Printable View
meni su rekli da ce biti izborni vjeronauk i informatika. Obzirom da nismo vjernici, u crkvu ne idemo, mislim da je korisnija informatika, i to ce i njega sigurno vise zanimati. Zapravo, o tome smo razgovarali, obzirom da voli kompjutere, sam je izrazio zelju za informatikom.
Ako neko dijete ne ide na izboprnu nastavu, biti ce u razredu sa uciteljicom, dakle nema ni govora o lutanju po hodnicima.
kak to mislis "bit ce u razredu s uciteljicom"????
s kojom uciteljicom :? :? :?
kaj mislis da ima neka uciteljica koja nis ne dela nego cuva djecu koja nejdu na vjeronauk? - ne bih rekla
Muki daj please javi sto ce ti reci na upisu, ja sam tek poslije registrirala da me uopce nisu pitati za ovo
oke
budem :)
Znam da je ivarica na početku zamolila da se ne javljaju mame male djece, ali ne mogu si pomoći. No, ne želim pametovati o tome upisati dijete ili ne, nego me zanima bi li se nekako mogli organizirati - ima li uopće zainteresiranih - da zaštitimo prava ateista (najozbiljnije ovo pišem) i da se proba postići da se vjeronauk vrati tamo gdje pripada - u crkvu. Ako to nije izgledno, zadovoljila bih se time da u sljedećih 6 godina doista postane izborni - dakle NE treći sat i NE da dijete zbog nepohađanja vjeronauka izopće iz društva.
Kad čitam ovo, hvata me strah kako će to izgledati ako ostanem u ovom ruralnom predjelu gdje se nalazim - tu nema šanse da netko ne ide na vjeronauk, i bojim se da bi K. bio jedini.
Znam, do tad ima još puno vremena, ali ovo s vjeronaukom je situacija koja se ne mijenja već godinama - zna li netko koliko je godina vjeronauk u školama, od Tuđmana? - i bojim se da se neće niti mijenati ako netko napokon javno ne digne glas.
Pa ako je tko zainteresiran, ja jesam, jako.
najbolji glas je NEupisivanje djece u vjeronauk - ako to stvarno ne želite. najlošije od svega je upisati dijete - zato da ne bude "na hodniku", i zbog okoline...
ja se slazem sa sorci
kada bi fakat SVI koji se u dubini duse ne slazu s time da im djeca pohadjaju vjeronauk skoli rekli NE! - to bi vec bio veliki pomak
al sve dok se pustimo da nas nosi struja i prilagodjavamo se umjesto da se bunimo ne bu bilo nis
U prvom razredu?Citiraj:
cutecat prvotno napisa
Ima samo izvannastavna aktivnost. Informatika je izborni predmet od 5. razreda.
Pa, evo, ja sam za pobunu.
Hoćemo li organizirati prosvjed?
LR, ti ne citas od prvog posta? :P
a ni ja ne skrolam :roll:
i ja se slazem sa sorci.Citiraj:
sorciere prvotno napisa
luna, pa i ivar ce najvjerojatnije biti jedini. i to usred grada.
a o tom koliko dugo je vjeronauk u skolama, imas gore moj post o ugovoru RH i Svete Stolice.
mukice, vjerojatno misli na njihovu uciteljicu/razrednicu, kojoj je to onda prazan sat u rasporedu.Citiraj:
Mukica prvotno napisa
ili, ako je vjeronauk prvi ili zadnji sat, moze i ona biti slobodna, ko djeca.
Ma čitam i znam da si na mene mislila :lol: i još jednom se ispričavam na offtopičarenju, ali tako je i Vedrana jednom uletjela na topic o dojenju s idejom za prosvjed pred SD-om, pa pomislih, možda i ovdje bude rasklašenih ateističkih duša...Ma, nevermind. Očito sam krivo zabrijala.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Suosjećam s tobom, ne bih se dobro osjećala da K. već ima 7 godina i da sam prisiljena donositi odluku na relaciji - stati uz ono u što (ne) vjerujem ili pustiti dijete da ne odskače od prijatelja.
Slazem se.Citiraj:
najbolji glas je NEupisivanje djece u vjeronauk - ako to stvarno ne želite
Ja se baš i ne slažem, zato što mislim da će uvijek biti u pitanju šačica roditelja (vs. "pravi Hrvati") i da se zbog tih par slučajeva vjeronauk nikad neće maknuti iz škola.Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Mislim, zar to nije nikome apsurdno? Zašto bi se pojedinci morali boriti za to (ajmo sad opet povući paralelu s npr. dojenjem na fototerapiji - zašto bi se pojedine mame morale boriti za to?)? Zašto bi se uopće morali dovesti u situaciju da se za nešto takvo borimo i to preko leđa svog djeteta koje će onda ispaštati (ne želim vam ni početi pričati što su sve djeca govorila kćerkici moga bratića koja jedina u razredu nije išla na vjeronauk, ali bilo je jaaaaaaaaako ružno i to dijete od 7 godina ne bi smjelo doživjeti).
Ajde, baš me zanima, mame koje nećete upisati djecu, hoće li vam djeca doživljavati kakve neugodne komentare. Razmislite malo koliko im to treba u tom osjetljivom razdoblju prilagodbe na školu i težnje da budu prihvaćeni.
Minnie, ispričavam se na offtopicu, ali mislim kako je ovo jako bitna tema - odnos druge djece prema djeci koja ne idu na vjeronauk i njihovo uklapljanje u društvo. Možeš splitati temu ako ti se čini da tome nije mjesto na ovom topicu, a ja bih jako voljela čuti iskustva mama čija djeca već par godina ne idu na vjeronauk (po mogućnosti jedina u razredu) - jesu li imala kakvih neugodnosti, jer ono što su meni pričali bliski ljudi je stravično.
pa jesam bas zbog tog i otvorila ovaj topik?Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
prvi post, znas ono.
svakom roditelju je ponudjeno na izbor hoce li mu dijete ici na vjeronauk ili nece (u mojoj skoli, kako sam rekla, za 8 vjeroispovijesti) pa ne usporedjuj to olako sa svetim duhom.
ne znam o kojim neugodnim komentarima pricas? mozda da ih ipak napises, a ne da nas plasis samo pricom: joj strasna prica.
ja znam nekoliko djece koja idu na vjeronauk, a prijatelji im ne idu i nikako im se nije odnos promijenio, ili onu koja ne idu a da nemaju nikakvih problema, problemi su vise konzumerske prirode, nema prve pricesti, tuluma poput svadbe, poklona isto poput svadbenih. to ce ivaru biti tesko, za ostalo se ne bojim.
ah primjedbe... nevjernik, bezbožnik, i slično.
to nema veze s djecom, jer tome ih uče roditelji. u slučaju takvih stvari - reagirati na roditeljskom.
kikica je rekla svojima da se vjera ne pokazuje prisustvovanjem na školskom vjeronauku, već djelima. ponašala se kao da je ONA privilegirana zato što NE ide :mrgreen: , a ne oni koji idu.
ne bojim se ja za njega, reci ce im: hvala Bogu, ja sam bezboznik :lol:Citiraj:
sorciere prvotno napisa
za okolinu me boli dupe, ali mi nije svejedno da li će mi mali lutati hodnicima cijeli sat.sam. :/Citiraj:
sorciere prvotno napisa
za komentare okoline ne znam...prvo sam mislila da je to čista paranoja ateista, ali onda sam doživjela nešto :( . naime, s lukom u razred idu brat i sestra muslimani; kao prvo mi je bilo čudno zašto nam luka to toliko naglašava;nekoliko puta nam je rekao: ali oni su muslimani - ko da je to nešto :shock: . od koga je to čuo? onda smo mu mi doma sve lijepo objasnili; on nas je pitao kaj ga zanima; i to je bilo to. skužila sam da roditelji te djece stvarno drže do toga, donose kolače za bajram....i to mi je bilo lijepo, sviđala mi se ideja da djeca nauče nešto o drugoj vjeri iz prve ruke; automatski sam zaključila da je zato luka to spominjao toliko puta.
e onda smo bili jedan dan u parkići i došla je ta curica muslimanka sa svojom najboljom prijateljicom koja isto ide s njima u razred. i sad ih ja nekaj zezam, ispitujem...i dođemo na temu "dečki". ispitujem ja njih ko se kome sviđa, nabrajam....i velim toj drugoj curici: a zakaj ti ne bi dečko bio brat od tvoje najbolje frendice? na što će ona meni: pa kaj ste ludi? da se zaljubim u muslimana? fuj! ja sam ostala :shock: sa mnom je bila još jedna mama, i ona se šokirala totalno.
mislim da ta curica uopće nije bila svjesna šta govori. netko joj je napunio glavu s tim glupostima. netko doma. :(
luka najvjerojatnije ne bude išao na vjeronauk sljedeće godine, pa vam javim kaj se događa s pokleknulim ovčicama, iz prve ruke. :P
Primjedbe (1 razred OŠ u Velikoj Gorici prije 4 godine):
Ti i tvoji roditelji ćete u pakao!
Gorjet ćeš u paklu!
Mama ti se seksa sa Sotonom!
Tata ti je četnik!
....
Bilo ih je još, ove sam doslovno zapamtila, ostale bih parafrazirala, pa ih neću navoditi. Što je najgore, djeca to sama sigurno nisu smislila.
Meni je to UŽAS.
A "izbor" postoji samo nominalno, jer se u praksi često svede na to da dijete ostane u razredu tijekom vjeronauka. U Ivarovoj školi ima program za 8 vjeroispovijesti, super, ima li i u drugima?
ako dijete učiš da smireno verbalno odgovori na provokacije - odustat će.Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
nauči ga par citata iz BIBLIJE kojima može male "vjernike" poklopiti. :mrgreen:
ja ne vidim da je s vjeronaukom neko ekstra drugacije izopcavanje nego ga vec i sada ima i to zbog, uz skolu, totalno nevezanih stvari. kad kazem skolu mislim na edukaciju, nauku.
elem, mi smo vec obiljezeni - jer vozimo se vezani u autosjadalici. mi smo vec obiljezeni - jer ne kupujemo smoki (opet ja o istom...). mi smo vec obiljezeni - jer razvrstavamo otpad vec godinama...
mi smo vec obiljezeni - pa mi smo rode - roditelji u akciji, pobogu...
Ja bih samo htjela dodati, iako ne spadam na ovaj topic ;) , da redovno čitam sve odgovore i da me jako zanima vaše mišljenje, jer ćemo se za nekih 5 godina i mi naći u istoj situaciji.
Zapravo, ne mogu reći da smo u dilemi, jer smo svoju odluku donijeli odavno (i ne mogu reći da je bila odluka - prije konstatacija: ne i gotovo). Više me brine kako ćemo ga naučiti da se nosi s komentarima. Valjda nekako hoćemo.
ja sam kikicu puno prije škole učila da se "nosi" s komentarima. učila sam ju da se NE OPRAVDAVA, što je u ovom slučaju jako bitno.
trening? :lol: npr. usred razgovora sam znala reći:
ti si glupa!
(šok) nisam, nisam nisaaaaaam... (plačko)
druga varijanta:
ti si glupa.
(smajl) ja znam da nisam - a ti imaš pravo na svoje mišljenje. (ignore)
prvi puta kad je isprobala tu verbalnu vještinu - došla je doma jaaaako ponosna. jer dijete koje ju je provociralo - više nije znalo što bi reklo :lol: .
o vrijeđanju djece koja ne idu na vjeronauk treba upozoriti vjeroučitelje!!
nisam znala da se to događa i to je PREružno.
ja sam protiv slanja djece na vjeronauk samo zato jer svi idu.
bilo bi najbolje kad bi išli samo oni koji to stvarno žele, vjerujem da bi tako i nastava bila kvalitetnija. vjera je stvar izbora.
počne se s krštenjem zbog svekrve, prve pričesti zbog prijatelja, potvrde zbog poklona i vjenčanjem u crkvi jer to opet netko drugi očekuje. gdje je tu izbor?
puno svećenika uvjetuje sakramente odlaskom na vjeronauk. ali, pitanje je: da li ta djeca i njihovi roditelji stvarno žele sakramente?
u vrijeme komunizma rugali su se onima koji idu u crkvu, a sad idu i oni koji to ne žele, pa se opet rugaju onima koji vjeru shvaćaju ozbiljno
opet ja.
djecu treba učiti dosljednosti. gdje je dosljednost ako jedno vrijedi doma, a drugo u školi?
crkva griješi kad dijeli sakramente svima po redu. najte se ljutiti, to je moje mišljenje.
Ne vidim razlog zašto bi iti jedan roditelj kojem vjeronauk ništa ne znači u životu upisao svoje dijete na njega. Svijet nije crno-bijeli, pa tako ni roditelji nisu crno-bijeli, odnosno ne dijele se samo na one koje su zadovoljne djetetovim pohađanjem vjeronauka i one koje nisu za to.
Evo, ja sam teško sivilo: Marko ide na vjeronauk, drago mi je ide. Ali, smeta me što je vjeronauk u školi, što se ocjenjuje, što mu ocjena ide u prosjek na kraju godine i zamjeram neke sadržaje vjeronauka.
Da, ako roditelji nemaju u svom domu makar na neki način nekakvu duhovnu komponentu, onda je stvarno bezveze da dijete ide na vjeronauk "da ne bude izopčeno". Radi mogućeg izopčavanja dijete u Markovom razredu ne nosi naočale, a trebalo bi ih nositi. Što sad, većina ih ne nosi, onda naizgled neka bude kao većina? Da se izvana ne vidi razlika? A što se iznutra stvara problem, što s tim?Citiraj:
djecu treba učiti dosljednosti. gdje je dosljednost ako jedno vrijedi doma, a drugo u školi?
Uvijek je toga bilo, u moje vrijeme bili su njemci i partizani, opet ustaše i četnici, ma svašta, zašto misliš da je sad toga više? (Tako sam ja shvatila tvoj post)Citiraj:
Primjedbe (1 razred OŠ u Velikoj Gorici prije 4 godine):
Ti i tvoji roditelji ćete u pakao!
Gorjet ćeš u paklu!
Mama ti se seksa sa Sotonom!
Tata ti je četnik!
....
Bilo ih je još, ove sam doslovno zapamtila, ostale bih parafrazirala, pa ih neću navoditi. Što je najgore, djeca to sama sigurno nisu smislila.
Boriti se za što? Zakonski ti dijete ne mora ići na vjeronauk, misliš li na izbacivanje vjeronauka iz škole ili borba za bolji odnos prema djeci koja ne idu na vjeronauk?Citiraj:
Zašto bi se pojedinci morali boriti za to (ajmo sad opet povući paralelu s npr. dojenjem na fototerapiji - zašto bi se pojedine mame morale boriti za to?)? Zašto bi se uopće morali dovesti u situaciju da se za nešto takvo borimo i to preko leđa svog djeteta koje će onda ispaštati (ne želim vam ni početi pričati što su sve djeca govorila kćerkici moga bratića koja jedina u razredu nije išla na vjeronauk, ali bilo je jaaaaaaaaako ružno i to dijete od 7 godina ne bi smjelo doživjeti).
Ovo zadnje je najteže, to je borba za međurasnu, međuvjersku i međurodnu toleranciju, bojim se da smo od toga jako daleko.
Čita li neka pedagogica ovaj topic, da li je uopće u redu da škola ostavi u razredu jedno dijete koje ne ide na vjeronauk? Znači li to da škola ne prepoznaje i negira nasilje koje se možda odvija nad tim djetetom? O.k., kužim ako je to jedino dijete u svojoj generaciji u pojedinoj školi, ali ako A razred ima jedno takvo dijete, i B razred ima takvih dvoje, bi li škola trebala paziti na to i svo troje staviti zajedno u isti razred, manja je vjerojatnost da će biti maltretirani, sad je njihova manjina "veća"?
minnie, ja sam isto o tome razmisljala jer ce kod nas biti mozda takva situacija.
ali od tri razreda koji ce krenuti u 1. razred u nasoj skoli otezava takvo spajanje i roditeljska odluka hoce li dijete ici u klasicni boravak, kombinirani boravak ili uopce nece ici u boravak. :(
U mojoj školi mali su sa nekom od slobodnih učiteljica ili sa knjižničarkom.a veliki ili odu kući ako im je blizu ili imaju dodatnu ili dopunsku
doduše dosta ih ne ide na vjeronauk,bar u mom razredu
da problem je kad se radi o jednom ili dvoje djece,ovako kad ih ima više ,sam taj broj tjera da se za njih osigura kvalitetan sat
i eto riješenja-ne upisujte djecu na vjeronauk zbog komformizma
Dvije stvari moram reci:
1) Uvijek sam za prosvjede..! :evil: :D Luna.. :love:
2) Ispisala sam dijete s vjeronauka. Vise ne ide od slijedece godine. Samo ona i jos jedna djevojcica (radi druge vjere) iz nekog drugog razreda ne idu.
Mene baš nema u zadnje vrijeme, al ovdje se moram pribilježiti.
Zaokružili smo NE 8)
Navodno ima organizirano to vrijeme, knjižnica ili nešto, uglavnom rekli su da djeca nisu sama ili sl.
Bumo vidli
I ja kao tanja_b ne spadam tu, ali ću se za 3-4 godine naći na muci kako djetetu objasniti zašto ne ide na vjeronauk, zato redovito pratim ovu temu. Ne želim da ide samo zato što idu svi, ali ne bi htjela da se osjeća zakinuta, izopćena, manje vrijedna.
Moja mama je odmah iza rata išla u osnovu školu u Zagrebu, imali su vjeronauk koji su držale časne sestre, ona i jedan dječak nisu bili katolici i izlazili su iz razreda, nije to bio njihov izbor, nego su morali izaći.
I danas sa skoro 70 godina sjeća se osjećaja niže vrijednosti kada je napuštala razred.
Ne želim da to prolazi moje dijete.
Zato Luna tu sam za prosvjed.
nemoj prenositi osjećaje svoje mame - na svoje dijete. djeca koja ne idu na vjeronauk nisu manje vrijedna, već je to rezultat odluke potkrijepljene određenim argumentima.
Ma ne prenosim, ono je bilo drugo vrijeme, ona ratno siroče, ionako jadna, bez ikog svog, i onda je radi vjeronauka izbacuju, a ona je htjela ići.Citiraj:
sorciere prvotno napisa
Sada neće nitko moje dijete izbacivati, ako ne bude išla imati će neku 2. aktivnost, ali iskreno govoreći stvarno bi voljela da se to ukine u školama, neka bude uz crkve, kao što je bilo dok sam ja išla u školu.
Zašto bi se u školi djeca odvajala, zašto se treba znati tko je koje vjere, ili je "nevjernik", pa to su tako osobne stvari i prerano je da se djeca od 6-7 godina radi toga razdvajaju.
ja sam za to da se odvoji svjetovno od crkvenog odnosno da se vjeronauk (što je već samo po sebi kontradiktorno jer vjera nije nauk i ne može se naučiti) zamjeni nekom drugom vrstom edukacije(etika ili nauka o religijama), a da se vjeronauk (kao takav) odvija isključivo po župnim dvorima...
na taj način bi sva djeca mogla prisustvovati nastavi, naučila bi nešto pametno, a tko želi mogao bi učiti neke fakte o religiji kojoj pripadaju njegovi roditelji (jer je to uglavnom slučaj) u vlastitoj župi, ili nekoj drugoj ustanovi ovisno o vjeroispovijesti.
Vuk sit a ovce na broju.
Mislim da to nije moguce jer je nasa drzava potpisala ugovor sa Svetom stolicom.
Nemam uopće kaj reći na to.
Ja sam na vjeronauk išla u srednjoj, čak me je to sve i pucalo..dok mi svećenik koji nam je bio vjeroučitelj nije srozao prosjek ocjena jer sam se malo više trudila saznati o čemu on to priča, čak sam imala i "privatan" razgovor s njim da mu narušavam koncepciju svojim očigledno pretjeranim ispitivanjem.
Tu je bio kraj moje povezanosti s bilo kakvom crkvenom institucijom.
A sad kad se sjetim da i mom djetetu netko zapravo ispire mozak, naprosto mi pozli. Nemam pojma šta mi je bilo da ga upišem na vjeronauk. Valjda taj glupi osjećaj "pa neće mu naškoditi".