :-/

---

mene brine iskljucivo sigurnost i ucinkovitost, u odnosu na eventualne nuspojave.
objasnjavanje me ne brine. Pa objasnjavala sam 12 - godisnjaku sto je Hep B i kako se prenosi.
u nacine prijenosa je ukljucen i spolni odnos , pa sam i to morala spomenuti. I jos posebno naglasiti jer je pitao zasto mu je mlada sestra imunizirana u puno ranijoj dobi.
( to nema veze sa spolnim odnosom nego sa kalendarom. Objasnjava sam zasto je kalenadar ranije bio drugaciji .)

Citiraj:

---

Sirius Black prvotno napisa

Budući da je mujica ovdje najupućeniji, molim da napiše i postotak nuspojava. Koliko mi je poznato, bilo je i smrtnih slučajeva povezanih s cjepivom.

---

Da ne prepisujem, ovdje su linkovi na Sažetke opisa svojstava lijeka odobrenih od Europske agencije za lijekove, za oba registrirana cjepiva. Treba samo odabrati tab "Product information", zatim na padajućem izborniku odabrati hrvatski jezik i škljocnuti na "GO"....
Tu se može vidjeti učestalst nuspojava jednog i drugog cjepiva protiv HPV-a.

http://www.ema.europa.eu/ema/index.j...4#product-info

http://www.ema.europa.eu/ema/index.j...med_000805.jsp

Napominjem da to nisu dokumenti proizvođača, nego dokumenti nezavisnog regulatornog tijiela Europske unije.

cijepivo je testirano na djeci od 9 godina?!
kaj nije to čudno "objektivno" proučavat spolni život devetogodišnje djece?
možda sam ja čudna, ali čovjek se sažali kad gleda dokumentarac o životinjama, pa se pita nije li kamerman mogao ipak spasiti mladunče samo ovaj put.... tako da ja ne razumijem ovo. Meni je to sve nekako naopako. Aj otišli srednjoškolci u djetelinu, ali devet, deset godina- kaj to nije kriminal neke vrste

Ispričavam se mujici, stvarno, ne bih htjela nikog vrijedat, demantirajte me, molim vas.

Ovaj dio je meni dovoljan da ne cijepim djecu:
FertilityAnimal studies do not indicate direct or indirect harmful effects with respect to reproductive toxicity (seesection 5.3). No effects on male fertility were observed in rats (see section 5.3).
Ja to shvaćam kao "ograđivanje" sa strane proizvođača a bez stvarnih dokaza.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Ispričavam se mujici, stvarno, ne bih htjela nikog vrijedat, demantirajte me, molim vas.

---

Zakaj? Zašto bih se ja našao uvrijeđen time što ti se ne sviđa što je odobrila Europska agencija za lijekove?

Tak mi je svejedno.

Citiraj:

---

Ovaj dio je meni dovoljan da ne cijepim djecu:
FertilityAnimal studies do not indicate direct or indirect harmful effects with respect to reproductive toxicity (seesection 5.3). No effects on male fertility were observed in rats (see section 5.3).
Ja to shvaćam kao "ograđivanje" sa strane proizvođača a bez stvarnih dokaza.

---

Supač :mrgreen:

Pikula, da si čitala pažjivije, vidjela bi da se kod djevojčica od 9 do 14 godina ispitivala samo imunogenost (određivanje razine protutijela iz uzorka krvi) i reaktogenost (praćenje nuspojava), a ne djelotvornost (koja bi uključivala ginekološke preglede).

Cathy, bi li više voljela da su lagali, pa na temelju pokusa na štakorima zaključivali da cjepivo zasigurno nema utjecaja na fertilnost muških osoba? Za koje proizvode koje koristiš svakodnevno ili povremeno, ili po potrebi, su provedene studije utjecaja na fertilnost muškića?

Ma, svejedno......