Gimnazije i srednje škole

Willow, meni i dalje nije jasno što će ti ti bodovi točno reći.
Prvo nitko se od djece nije ozbiljno spremao, pa ni ponovio gradivo od cijele godine.
Drugo možde će to reći više o samoj kvaliteti nastave.

Meni je jako neobično da su djeci biologija i povijest koliko čujem bili najteži ispiti. Valjda sma dobro pohvatala, al sjećam se za BIO da mi ih je nekoliko reklo.

Pitam se jel moguće da su oni koji su sastavljali ispite za te predmete i smatraju svoje predmete jako "važnima" za obrazovanje, pa su ih začinili i otežali, ne znam jel to moguće?
Ne znam kako napisat da ne zvuči prenapuhano, no pišem iz perspektive roditelja djeteta koji uči sve predmete jednako predano, ima sve petice, daje mi info ukoliko su za neke predmete zakinuti kvalitetom nastave.

S obzirom da su oba kriterija zadovoljena (s obje strane), gradivo preneseno i usvojeno, nije mi jasno zašto je toliko odstupanje recimo s biologijom. Evo samo zato sam radoznala.

Meni je to baš jasno, to su "štreberski" predmeti gdje djeca uče činjenice prije testa, a to se onda bez ponavljanja lako zaboravi. Moja kći je u srednjoj najgore napisala inicijalni iz biologije, a u oš je imala baš najzahtjevniju nastavnicu i puno je učila bio.

Imaš poantu Mima. Uopće mi to nije palo na pamet.
Vjerojatno bi sjeli pa ponavljali gradivo da im je to bilo za malu maturu.

E vidiš inicijalni u srednjoj, to je nešto što bi me jako zanimalo. Bit će zanimljivo usporedit inicijalne iz srednje s rezultatima NI.

Ne znam kako su sastavljeni ti nacionalni ispiti. Oni bi valjda trebali biti tako sastavljeni da testiraju ono što bi dijete trebalo znati na kraju osnovne škole i bez ponavljanja, a pitanje je je li to stvarno tako.

Ima tu još nešto zanimljivo, danas djeca imaju različite udžbenike, ja se pitam uče li oni baš sve isto. Sjećam se da mi je kći baš za biologiju, a i za kemiju, rekla da je na inicijalnim bilo stvari za koje ona uopće nije čula. Valjda se na nacionalnim ispitima vodi računa o tome.

E vidiš još jedna upitna stavka.

To postojanje gomile izdavača za školske knjige je po mom mišljenju glupost na kub.

a valjda će ti bodovi ipak nešto reći, ako ništa drugo, a ono u kojoj školi su klinci makar tako savjesni da su ispunili ispit a ne predali prazan test (čujem da je i toga bilo) :lol:

hrvatski, matematika, strani jezik - sve se nadovezuje jedno na drugo
fizika, kemija - to im je još friško
biologija, povijest - štreberaj, uče i zaborave
geografija - e tu su možda malo razumniji :lol:

ja što gledam udžbenike ova tri zadnja predmeta, jedino mi je geografija još ok posložena, ima glavu i rep
povijest je daleko preopširna a biologija prekomplicirana, možda ih rezultati nacionalnih prosvjetle

I kakvi su zadaci bili iz povijesti ,zemljopisa i biologije?

Bez obzira kaj imaju različite knjige, trebali bi imati isti nastavni program, jer svi bi (?!) trebali biti po istom kurikulumu

povijest puno detalja, onako posloži što je bilo prije a što poslije... zemljopis više osnove, biologija zaključivanje

nego, evo popis gdje je prijemni ove godine, koliko vidim, sve kao lani, naravno opet samo ZG, bit će i u III gimnaziji
https://www.srednja.hr/novosti/ove-g...rgcKb3WzLNxvA4

I. opca je novost i III. pm

I. opca je novost i III. pm

Pa malo veze knjige imaju. Profesor, razredna dinamika i mirkouvjeti puno više utječu koliko se , koje i kako gradiva obradi u školskoj godini.

Citiraj:

---

Willow prvotno napisa

povijest puno detalja, onako posloži što je bilo prije a što poslije... zemljopis više osnove, biologija zaključivanje

nego, evo popis gdje je prijemni ove godine, koliko vidim, sve kao lani, naravno opet samo ZG, bit će i u III gimnaziji
https://www.srednja.hr/novosti/ove-g...rgcKb3WzLNxvA4

---

sve luđe i luđe
naravno da se prelilo i na 3. gimn. jer su se prijavljivala djeca koja nisu htjela na prijemni

ove godine će dio učenika koji ne žele na prijemni prijaviti 2. i 7. gimn., dakle za dvije godine će i tamo uvesti prijemni

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

sve luđe i luđe
naravno da se prelilo i na 3. gimn. jer su se prijavljivala djeca koja nisu htjela na prijemni

---

Bilo bi zanimljivo provesti anketu o razlozima odabira 3.gimanazije, ali moje je mišljenje da ako dijete želi upisati neku školu, da mu postojanje prijemnog nije eliminacijski faktor!
Dio ih i takvih ima, zasigurno, ali da su u većini to čisto sumnjam.


Što se tiče NI, naša OŠ je prošle godine bila dio eksperimentalnih škola u kojijma su se pisali NI. Kćer se nije pripremala, nimalo, a riješila je sve na iznadprosječnoj razini (nešto i 100%) osim biologije koju je riješila za srednju razinu znanja, cca75% točno. Em nije ljubitelj biologije, em kaže da je bila gomila podataka, onih koje naučiš i zaboraviš čim prođe ispit.
U srednjoj je imala inicijalni samo iz matematike (jednak ako ne i mrvu bolji rezultat nego na NI) i hrvatskog (u 2-3% lošiji rezultat inicijalnog od NI (tipa 88% inicijalni, a 92% NI, ako se dobro sjećam).
Imala je još i inicijalni iz engleskog, ali njega prošla generacija nije imala na NI

https://www.index.hr/mobile/vijesti/...dex_tid=339937
Jedan prijemni u ZG.

napokon
nadam se da će se i uspjeti dogovoriti

Aleluja otpočetka se čudim da tako nešto nije odmah smišljeno.

I prošle godine se isto pričalo pa ništa.
Ako sam dobro zapamtila imamo
- prijemni matematika za PM gimnazije
- Prijemni mat + hrvatski za opće gimnazije
- ispit jezika za dvojezične gimnazije (četvrta, deseta i ona još jedna)
- prijemni za prelog bio-kem-fiz

I još se ovdje pisalo da sigurno ne može bit isti prijemni iz matematike za npr mioc i desetu jer mioc ipak traži više i bolje...
Baš me zanima u kojem opsegu će se provesti "jedinstveni" prijemni ako u ikakvom.

hm, piše da će se tek dogovarati, pitanje hoće li se i dogovoriti ;)

Mislim da se nije pisalo da ne može biti isti prijemni za MIOC i X, nego da prijemni u MIOCU nije 'obični' matematički test, kao na primjer nacionalni ispit iz matematike, nego je sastavljen više kao testovi na natjecanjima, što je i logično jer se ispituju posebna znanja matematike. Vjerujem da su i druge pm gimnazije na taj način sastavile svoje prijemne, tako da bi se pm gimnazije stvarno mogle dogovoriti i napraviti zajednički prijemni - ionako one najviše i imaju prijemne.

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

A inace naravno da se može organizirati jedinstveni test znanja kao prijemni, ali onda bi država i neka agencija trebala preuzeti odgovornost i posao, ovak se fino spusti posao na skole pa nek se snalaze. Klasika.

---

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

To zvuči kao čista utopija. Za početak, svaka od tih gimnazija koje uvode prijemni htjet će da prijemni ispit prilagode svojim kriterijima i zahtjevima u školi. MIOC se sigurno ne bi zadovoljio "običnim" prijemnim iz matematike, jednako kao što bi Prelog inzistirao na prijemnom iz kemije i biologije, dok ih matematika manje zanima. I tako dalje. Analogno tome kako fakulteti ne vjeruju državnoj maturi pa malo-pomalo uvode vlastite prijemne ispite.

---

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

A kakvu bi to "neobicnu" matematiku trebali pisati na prijamnom u MIOC? Ne razumijem jesi sarkastična ili ne? Zna se što se uci u OS. Umjesto da 5 dana lutanju gradom od prijemni do prijemni bilo bi svima lakše da pet dana pisu u svojoj školi standardizirane testove iz tih predmeta. Ovako sam sigurna da će prijaviti npr 3-4 PM gimnazije s prijemnim a ostatak opće bez prijemnih jer imaju 5.0 pa su "sigurni" I bit ce i tamo porast. A onda će opće uvesti prijemni iz hrvatskog, engleskog...

---

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ex ravnateljica MIOC-a je više puta u medijima istaknula da prijemni u toj školi nije sastavljen kao uobičajeni osnovnoškolski test matematike, nego se radi o tipu zadataka kakvi dolaze na natjecanjima. Što je je i logično ako se testira matematička nadarenost.

Inače bi sigurno bilo jednostavnije da postoji jedinstveni prijemni, ali to vam uopće nije u planu.

---

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

...
Uostalom, znam iz primjera uživo da prijemni uopće nije bio jednake težine u Miocu, Titušu i Prvoj. I ne vidim razloga zašto bi ijedna škola pristala na ujednačavanje kriterija, prije će ići za tim da naprave da baš njihov prijemni bude "ono pravo", kako već smatraju da treba biti.
A pravilnik, kako je koncipiran i s ovim novim promjenama, ide upravo u tom smjeru. Pročitajte komentare MZO - stalno se ponavlja da "prijemni ispit nije obavezan, ali ga škola može organizirati ako to želi". I to uopće ne upućuje na mogućnost centralne organizacije prijemnih ispita.

---

Eto rapsrava od prošle godine gdje se baš izričito tvrdilo da ne mogu X. i XV. imati isti prijemni jer je XV. mora imati svoj specijalni prijemni...

Pa dobro, meni se stvarno ne čini da se tu izričito tvrdi to što ti kažeš. Ja sam odgovorila na tvoje pitanje kakvu to neobičnu matematiku pišu u MIOCU, tanja uspoređuje MIOC i Prelog u kojima mi stvarno ne bi bilo logično da se pišu jednaki prijemni iz matematike, a i ove pretpostavke da će svaka škola željeti svoj prijemni su prilično logične (posebno kad se prisjetim da većina tih pm gimnazija nije imala nikakav realni razlog za uvođenje prijemnog, osim što su eto mogli). Evo ipak se nadam da će se radi dobrobiti djece pm gimnazije dogovoriti.

https://www.srednja.hr/novosti/ne-u-...e-evo-detalja/

evo ipak preciznije na srednja.hr, jedinstveni prijemni za određeni program, što je i logično.

Nas su zvali da dođemo na PO,koja ce biti u školi.Na upisi.hr još nema ništa novo.

Šta je PO?

PO je profesionalna orijentacija

Hvala Peterlin.

I evo dogodilo se upravo ono što smo i očekivali.
Djecu su sad natrpali svim zaostalim ispita koje su na 3 tj pomaknuli zbog nacionalnih.

Našima uz sve to pada ovaj tjedan i odlazak u Vukovar na 2 dana, a u subotu imaju krizmu tako da im ovaj tjedan ne ginu 2 (ili 3 ?) pismena ispita, ispovijed za krizmu, put u Vukovar (ni manje ni više polazak u 5:30h), povratak u čet kasno naveče oko 22h,u petak ujutro opet škola nakon Vu i naveče proba u crkvi, a u sub tako lijepo mortus umorni krizma :mrgreen: A za desert u PON i UTO veliki pismeni ispiti iz još 2 predmeta (mat i kemije). Ne bi ni znala da mi nisu druge mame ukazale na raspored ispita. Još je jedva nagovorena kemičarka da im ne da ispit iz kem odmah u pet ujutro, kad će doći naveče kasno iz VU onako nenaspavani (kako su i inače došli s maturalca).

No comment ni za organizaciju, stavljanje u isti tjedan Vukovara i svih čudesa za krizmu a onda za bonus i još 4 ispita. Sve zgurano u 7-8 dana.

Moja će to izgurat, ali velikom broju djece to će biti naporno, pogotovo dio s učenjem (za 4 ili 5 pismenih) uz sve ostalo.

Ali Lili, to nije pitanje gimnazije ili srednje škole, već interne organizacije u vašoj osnovnoj.
K tome, krizma i nema veze s osnovnom školom (barem ne bi trebala imati). Put u Vukovar, na žalost, ima, ali za to ste vjerojatno znali još početkom školske godine.
Ako ništa drugo, shvati ovo kao pripremu za srednju školu, u kojoj će itekako biti takvih situacija. Doduše neće biti krizme i Vukovara, ali bit će drugih događanja koja će im odvlačiti koncentraciju i energiju od učenja pred završetak nastave.

Baš sam i ja htjela reći, neka se još i na krizmu pazi, ih

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Ali Lili, to nije pitanje gimnazije ili srednje škole, već interne organizacije u vašoj osnovnoj.
K tome, krizma i nema veze s osnovnom školom (barem ne bi trebala imati). Put u Vukovar, na žalost, ima, ali za to ste vjerojatno znali još početkom školske godine.
Ako ništa drugo, shvati ovo kao pripremu za srednju školu, u kojoj će itekako biti takvih situacija. Doduše neće biti krizme i Vukovara, ali bit će drugih događanja koja će im odvlačiti koncentraciju i energiju od učenja pred završetak nastave.

---

Šta nismo na ovoj temi se razvezali o nacionalnim ispitima kao vrsti provjere znanja za srednju, moja isprika ako sam fulala temu, al čini mi se da nisam (da smo o o tome pisali na prethodnim stranicama).
Samo sam htjela napisat ishod navedenoga.

Kod nas cijeli razred ide na krizmu tako da se itekako trebalo voditi računa i uskladit datum krizme prema Vukovaru jer smo za Vu znali još odavno datum. No naravno to je do naših.

Što se tiče upisa, nikakvih info zasad na razini škole al pretpostavljam da je tako i kod drugih.

Ma na ovoj temi se već odavno piše o svemu što ima ikakve veze sa školom, ne samo srednjom :mrgreen:
Inače, nacionalni ispiti nisu uvedeni zbog pripreme za srednju školu, možda jednom posluže u postupku upisa, ali zasad to nije njihova namjena.
Ali ovo o čemu pišeš u zadnjem postu stvarno je samo do organizacije u vašoj osnovnoj, ni do čeg drugog.

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Baš sam i ja htjela reći, neka se još i na krizmu pazi, ih

---

Ne nego su trebali kad su već znali datum za Vukovar, ne stavljat i krizmu u taj isti tjedan.

Kod nas se to odnosi na cijelu generaciju jer možda svega par djece ne ide od svih osmaša.

No nije bitno jel krizma (ok nekome je to bitno i izrazito mu smeta :-)) mogla su jednako tako bit i neka županijska i državna natjecanja nekih učenika, pa valjda vodiš malo računa da se ne preklapa. Jel trebaš još te učenike kaznit time što su se plasirali dalje i uskratit im izlet whatever?
Ili nitko ništa, u banani smo i prihvatimo to.

Moj posao se većinom bazira na koordinaciji i organizaciju, pa su mi ovakve pojave nepojmljive. I uvijek ću reagirati.

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Ako ništa drugo, shvati ovo kao pripremu za srednju školu, u kojoj će itekako biti takvih situacija. Doduše neće biti krizme i Vukovara, ali bit će drugih događanja koja će im odvlačiti koncentraciju i energiju od učenja pred završetak nastave.

---

Tanja_b, ja sam uvjerena da se i u srednjoj školi mogu organizirat ti neki događaji da se ne remeti kako kažeš učenje krajem godine, al fali volje i angažmana, a nekima bome i umješnosti.

U našem slučaju je da to loše organizirano. Dijete se ne žali al ja "šizim" zbog svoje profesionlane orijentacije :lool: Nezamislivo mi je da netko tako traljavo radi svoj posao. Kako bi to izgledalo da ja tako radim svoj posao, pa ne bi se dobro provela.

Ne vidim kakve veze vjerski obred ima sa skolskim planom i programom. Sto se tice Vukovara tetmini se dobiju mjesecima ranije, mi smo svoj saznali na prvom roditeljskom. Prema tome bi se mozda lokalni svecenik morao prilagoditi obzirom da su krizme u razna doba . Barem koliko primjecujem po pozivima moje je E.dobila.
Isto tako nacionalni ispiti su izmisljeni tek krajem jeseni, tek tada je objavljen tocan datum. Cudim se da se nitko nije bas jako bunio da su gubitak skolskih dana i energije za vrlo upitni cilj.

krizmu ne organizira škola (datume raspoređuje nadbiskupija) i škola nema utjecaj na to (barem se meni čini da nema niti bi trebala imati)

izlet u vukovar se koordinira na razini RH i kako koga zapadne; vama je ispalo loše, nekima dobro, nekima napola dobro (ja bih možda radije da mi je stariju djecu zapao izlet u Vukovar u proljeće, nego u jesen i zimu - jednome odmah na početku godine, drugome u zimu (mećava je bila) )


što se tiče nacionalnih ispita - moje u 7.r. je 4 tjedna imalo samo nastavu poslijepodne... isto po meni loša organizacija ...


dakle - sto škola - sto rasporeda ...

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

mogla su jednako tako bit i neka županijska i državna natjecanja nekih učenika, pa valjda vodiš malo računa da se ne preklapa. Jel trebaš još te učenike kaznit time što su se plasirali dalje i uskratit im izlet whatever?
Ili nitko ništa, u banani smo i prihvatimo to.

---

Sad bih se na ovu rečenicu mogla nasmijati od muke :lol::cupakosu:
Jer upravo s maturantom imam suludu situaciju oko organizacije državnih natjecanja (ni to nije do škole, nego do Agencije koja ih organizira), a preostalo mu je tek nešto više od mjesec dana nastave.
Ali on se pretjerano ne uzrujava, pa se neću ni ja.
On se ni oko mature ne uzrujava, nisam primijetila da je nešto posebno uzbuđen oko tog velikog događaja u svojem životu :mrgreen:

Sad kad ovako pročitam vaša mšljenja nekkao mi laknulo. U pravu ste Jednistavno nam se nije baš nešto poklopilo to s Vu i krizmom,a opet šta reče Vrijeska imamo sreće da pada na proljeće.I to dosta znači.

Tanja_b, iz kojeg ptedmeta sin ide na državno? Sretnoo mu!! A onda još i matura :mrgreen:

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Put u Vukovar, na žalost, ima, ali za to ste vjerojatno znali još početkom školske godine.

---

Termin za Vukovar ne određuje škola.

Lili možda kemičarka prebaci ispit idući tjedan? ali i tad je već gužva