Kako se nositi s disleksijom djeteta?

Mi smo prosle godine iz povijesti imali zamjenu ( mladja prifesorica) i imala je 4. Kod starog profesora ( koji se vratio ove godine) je dobila 2. I sada ce je pitati jos jednom da ispravi. A taj isti dan ju je ispitivala pedagogica, tu istu lekciju ( ja sam bila prisutna) i dijete je znalo. Mozda ne za 5 ali za 4 da. Rijeci pedagogice!

Cvijeta, znam da ne mogu cekati da se skolstvo promjeni, zato i pomazemi i trcimo oko pedagogice, psihologice... jer vidim da vise ne mozemo sami, trebala bi podrska sustava kojeg naravno nema!

Citiraj:

---

In love prvotno napisa

Mi smo prosle godine iz povijesti imali zamjenu ( mladja prifesorica) i imala je 4. Kod starog profesora ( koji se vratio ove godine) je dobila 2. I sada ce je pitati jos jednom da ispravi. A taj isti dan ju je ispitivala pedagogica, tu istu lekciju ( ja sam bila prisutna) i dijete je znalo. Mozda ne za 5 ali za 4 da. Rijeci pedagogice!

Cvijeta, znam da ne mogu cekati da se skolstvo promjeni, zato i pomazemi i trcimo oko pedagogice, psihologice... jer vidim da vise ne mozemo sami, trebala bi podrska sustava kojeg naravno nema!

---

a jasno mi je.
ne znam. sve ovisi o entuzijazmu i volji pojedinaca.

već sam pisala, ja kao da imam blizanke, jedna kod jedne učiteljice (iz prirode, hrvatskog i glazbenog), a druga kod druge (matematika, tjelesni i likovni).
prva zainteresirana, pazi, pomaže...a druga hebate mr hyde, ne zna što će s njom, ne pazi na satu, bleji kroz prozor, priča, ne sluša upute. :D

Citiraj:

---

In love prvotno napisa

Peterlin, sada si ne sjetila - poznavanje na sat joj je uzasno. Tek ove godine ga je nekako skuzila. A ucila je na sat uz srednjeg brata, pa uz mladjeg... i nista, tek ove godine je nesto kliknulo.
A geometrija - sve rijesi dobro ali zrcalno. Slova nije nikada zrcalila, ali geometriju da ( bas su krenuli sa geometrijom, neznam jos kako ce biti ove godine, hoce li opet zrcalit).
I da, puno vise truda za neke ispodprosjecne rezultate.
Mi smo i odustali od klavira jer ne bi stizala. A ne moze odustati od svega, mora imati i neki zivot uz skolu.

---

Naravno da ne može od svega odustati. Ni ne treba. Ovakvoj djeci slobodne aktivnosti koje vole i u kojima su uspješni vrijede više od psihoterapije. A nikad ne znaš, možda joj sport jednom bude zanimanje i karijera. Zašto ne? Treba to njegovati.

Da bude jasnije, moje dijete ima ovu diagnozu http://www.logokor.hr/posebne-jezicne-teskoce.html. I sve sto pise tu stoji, da je barem diskeksija pa imas nesto opipljivo,vidljivo, ovako nista! Nije joj nista, treba malo vise radit s njom!

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Naravno da ne može od svega odustati. Ni ne treba. Ovakvoj djeci slobodne aktivnosti koje vole i u kojima su uspješni vrijede više od psihoterapije. A nikad ne znaš, možda joj sport jednom bude zanimanje i karijera. Zašto ne? Treba to njegovati.

---

Govori da bi bila profesorica tjelesnog jer jedino sto u skoli voli je tjelesni. Moze proc i likovni i glasbeni. I to je to.

Citiraj:

---

In love prvotno napisa

Da bude jasnije, moje dijete ima ovu diagnozu http://www.logokor.hr/posebne-jezicne-teskoce.html. I sve sto pise tu stoji, da je barem diskeksija pa imas nesto opipljivo,vidljivo, ovako nista! Nije joj nista, treba malo vise radit s njom!

---

Da, disleksija je opipljiva. I disgrafija.
Sve ostalo je egzotika.( ADHD je neogdgoj i on moze kad hoce . )

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Da, disleksija je opipljiva. I disgrafija.
Sve ostalo je egzotika.(ADHD je neogdgoj i on moze kad hoce. )

---

Ovo je tako točno. :-(
Mi se zasad još nismo nešto puno "borili sa sustavom" jer imamo učiteljicu koja uglavnom uvažava mišljenja logopeda i psihologa, međutim dogodine kreće u 5.razred i znam da će se dosta toga promijeniti zato i želim pokrenuti priču sa IP.
M. je stvarno pametno dijete, stvarno bez problema savladava gradivo, odlikaš je i čini mi se da je upravo zato i teško razumljivo da pametno dijete treba neke prilagodbe. Zbog poremećaja pažnje i koncentracije, ne može baš biti fokusiran 45 min (što učiteljica razumije a i ne očekuje to ni od druge djece, ali u višim razredima je ipak priča drugačija), mada su se stvari malo popravile od 1.razreda. Vrlo često ga pusti da test piše duže od drugih jer jednostavno ne stigne, trebaju mu pauze tijekom pisanja. Muca pa ima faze kad vrlo malo muca i faze kad mu je malo teže; pogotovo je problem izgovor riječi na slovo p, k, g i onda i kad zna odgovor na postavljeno pitanje šuti jer ga je strah dal će moć izgovorit bez zamuckivanja (pa sad nek učiteljica pogađa jel ne zna ili zna, a neće/ne može reći). Često se znalo desiti da ne digne ruku da postavi pitanje ili da odgovor nego samo bubne naglas (pa ispadne nepristojan), strpljivost nula, totalno je neorganiziran pa kad recimo sjedi sam, izvadi valjda sve knjige i stvari koje ima u torbi i razbaca po klupi (tako i zadaću piše doma), izrazito emocionalno osjetljiv (česte burne reakcije, bilo dobre bilo loše, čime često "iznenadi" prijatelje).
Često ne shvati upute isprve, npr.kad su 1.put pisali test slušanja iz engleskog dobio je 3 jer je tek na kraju test skužio što uopće treba raditi (što se onda često tumači da ne sluša dok prof.objašnjava, a zapravo se radi o otežanom slušnom radnom pamćenju, smanjenoj perceptivno motoričkoj brzini...-totalna egzotika); nakon toga je svaki test bio petica. Nikad ne rješava test po redu pa se zna desit i da zaboravi riješiti neko pitanje.
Ako mu dam upute da napravi 3 stvari, nema šanse, totalno će sve spetljat ili nakon što obavi prvu neće imat pojma što sam rekla još.....i tako, to su samo neki primjeri.
Meni se iskreno čini da me ponekad gledaju ko da su to samo izgovori za razmaženo i neposlušno dijete i stvarno ne bih htjela da ga tako obilježe i u skladu s tim ocjenjuju pa onda dodatno demotiviraju i na koncu sruše ionako krhko samopouzdanje. :-|

Citiraj:

---

In love prvotno napisa

Da bude jasnije, moje dijete ima ovu diagnozu http://www.logokor.hr/posebne-jezicne-teskoce.html. I sve sto pise tu stoji, da je barem diskeksija pa imas nesto opipljivo,vidljivo, ovako nista! Nije joj nista, treba malo vise radit s njom!

---

Ako zrcali geometriju, to su ipak elementi disleksije.

Ali potpuno je nebitno kako se zove problem. Puno je važnije pomoći djetetu da dođe do rješenja, nekog prihvatljivog načina na koji može do kraja odguliti osnovnu školu bez prevelikih trauma. Za ovo dijete bila je šteta ispis iz glazbene škole ako joj je to išlo, ali potpuno mi je jasno zašto je to moralo biti napravljeno. Moj E. iz istog razloga nije nastavio dalje, ali je bar došao do kraja osnovne glazbene. Nekad su rezanja nužna, jer sustav je prezahtjevan, a mi nemamo vremena čekati da se dogodi čudo o kojem piše QueenBee. Možda će mlađe generacije imati više sreće ako zaživi nešto od njenih prijedloga.

Peterlin, i nama je jako zao zbog glasbene ali imamo srecu jer nam je susheda zavrsila glasbenu gimnaziju smjer klavir pa zna L otic kod nje i sviraju zajedno. A i L cesto sama sjedne za klavir i svira, kad se u skoli malo poslozi cemo je sigurno staviti na koji privatni sat klavira. A jako voli i pjevanje, u tome je isto jako dobra.

Peterlin, neznam, ali na svim testiranjima nije pokazivala znakove disleksije. A znam da to zrcaljenje nije normalno :-/.

Negdje sam vec lijepila nazive dokumenata koje svaki roditelj učenika s rješenjem (IP, PP) mora proučiti:

- Pravilnik o osnovnoškolskom i srednjoškolskom odgoju i obrazovanju učenika s teškoćama u razvoju (2015.)

- Pravilnik o načinima, postupcima i elementima vrednovanja učenika u osnovnoj i srednjoj školi
(čl.5 Vrednovanje učenika s teškoćama u kojem crno na bijelo piše da se npr.učeniku s poteškoćama u pisanoj komunikaciji trebaju omogućiti usmene provjere znanja i obratno, kao i da se pogreške uzrokovane poteškoćom moraju ispraviti, ali ne smiju utjecati na ocjenu).

- NOK - nacionalni okvirni kurikulum

- Državni pedagoški standard

Evo još jednog linka - možda nekome dobro dođe, iako je sve to višemanje isto: http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/2004/krivacic/

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Mislim da privatna gimnazija Marul radi upravo tako. Provjerit ću kad uhvatim vremena. Ali u osnovnoj školi - ne znam da li se to negdje nudi.

---

Evo, ako kome bude trebalo - kako se izvodi nastava u ovoj školi:http://www.gimnazijamarul.hr/kategorije/o-skoli-1

Citiraj:

---

Kako bismo smanjili veliku opterećenost učenika, nastavu izvodimo u blokovima, što znači da u određenim razdobljima učenici imaju smanjen broj nastavnih predmeta, ali povećan broj nastavnih sati za one predmete koji se u danom bloku u određenom razdoblju izvode.

---

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Evo još jednog linka - možda nekome dobro dođe, iako je sve to višemanje isto: http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/2004/krivacic/

---

Peterlin, ovo je najbolji tekst kojeg sam ikad čitala, idealno sažet s puno konkretnih primjera i podtipova poremecaja. Po prvi put sam doslovno pronasla dijete u podtipu disleksije i disgrafije (d. s nedovoljno formiranom vizualno-prostornom percepcijom i orijentacijom) i diskalkuliji (specif.teškoće u logici, planiranju i provjeri zadatka).
Tekst bi upravo u ovakvom jednostavnom obliku trebao biti u svakoj zbornici i nastavnickom prirucniku

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Peterlin, ovo je najbolji tekst kojeg sam ikad čitala, idealno sažet s puno konkretnih primjera i podtipova poremecaja. Po prvi put sam doslovno pronasla dijete u podtipu disleksije i disgrafije (d. s nedovoljno formiranom vizualno-prostornom percepcijom i orijentacijom) i diskalkuliji (specif.teškoće u logici, planiranju i provjeri zadatka).
Tekst bi upravo u ovakvom jednostavnom obliku trebao biti u svakoj zbornici i nastavnickom prirucniku

---

Ovo su inženjeri pisali. Tekst je sa FER_a (ergonomija, za koju se misli da se odnosi samo na visinu namještaja i udaljenost monitora, ali pojam je mnogo širi).

Da, shvatila sam da je upravo zbog toga tako jasno i pregledno, idem ih odmah pohvaliti frendu koji je na tamošnjem ZPM :-) .

Pratim temu od početka, za sada više samo iz profesionalne radoznalosti, a moguće je da će mi trebati i kao roditelju.
Ako nije preveliko skretanje sa teme, da li postoji negde na netu detaljnije objašnjenje kako blok nastava sa Peterlininog linka izgleda u praksi?
Lutam po njihovom sajtu ali nisam našla baš potpun odgovor.
Meni se, onako, na prvi pogled, čini da blok nastava ima i skrivene nedostatke koji nisu baš beznačajni.
Prvo, opasnost da se učenici zasite istog predmeta kroz više časova dnevno i nedeljno, i da im takva nastava bude prosto-dosadna.
Drugo, opasnost od zaboravljanja-jer se gradivo blok nastave verovatno usvaja puno brže i lakše nego kad nije u bloku - ali se verovatno podjednako brzo i zaboravi, ako do idućeg bloka istog predmeta prođe pola godine/godinu dana.
E sad, pretpostavljam da postoji neki sistem kojim se rešavaju ta dva problema, ali ne nalazim ga na sajtu, pa, ponavljam, ako nije preveliko skretanje sa teme, mene bi baš zanimalo kako to izgleda u praksi?

Zasto bi se blok nastava zaboravila ako prode duze vrijeme?
Ono sto se zaista razumije i spremi u dugorocno pamcenje ne zaboravlja se brzo ili nikad.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Zasto bi se blok nastava zaboravila ako prode duze vrijeme?
Ono sto se zaista razumije i spremi u dugorocno pamcenje ne zaboravlja se brzo ili nikad.

---

Čak i ako govorimo o npr. učenju jezika, svog ili stranog, ili o matematici, ili o likovnom, fizičkom itd., gde nije dovoljno razumevanje samo po sebi, nego je značajan deo procesa učenja i samo vežbanje? Meni se baš ovi predmeti čine relativno neprikladni za blok nastavu iz tog razloga.
I opet, kako je blok nastava sama po sebi garant za istinsko razumevanje gradiva?
Nastava od više sati nečeg istog brže zasićuje mozak nego relativno menjanje sadržaja u toku dana. Osim toga, ako taj predmet učeniku nimalo "ne leži", ili mu profesor "ne leži", efekat verovatno može biti poražavajući po motivaciju. A niko ne garantuje da je učenik gradivo uošte razumeo, tj. sve se opet svodi na kvalitetnog i motivisanog nastavnika i učenika, a ne na blok nastavu samu po sebi.
Takođe mi se čini -ali je moguće da grešim- da postoji određena značajna razlika između "razumeti" i "spremiti u dugoročno pamćenje". Tj. čini mi se da se možda blok nastavom lakše i bolje neke stvari mogu razumeti, ali nije uvek sigurno da će se tom metodom nastave stečeno znanje zaista "spremiti u dugoročno pamćenje".
Tj. meni se taj metod čini savršen za izbegavanje "pohranjivanja u dugoročno pamćenje", baš zato što blok nastava traje relativno kratko, pretpostavljam oko mesec dana po predmetu, i nema vraćanja na isti predmet, niti potrebe da se naučeno gradivo ikad ponovo dozove u sećanje - do iduće godine. Samim tim, nema ni puno prilike da se možda u nekom trenutku nadoknadi propušteno- nešto što je u blok nastavi možda ostalo nejasno ili pogrešno zapamćeno.
Nism protiv blok nastave, vidim jasno šta bi joj mogle biti prednosti, ali nisam sigurna kako se prevazilaze mane. Zato sam pitala za detalje.

Pa blok nastava u idealnom slucaju ukljucuje vise predmeta. Ne pili se danima iskljucivo po geometriji ili engleskim glagolskim vremenima.
iskreno, nema sanse da u Hrvatsku uvedu blok nastavu u slijedeca dva , tri desetljeca . Meni je potpuno nezamislivo da bi sustav mogao napraviti takav zaokret.

Jedina mana takve nastave jest cinjenica da zahtjeva potpuno drugaciji nacin razmisljanja i potpuno drugaciji nacin rada/organizacije djelatnika. Posebno profesora u razrednoj nastavi. Tako da je meni potpuno nezamislivo da se tako nesto u skorije vrijeme dogodi u Hrvatskoj.
Zapravo, blok nastavu zamisljam kao obradu neke teme ili problema iz vise kuteva. Ne kao blok sat matematike 5 x tjedno, ili svakodnevnu nastavu tehnickog 5 tjedana. Nesto potpuno drugacije danasnjem sustavu.
Sustav u pravilu polazi od toga da se uce djelovi i tako ide prema cjelini.
Potpuno se zanemaruje drugi nacin ucenja, onaj u kojem dobijes cjelinu i ides prema djelovima.
Npr. totalno nenavikla na takav nacin prezentacije gradiva u sustavu bila sam sokirana knjigamaiz engleskog u nizim razredima. Cinile su mi se uzasno konfuzne, meni navikloj da se nesto uci na drugaciji nacin . Ali mom djetetu je trebalo jedno vrijeme da mu klikne , i nakon toga je sve islo super glatko.

Blokovsku nastavu ima i privatna kasicna gimnazija,
ali ne iz hrvatskog jezika i književnosti, klasičnih jezika, stranih jezika, matematike i tjelesnog.

http://www.gimnazija-privatna-klasic...w=271#mod_news
http://www.gimnazija-privatna-klasic...astava/blokovi

Inace po uvodenju Bolonje (znam sigurno za ak 2007/2018, 2008/2009, 2009/2010) medicinski fakulteti su imali blokovsku nastavu
(slusao bi se jedan predmet, pa polagao ispit iz njega), ali je nakon toga ukinuta blokovska nastava,
koliko mi je poznato nisu bili zadovoljni rezultatima

Ovako ta blok nastava izgleda u privatnoj gimnaziji u Rijeci:
Turnusna nastava se izvodi po bolonjskom modelu u cilju rasterećenja učenika na način da se iz rasporeda izuzme 5 do 6 predmeta pa npr. ako učenici imaju u turnusu kemiju i biologiju, nemaju povijest i zemljopis. Tek kad završi jedan turnus i zaključe se ocjene iz turnusnih predmeta, uvodi se drugi predmetni turnus, a praksa je pokazala da su učenici jako zadovoljni takvim nastavnim modelom i da postižu bolje rezultate.

Još o blok-nastavi, evo malo zafrkancije: http://vukajlija.com/blok-nastava

A sad ozbiljno - Montessori i Waldorfska škola imaju neke elemente toga. Da ne širim priču, u ovom članku ima dosta toga na jednom mjestu:
https://pogledkrozprozor.wordpress.c...na-na-ucenika/

Često su takve alternativne metode spas za učenike kojima ne odgovara naš sustav ovakav kakav je sada.

Inače, mom mlađem sinu bi sigurno takva nastava u blokovima s puno praktičnih elemenata bila baš po mjeri. To mi je govorila savjetnica u hzz-u kad me odgovarala od opće gimnazije. Kako sad stvari stoje, čini mi se da je imala pravo. Moj sin se dobro snalazi u tehničkoj školi s pristojnim udjelom praktične nastave.

Peterlin, :-P za vukajliju :).
Hvala za odgovore tebi i ostalima, znači tako je kako sam i pretpostavila, jezici, matematika i fizičko su izuzeti iz blokovske nastave, a nije reč o više časova istog predmeta po danu, nego na nedeljnoj bazi.
Sirius, ako je nešto očigledno i odavno poznato tebi, ne mora da znači da je poznato i meni, zar ne?

Na temu, vezano za link o Montessori i Waldorfskoj školi, kao i o celokupnom novom pristupu obrazovanju učenika, praktičnoj nastavi, novim metodama u nastavi i učenicima koji ne reaguju dobro na klasične metode nastave:
Učiteljica mog deteta radi manje-više po principima sa Peterlininog linka-sede u polukrugu, nastava je u velikoj meri interaktivna i dinamična, rade projekte sa učenicima starijih razreda, jedino ne koriste IT tehnologije, ali to mi se i ne čini kao velika mana u prvom razredu. Moje dete deluje zadovoljno i čini mi se da sasvim dobro razume sve što treba.
Moj muž radi, tj. pokušava da radi po sličnim principima, ali trenutno radi u tri sasvim različite škole i reakcije učenika su neverovatno različite: učenici gimnazije su mahom oduševljeni novim metodama, nakon što shvate da se od njih očekuje da razmišljaju i zaključuju, više nego da reprodukuju činjenice.

Učenici strukovne škole su fascinirani praktičnim radom i MM to koristi kad god je moguće.

Međutim, učenici jednog odeljenja osnovne škole su potpuno zbunjeni i ne mogu da se snađu (drugo odeljenje je procvetalo i dobro se snalaze). Naviknuti su kod prethodnog nastavnika na sistem prepisivanja najbitnijih teza sa projektora ili table, i reprodukcije istih za odgovaranje. Revolt prema uvođenju bilo kakve promene je ogroman i traje, iako je šk. godina doobro odmakla.

Umne mape, brainstorming ili bilo šta što se odmiče od gotovih teza ih baca skoro u očajanje. Mislim da je MM polako blizu odustajanja od bilo kakvih inovacija u tom odeljenju, iako je upravo to odeljenje sa više "netipičnih" učenika, sa poteškoćama koje pronalazim na ovoj temi. MM je upravo jedan od netipičnih kome je pisanje teza za projektor i čekanje da se iste prepišu - dosadno i mučno....Ali izgleda da je to dobitna kombinacija kojom to odeljenje najefikasnije uči, i šta sad?

Djeci sa poremecajem paznje su klasicne ( sarene, sa 100 smjerova) mentalne mape teska koma.
To nije nesto sto njima odgovara. Ne mogu razluciti bitno od nebitnog, ne mogu konoloski povezati stvari na taj nacin, ne mogu vezati " prvu asocijaciju " na temu jer mape nemaju pocetak i kraj.
Pretpostavljam da je dobrom djelu disleksicara tako, pogotovo kad ima puno gradiva na metalnoj mapi.

Pulinka, ja nisam struci da bi mi trebalo biti poznato. Samo sam roditelj koji je pretrazivao internet i razne pristupe da bi pomogao svojoj djeci. Tako da pretpostavljam da bi svatko u struci mogao doci do informacija.

Tako je, kad moja dobije za napraviti mentalnu mapu, radi je pojam ispod pojma, s podnaslovima koji imaju po par natuknica. Nikakvi krugovi, hobotnice i bilo što što zahtijeva zakretanje papira. Njoj stvari moraju biti posložene.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Djeci sa poremecajem paznje su klasicne ( sarene, sa 100 smjerova) mentalne mape teska koma.
.

---

odgovara li to ikome?
gledam recimo ovaj primjer: http://slobodni.net/t115190/
književni rodovi.
meni je puno jednostavnije zapamtiti ako je napisano klasično, pregledno. s brojevima i buletima.
1. drama:
- tv igrokaz
- radio drama
2. epika:
- proza
- epska pjesma
itd

nego pratiti ove zmijurine po papiru. :-/
meni je to koma i ne znam tko je to izmislio. a vidim da je to valjda sad jako fora, prakticira i učiteljica od m iz prirode, a isto traži da sve znaju, u konačnici - napamet. a napisano u labirintu.

Moram reci da ja nemam poremecaj paznje ni disleksiju, dapace mozak mi je cudovisni stroj, ali svejedno hobotnica od mentalne mape baca me u očaj.

Svaki ucenik za sebe mora naci najbolji nacin slaganja gradiva.

Meni su mentalne mape isto koma, a baš sam vizualni tip, kad učim točno si mogu predočiti izgled stranice s koje sam učila i "pročitati" ono što se traži.

Meni mentalna mapa izgleda ko kupus ako gledam tuđu, ali kad sam na faxu spremala ispite s puno podataka, i kad sam sama radila svoje mentalne mape, bile su mi jako korisne za učvrstit gradivo

Al inače, da, ljudi imaju različite stilove učenja, nekom više odgovara da uči naglas, netko je više vizualan, netko praktičan..

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Djeci sa poremecajem paznje su klasicne ( sarene, sa 100 smjerova) mentalne mape teska koma.
To nije nesto sto njima odgovara. Ne mogu razluciti bitno od nebitnog, ne mogu konoloski povezati stvari na taj nacin, ne mogu vezati " prvu asocijaciju " na temu jer mape nemaju pocetak i kraj.
Pretpostavljam da je dobrom djelu disleksicara tako, pogotovo kad ima puno gradiva na metalnoj mapi.

---

Da, MM je to već primetio, klasične mentalne mape loše funkcionišu za većinu manje dece, naročito ako ih ne radi svako za sebe individualno. Iskreno budi rečeno, klasične mentalne mape ne odgovaraju ni meni ni njemu kao vid učenja, eventualno za ponavljanje i to jaaako prilagođene, i samo za neke oblasti.
MM je pokušao da ih iskoristi za postepeno ponavljanje gradiva na času, upravo sa tom "prvom asocijacijom", ali bez vizuelnog šarenila. Nije baš imao uspeha...Što je sasvim u redu, gradivo su ponovili klasično, više je problem u tome što tom razredu ne odgovara apsolutno nijedan odmak od teza i prepisivanja.

Grupni rad ih zbunjuje, rad u obliku dijaloga ih zbunjuje, ni u praktičnom radu nisu baš spremni na saradnju, za video materijal nemaju strpljenja čak ni 5-10 minuta, šeme ih isto jako zbunjuju iako stvarno nisu ni prešarene ni prenatrpane, čak ni obični crteži ne prolaze baš najbolje...Imaš li ikakvu ideju osim klasične ex-katedra varijante ili je to stvarno ono što najbolje funkcioniše za osnovce, samo suština i to doslovno memorisana, ništa uklapanja u neku širu sliku i ostalo gradivo :(. O nastavi biologije je reč.
Klasična ex-katedra varijanta je najlakša za odraditi, i najlakše je ispitati decu tako, samo, u čemu bi onda trebalo da se ogledaju inovacije?
Ako je stvar samo u saosećanju i pedagoškim veštinama profesora, traženju znanja umesto neznanja, MM-u to nikad nije bio problem. Mislim da je njemu uvek lakše pronaći šta dete zna nego šta ne zna :). Samo on je jedan od onih sa savešću, a kod ovog odeljenja ima utisak da neće baš puno gradiva ostati u dugoročnoj memoriji.

Što se tiče rada u struci, ja sam i dalje nezaposlena, samim tim nemam baš prilike da čujem novine lično, osim dobre volje MM-a da podeli sa mnom materijale i svoja iskustva sa seminara i usavršavanja, a blok nastava se kod nas ne pominje baš često, u obliku u kom se radi u tim gimnazijama. Mogla sam guglati blok nastavu, ali zar nije praktičnije i brže pitati direktno ljude koji o tome već više znaju?

Ah, dok ja kucam sa prekidima, naniže se sto drugih odgovora :)

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Meni mentalna mapa izgleda ko kupus ako gledam tuđu, ali kad sam na faxu spremala ispite s puno podataka, i kad sam sama radila svoje mentalne mape, bile su mi jako korisne za učvrstit gradivo

Al inače, da, ljudi imaju različite stilove učenja, nekom više odgovara da uči naglas, netko je više vizualan, netko praktičan..

---

Isto ovako.

Inače, i ja više volim sistematizaciju u stupcima i redovima, kao i moj stariji. Mlađem su mentalne mape ok kad si ih sam radi, zapravo grafički prikazi bilo čega - ne mora to biti mentalna mapa. Ne znam kako bih mu objasnila godišnja doba bez toga... a bilo je još situacija kad smo istraživali koji pristup i prikaz pali.

* * *
Još malo o razrednoj nastavi - kod mog starijeg sina je učiteljica često radila tako, sjedili su u polukrugu i malim grupama, sjedili su na često tapisonu prve 2 godine, a kasnije su vječito razvlačili klupe u razne postave (što je isto super jer je oblik tjelesne aktivnosti kojim se prekida dugotrajno sjedenje).

Kod mlađega - čovječe, kao na fakultetu... sve se svodilo na prepisivačinu s ploče. Njihova učiteljica je predavala stražnjem zidu učionice, a klinci su radili dar-mar po razredu i galamili na 100 db. Užas... Čisti akademski pristup. Rezultat: cijela gomila učenika s papirima (jer su išli na isto testiranje u hzz kao i moj sin, inače ne bih bila toga ni svjesna). A možda se puno toga moglo izbjeći... Tja, ne znam.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Pa blok nastava u idealnom slucaju ukljucuje vise predmeta. Ne pili se danima iskljucivo po geometriji ili engleskim glagolskim vremenima.
iskreno, nema sanse da u Hrvatsku uvedu blok nastavu u slijedeca dva , tri desetljeca . Meni je potpuno nezamislivo da bi sustav mogao napraviti takav zaokret.

---

Ja sam zaključila da puno ovisi o kreativnosti učitelja. Učiteljica mog starijeg sina je na jednom roditeljskom govorila što nosi HNOS (tada je valjda tek to izašlo, nemam pojma, susrela sam se s tim kad je L. krenuo u prvi razred) i zapamtila sam da je rekla: UČITELJI SE VIŠE NE MORAJU OBAZIRATI NA ZVONO. Što to znači? Zdravoseljački - oni smiju i mogu primjenjivati blok nastavu ako im tako odgovara. Ova učiteljica je tako i radila, barem u prve dvije godine. Njima je bilo super. Do Božića je trajala adaptacija, nastava je bila prilagođena baš tim učenicima i oni su funkcionirali kao cjelina, nije bilo puno učeničkog nasilja ni grupašenja, a kad je i bilo - promptno se rješavalo u suradnji s roditeljima.

Znači, moglo bi se. Ali nisu svi učitelji kreativni, osposobljeni i voljni to provoditi, što znači da se može, ali i ne mora.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

zapamtila sam da je rekla: UČITELJI SE VIŠE NE MORAJU OBAZIRATI NA ZVONO. Što to znači? Zdravoseljački - oni smiju i mogu primjenjivati blok nastavu ako im tako odgovara

---

Ovako je kod nas.
Medjutim, u zavrsnim OS razredima puno znaci ako smiju izaci na odmoru bez pitanja na WC, ili imati punu pauzu za marendu, jednostavno protegnuti noge i napuniti ponovo baterije.
E (8. rz) mi se cesto zali na taj osjecaj "zatvorenosti" i "kontroliranosti". Ponizavajuce joj je kad mora pitati da ode u WC, a u teoriji bi u tih 5 minuta pauze od sata do sata mogla.
Da ne govorimo koliko puta je donijela doma marendu nepojedenu do kraja ili nije stigla popiti vode jer su profesori spajali/produzivali nastavu.

Ponekad, kad vidis da svima pase, korisno je. No profesori bi isto trebali imati taj feeling kad je ucenicima potrebna pauza.

Sto se disleksije tice, jedna od najboljih frendica od E. je disleksicna, dijagnosticirana u 6. razredu i muku muci. Ima logopeda, ima pravo na to da joj ispiti budu procitani naglas (ili da slusa mp3 snimku), medjutim nisu svi profesori strucno osposobljeni, i neki ju jednostavno gledaju kao na lijeno djevojce kojemu se ne da uciti. :-(

A ona 2x tjedno ima dodatnu nastavu van skole (prilicno skupu) koja ju osposobljava za ono sto bi joj skola trebala pruziti - i otkako radi van skole sa osposobljenom osobom, puno se bolje snalazi na pismenim ispitima.

Citiraj:

---

Meni su mentalne mape isto koma, a baš sam vizualni tip, kad učim točno si mogu predočiti izgled stranice s koje sam učila i "pročitati" ono što se traži.

---

Ja isto ovako, ali slažem se da svatko treba naći svoj koncept, način i stil učenja. Ja nisam nikad bila od onih koji potcrtavaju, bojaju markerima, lijepe post-it naljepnice, ja sam učila uvijek iz asketski čistog udžbenika.
Moj sin svaki predmet prepisuje i radi neki koncept na papiru iz kojeg uči. U praksi radi skraćeni sažetak skraćenog sažetka :roll:i onda naravno pola podataka iz udžbenika preskoči jer on uči samo ono bitno. 8-)

Citiraj:

---

Barbi prvotno napisa

Ja isto ovako, ali slažem se da svatko treba naći svoj koncept, način i stil učenja. Ja nisam nikad bila od onih koji potcrtavaju, bojaju markerima, lijepe post-it naljepnice, ja sam učila uvijek iz asketski čistog udžbenika.
Moj sin svaki predmet prepisuje i radi neki koncept na papiru iz kojeg uči. U praksi radi skraćeni sažetak skraćenog sažetka :roll:i onda naravno pola podataka iz udžbenika preskoči jer on uči samo ono bitno. 8-)

---

Ovo voli raditi moj stariji. Rezultat - iz povijesti dobije 2, hehehe...

Sad je dogovor drugačiji - prvo pročitaš SVE iz udžbenika, pa iz bilježnice, pa eventualno nakon toga možeš raditi sažetke,hehehe...

* * *
S mlađim sam imala drugačije metode - njemu sam ja znala čitati iz udžbenika, a on bi radio sklekove ili zgibove. Poslije bi si sam pročitao i signirom markirao bitno. Nakon toga bi rješavao radnu bilježnicu. Za ponavljanje mu je uglavnom dobro dolazila bilježnica. Sad je u srednjoj školi, pa si metode učenja svakog predmeta prilagođava zahtjevima nastavnika.

Kod moje su mentalne mape ok ali mora jih raditi sama i sa neprevise podataka.
Puno zapamti i kad joj ja citam na glas. I tako par puta ( ponekad navecer umjesto price za laku noc uzmemo L uzbenik iz povijesti i citamo). Ili da joj snimim pa ona preslusava. To pali.