Klomifen - bez folikulometrije

Citiraj:

---

Tia prvotno napisa

pupeta ja bih se na tvom mjestu prebacila u KBC, a i sadašnji dr. ti može pisati uputnice.

Ne znam baš s kakvim te UZV gledao taj doc. no mislim da baš njime i nije mogao vidjeti jajne stanice, već samo žuta tijela.
Osobno smatram da hopsanje nakon što se vidi žuto tijelo i nije baš šansa budući da nekoliko sati nakon oslobađanja jajašca ono se treba spojiti.

---

Doslovno, radi se o nekoliko sati. Pupeta, ja bih podržala Tijin savjet, trebaš ti nekog kužera, nema veze što je do prvog djeteta došlo lako, ono što imaš zove se sekundarni sterilitet i treba te netko tko zna sve te finese i momente pogledati, na području Rijeke po mojim saznanjima nemaš nikoga privatno nego je to isključivo KB Rijeka - privatno, bojim se, u području Rijeke, gubiš novac i vrijeme, a ne dobijaš ništa. Mislim, to što sad radite ti i taj dok teška je "odokativa", jedva mrvicu bolje od toga da se ti i TM doma trudite mjereći bazalnu ili tako nešto, a ipak si na hormonu s nuspojavama, cijelu tu priču mora uobličit neki dr. koji se bavi neplodnošću, kad si već na lijeku.

odustajem od klomifena početi cu sa maruljom i vrkutom mozda mi to pomogne.Od ovih svih hormona se osjecam i ponasam nenormalno :(
promjeniti cu doktora definitivno i naci strucnjaka.Hvala vam cure.

Pila sam klomifen 2 ciklusa, odlično reagirala ali od T ništa.Moja gin nam je rekla da se keksamo 5 dana - 4xdnevno.Jeste vi toliko hopsale?Nakon ta 2 pokušaja digla je ruke od nas.

Citiraj:

---

Jim prvotno napisa

Pila sam klomifen 2 ciklusa, odlično reagirala ali od T ništa.Moja gin nam je rekla da se keksamo 5 dana - 4xdnevno.Jeste vi toliko hopsale?Nakon ta 2 pokušaja digla je ruke od nas.

---

Ako te nije gledala na UZV - odlično da je digla ruke od vas, jer bi ti u suprotnome bilo najbolje da ti digneš ruke od nje. Klomifen nas 99% (osim ekipe na ovom topicu, za koju se nadam se osipa tj. da je što manje žena kojima ginići daju klomifen bez folikulometrije - UZV-a) pije tako da nam ne kažu da se keksamo 5 dana 4x dnevno jer je to besmisleno, nego nas specijalisti za neplodnost naručuju na ultrazvukove i onda nam točno kažu koji dan se keksat. Od sad pa nadalje vam može biti samo bolje - nadam se da ćete se obratiti nekom ko zna svoj posao i pošeteno od tvoje doktorice da je odusatala. Sve ti ovisi gdje živiš - raspitaj se u svom mjestu ko ti je najbliži od ginekologa koji su specijalizirani baš za neplodnost (znači ne socijalci i ne privatnici koji svaštare). Sretno !

Vidim već da ti je andiko odgovorila na topicu kad si pitala za PCOS. Tek s PCOSom ti nije smjela šibat klomifen bez da te pratila na UZV. Andiko ti je navela di se možeš liječit u ZG-u privatno i državno a da to ima smisla. Ovako ti je stvarno besmisleno - gucat hormone, napamet se seksat 4x dnevno kroz pet dana, a sve to bez da te iko prati - teško tako možete uspjet, samo ćete gubit vrijeme. Znači, javi se državno - Petrova, Vuk Vrhovec, Sv. Duh, ali SPECIJALISTI ZA NEPLODNOST, ili privatno - sve ti je andiko navela. Ovako kako sad idete su šanse da uspijete male, veće su šanse da navučeš neku komplikaciju jer klomifen, pogotovo za sindrom PCOS, nije bezopasan lijek. Vrijeme vam je da promislite strategiju i javite se nekom od doktora ko se kuži i da malo više boraviš na ovom pdf-u, a ne toliko na prije začeća, iskreno- ovdje ćeš dobit veću razinu informacije ako problem traje već 2-3 godine.

Mislim, kako znaš da si odlično reagirala? Imala si puno folikula - ako je više od 5-6 onda je to previše, a za PCOS je to tipična reakcija. Ona te treba točno pratit na UZV i reći ti kad si ovulirala i reći ti da se seksaš taj dan ili dan prije - nikako 5 dana 4x dnevno pa udri, neki čak preporučaju zbog muškarca apstinenciju da bi sperma bila kvalitetnija. Je li ti napravila prohodnost jajovoda da zna ima li to smisla, je li napravila njemu spermiogram? Please, napravi si uslugu i odi kod nekog koji zna kako se to radi, često i socijalci prepisuju klomifene i malo se "igraju" stručnjaka za neplodnost, ali bolje ti je otić kod nekoga koji se baš kuži jer to stvarno nije tako jednostavno da bi pila klomifen i keksali se 5 dana kao mahniti. Da je to tako, onda bi svi mi mogli sami kupovat klomifen, a ne bi nam doktor ni trebao... kužiš? Oprosti što sam malo gruba, ali moram te osvijestit - trebaš hitno promijenit doktora i doć na pravu adresu jer ćeš si uništit ovako napamet uzimajući hormone zdravlje i izgubit vrijeme.

Ja sam odmah u početku krenula sa svim pretragama, brisevi, spermiogram, prohodnost.
Sad sam na klomifenima i u subotu idem na folikulimetriju.
To mi je prvi puta. Vidjet ćemo što će biti.
Inače imam PCOS.

Sve 5, bitno je samo da te prati preko UZV-a - bez UZV-a je opasno.

Da li klomifen produzava lutealnu fazu?

Skracena lutealna faza obicno je uzrokovana deficijencijom progesterona, a klomifen ga ne nadoknadjuje, naprotiv uzrokuje tanjenje endometrija.

najbolje uraditi pretrage i utvrditi hormonalni status, (svakako i spermiogram) pa s nalazima kod dobrog reproduktivnog ginekologa ako trudnoca izostaje nakon 6, odnosno 12 mj nezasticenih odnosa.

[quote="pimbli"]Da li klomifen produzava lutealnu fazu?[/quot


Ne, u pravilu može malčice skratit samo folikularnu, ali ništa spektakularno - tipa ako su ovulacije od 16-24 dc (kao kod mene), onda je on stavi tako od 16-18, neće baš se ovulacija čekat do 24 dc. Za lutealnu imaš neke savjete za vitamin B, a ako je manjak progesterona uzima se utrogestan.h

progesteron ovaj ciklus nisam merila jer sam bila na putu, a prvi mi je ciklus sa klomifenom, imala sam dva lepa folikula i dobila stopericu, a sutradan sam otputovala. O mi je bila 1-2 kasnije nego inace tj. 14dc pa me interesuje da li ce mi se i lutealna produziti koja je inace 12-13 dana.

Citiraj:

---

pimbli prvotno napisa

progesteron ovaj ciklus nisam merila jer sam bila na putu, a prvi mi je ciklus sa klomifenom, imala sam dva lepa folikula i dobila stopericu, a sutradan sam otputovala. O mi je bila 1-2 kasnije nego inace tj. 14dc pa me interesuje da li ce mi se i lutealna produziti koja je inace 12-13 dana.

---

Vjerojatno hoće, ako ti je doktorica prepisala uzimanje progesterona - ako npr. vaginalno stavljaš utrogestane. Većina žena niti ne dobije menstruaciju dok stavlja utrogestane, nego tek 3 dana nakon što prestane - kod nas se većinom vadi bHCG hormon iz krvi ili 14 dana nakon inseminacije radi test (nemoj prije jer je štoperica bHCG i bit će ev. lažno pozitivan i ti ćeš se veseliti trudnoći, a ono možda zaostatak štoperice). Ovisno o ishodu testa, prestaje se s uzimanje progesterona ili se s njime nastavlja. Daljnja pitanja na topicu o progesteronu, a ako te zanima lutealna faza i defekt lutealne faze, posearchaj ovaj podforum ili podforum "Prije začeća" - tamo ćeš naći savjete za to. Sretno!

Imam pcos,pila sam klomifen 2 ciklusa,doc kaže da je to dosta, i ništa od trudnoće(sa MM sve ok),da li to znači da su mi začepljeni jajovodi?

Ne mora bit. Šanse za trudnoću zdravog muškarca i žene u svakom ciklusu s redovitim odnosima nisu veće od 20% - znači ako 2 puta nije bilo uspješno ne mora značiti da nešto s jajovodima nije u redu. Ako su začepljeni to se treba vidjeti na HSG-u ili laparoskopiji. Za klomifen pojma nemam koliko puta se preporuča prije nego se krene dalje...ali postoje doktori koji se time bave i zato:

prebaci se što prije nekom MPO doktoru koji će te voditi kroz sve potrebne pretrage i postupke!!!

Citiraj:

---

Jim prvotno napisa

Imam pcos,pila sam klomifen 2 ciklusa,doc kaže da je to dosta, i ništa od trudnoće(sa MM sve ok),da li to znači da su mi začepljeni jajovodi?

---

Miči se od tog dr-a - POJMA NEMA. Nema šanse napamet znat jesu li ti začepljeni jajovodi bez pretrage koja se zove HSG. Evo, meni jajovodi savršeni već 5 godina, imam ovulacije i MM spermiogram OK pa prirodno nije bilo bebe - to ti je tzv. idiopatska neplodnost (medicina ne kuži razlog). Što bi meni taj dr rekao? Pao bi sa stolca na moje predivne jajovode s bogatim fibrijama :lol:. Tisuću puta ću ti, ako treba, ponovit - miči se od tog dr-a ako želiš do bebe.

bok ljudi... evo da vam se pridružim. i ja sam na klomifenu.. naime imam policistične jajnike. prvi put kad sam uzimala klomifen desila se ovulacija i doc mi je rekla da imam 20 % sanse.. no nista se nije desilo.. klomifen pijem svaki treći mjesec jer je gin rekla da ima duži učinak ali ni to nisam sigurna...

Podižem topić jer upravo danas po prvi puta pijem zadnji Klomifen, te uz upozorenje cura sa Roda da nikako ne odem na more ber folikulometrije ( moj ginić mi je dao Dabraston i Klomifen i to je to, kontrola u 8.mj.), pa sada mene mući to što putujemo u srijedu na more, no ja bi ipak inzistirala da me pregledaju u srijedu ujutro - uz pitanje je li moguće 10 dan ciklusa vidjeti eventualnu superovulaciju ili abnormalni razvoj cista?

kod klomifena je meni folikumetrija bila 8dc znači vidi se nesto :)

Citiraj:

---

romi prvotno napisa

Podižem topić jer upravo danas po prvi puta pijem zadnji Klomifen, te uz upozorenje cura sa Roda da nikako ne odem na more ber folikulometrije ( moj ginić mi je dao Dabraston i Klomifen i to je to, kontrola u 8.mj.), pa sada mene mući to što putujemo u srijedu na more, no ja bi ipak inzistirala da me pregledaju u srijedu ujutro - uz pitanje je li moguće 10 dan ciklusa vidjeti eventualnu superovulaciju ili abnormalni razvoj cista?

---

Sve je moguće, meni je NAKON ciklusa s klomifenom u idućem bila cista koja je eksplodirala pri ovulaciji - dolazila mi je hitna u 2 ujutro, mislila sam da imam unutarnje krvarenje (toliko je bolilo), naglo mi je postalo zlo, muž se uspaničio, što nikad nije. Pliz nemoj se liječit kod liječnika koji propisuje klomifene bez ultrazvuka - koliko god mrzim te patetik rečence, to ti je najjednostavniji i najbolji savjet. Neplodnost liječe stručnjaci, specijalisti, ne ginići opće prakse i socijalci, jedna cura iz ST-a je tako u bolnici završila.

Što je NAJGORE - to mi je propisao privatnik jedan od naših najcjenjenijih dr. u ZG :/ :? :( !!!!!
I kaj da si ja sad mislim?
Još smo se ćuli u prošlu srijedu telefonom, te sam ga tri puta pitala da li sigurno ne moram doći na kontrolu, a on ma neeeeeee, vidimo se u 8.mj....

Tužna sam i malo preplašena.

Meni moj MPO-ovac (kad smo obavljali AIH) uz kontrole svaka 2 dana od 8 DC čak nije dozvoljavao kućnu radinost za cijelo vrijeme praćenja (uz samo jednu kutiju prethodno popijenih klomifena). Vrlo neozbiljno od tvojeg doktora, rekla bih...

Hm, prvo ja kao laik na ovom području moram pitati - šta je to AIH?

Meni je propisan klomifen zbog vrlo policističnih jajnika te još tri spontana u 9-11.tj.
Doktor je mišljenja da mojim jajnicima samo zdrava i jača jajna stanica, a to se dobije sa Klomifenom, ta me uvjeravao da ne paničarim!
Zvala sam ih, ćekam poziv dr. da još jednom ćujem od njega mišljenje.

Citiraj:

---

romi prvotno napisa

Hm, prvo ja kao laik na ovom području moram pitati - šta je to AIH?

Meni je propisan klomifen zbog vrlo policističnih jajnika te još tri spontana u 9-11.tj.
Doktor je mišljenja da mojim jajnicima samo zdrava i jača jajna stanica, a to se dobije sa Klomifenom, ta me uvjeravao da ne paničarim!
Zvala sam ih, ćekam poziv dr. da još jednom ćujem od njega mišljenje.

---

Nisam baš uvjerena da se klomifenom dobiju jače i zdravije jajne stanice :/ čak obratno! A što se tiće tvojih spontanih, za tri spontana bi trebala napraviti ozbiljne pretrage!

Citiraj:

---

šta je to AIH?

---

Inseminacija, obično prvi i najlakši postupak medicinski potpomognute oplodnje.

Lomim se od različitih mišljenja...

http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...4812f41056e3c2
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...light=klomifen
_________________

Ja znam za primjer gdje je dr. Radončić iz Vilija istu glupost napravio. :evil: Srećom, ishod toga je prekrasan dječačić. (Nadam se da se mama tog dečkića, ako pročita, neće ljutiti što ovako javno kritiziram doktora)

Mislim da je sumnja bila na policistične jajnike, ja ne kužim baš to, ali svejedno, kao što cure kažu, ne postoji opravdan razlog za klomifene bez folikulometrije!!!

Ne znam da li si topic čitala od početka, pa ću ponoviti. Ja sam imala 7 js!!! uz klomifene. Pa ti misli kako je to moglo završiti da nije učinjena punkcija (a ciklus je krenuo s namjerom "obične" inseminacije).

Morat ću sebe quotati jer sam očito ispala iz terminologije ove priče. :oops:

Imala sam naime 7 folilkula, a js je bilo na kraju 5. :roll:

Citiraj:

---

Jelka prvotno napisa

Ne znam da li si topic čitala od početka, pa ću ponoviti. Ja sam imala 7 js!!! uz klomifene. Pa ti misli kako je to moglo završiti da nije učinjena punkcija (a ciklus je krenuo s namjerom "obične" inseminacije).

---

Klomifen treba ići s folikulometrijama - to je moje čvrsto mišljenje, uklesano u granit.

Citiraj:

---

Jelka prvotno napisa

ne postoji opravdan razlog za klomifene bez folikulometrije!!!

---

x
i :x svim doktorima koji to propisuju a ima ih :x

Citiraj:

---

romi prvotno napisa

....Meni je propisan klomifen zbog vrlo policističnih jajnika te još tri spontana u 9-11.tj.
Doktor je mišljenja da mojim jajnicima samo zdrava i jača jajna stanica, a to se dobije sa Klomifenom, ta me uvjeravao da ne paničarim!....

---

Nakon tri spontana tebi dr. daje klomifene bez folikulometrije??? :shock:
I ni na kraj mu pameti da te pošalje na ozbiljne pretrage??? :shock:
I on je zaista u stanju uvjerit te da će se slijedeća trudnoća (ako i ne bude frke s većim brojem folikula kao kod Jelke! ) održati samo tako :shock:

Za boga miloga, u ovaj je priči netko dobrano pobrkao lončiće - mislim da je krajnje vrijeme da promijeniš doktora!

Citiraj:

---

iva_luca prvotno napisa

Citiraj:

---

romi prvotno napisa

....Meni je propisan klomifen zbog vrlo policističnih jajnika te još tri spontana u 9-11.tj.
Doktor je mišljenja da mojim jajnicima samo zdrava i jača jajna stanica, a to se dobije sa Klomifenom, ta me uvjeravao da ne paničarim!....

---

Nakon tri spontana tebi dr. daje klomifene bez folikulometrije??? :shock:
I ni na kraj mu pameti da te pošalje na ozbiljne pretrage??? :shock:
I on je zaista u stanju uvjerit te da će se slijedeća trudnoća (ako i ne bude frke s većim brojem folikula kao kod Jelke! ) održati samo tako :shock:

Za boga miloga, u ovaj je priči netko dobrano pobrkao lončiće - mislim da je krajnje vrijeme da promijeniš doktora!

---

Potpisujem!

Policistični jajnici - razlog više da se OBAVEZNO klomifen prati UZV-om (jedna naša je, unatoč UZV praćenju, završila na višednevnom boravku u bolnici zbog strava hiperstimulacije kako znaju odreagirati policistični jajnici).

Tri spontana - obavezno pretrage.

Klomifenom dobiti "jaču stanicu" - nema nekog smisla - klomifen je tu da tempira i potakne ovulaciju.

Mijenjaj doktora, romi, stvarno ti je to najbolji savjet. Ne znaju svi sve i ko je dobar za ovo, ne mora biti i za ono. Neplodnost je pepava stvar, reproduktivno zdravlje vrlo fragilno, raspitaj se i informiraj neovisno, je tlaka (lakše se prepustit, i meni je tako bilo u početku), ali je na kraju put neovisnosti i odabira pravog doktora za tvoj problem.

A najmanje bi ti trebalo da umjesto na moru završiš na kakvim hitnima i po bolnicama (vjeruj mi, govorim iz iskustva).

I da, ovo su mjesta na kojima se (za područje ZG-a govorim) liječi neplodnost:

- Vuk Vrhovec
- Sv. Duh
- Petrova

privatno:
- Poliklinika IVF
- Poliklinika Vili

Niko drugi.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

I da, ovo su mjesta na kojima se (za područje ZG-a govorim) liječi neplodnost:

- Vuk Vrhovec
- Sv. Duh
- Petrova

privatno:
- Poliklinika IVF
- Poliklinika Vili

Niko drugi.

---

Hm, Vili... :/ Vidi gore što sam napisala.

Sto se tice VILIjeve ekipe ginekologa koji prate zensko zdravlje opcenito i brinu o trudnicama (imam bogato iskustvo s dr. Kosom i prof, Latin) za njih stavljam ruku u vatru da se vrsni strucnjaci i pri tome dobri i osjecajni ljudi.

Sto se tice Radoncica, ne znam sto bi rekla - nisam sigurna da je on najbolji izbor za MPO ljecnika i koliko on ima uspjeha. Pratila sam prijateljicu koja je kod njega bila na ICSIu i nisam bas sigurna da ponovo moramo ici u postupak da bi se njemu dala u ruke ...

Cini mi se da su tu malkice pobrkani pojmovi - Klomifen je "lijek" izbora kod zena koje imaju poteskoca sa zacecem, a tebi zacece nije problem.

Vjerujem da su cure iskusne na polju MPO citale clanke o korelaciji kvaliteta jajnih stanica i jacine stimulacije (u koju spada dakako i Klomifen), nisam vidjela da se igdje javlja teza o poboljsanju kvalitete (da je to tako, sve bi cure s losim FSH bile na Klomifenu kao lijeku spasa).

Mozda se cini banalnim - ali, je li tebi taj poznati privatnik ikada napravio komplet cervikalnih briseva? hormonalni status? u kojem je stadiju trudnoce dolazilo do spontanih? Mozda je uzrok banalan - tipa, e.colli ili povisenog prolaktina, a to se zacas rijesi ;)

Wewa, jesam dobro shvatila (procital sam negdje) da intenzivno koristenje Klomifena ima negativan ucinak na kvalitetu JS i da pogorsava kvalitetu endometrija?!

Citiraj:

---

romi prvotno napisa

Što je NAJGORE - to mi je propisao privatnik jedan od naših najcjenjenijih dr. u ZG :/ :? :( !!!!!

---

Hm... i meni je (mm je bio prisutan) preporučio klomifen i rekao da folikulometrija nije potrebna jedan MPO-ovac (koji inače nije moj MPO-ovac) nakon što mi je HSG obavio u jednoj privatnoj klinici.

I što sad reći? Neke cure tog MPO-ovca smatraju temeljitim i pišu o njemu s velikim poštovanjem i povjerenjem. Je li moguće da je meni rekao da mi ne treba folikulometrija jer sam inače pacijentica drugog MPO-ovca? (ovo je retoričko pitanje, naravno)

I žao mi je što je ovaj topic i nakon godinu dana aktivan jer se i dalje dijeli klomifen šakom i kapom, bez da se ciklus prati...