Korona virus, panika ili?

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Moja djeca su uredno cjepljena, moji stavovi se ne razlikuju od tvojih pulinka vis a vis ove teme, no apsolutno postujem pravo na razlicito misljenje koje se nekome temelji na necijem negativnom iskustvu.
Kod tinki to nije slucaj, to mi je posve drugaciji pristup s kojim se ne slazem.

Uopce ne tumacim elline izjave tako "ekstremno" kao ti.

Ella zapravo govori cijelo vrijeme s naglaskom na svoju obitelj i djecu.Opreznija je jer se opekla, to mi je posve shvatljivo.

Nigdje ne govori sta trebas ti, ja ili netko drugi, ja to uopce ne iscitavam iz njenih postova na nacin kako si ti dozivjela zato sam i napisala da ne treba izvrtat tudje rijeci. Komentirat dapače.

---

Ali ella iz njenog lošeg iskustva nije izvukla zaključak ovako:

"Pošto je jedan član moje porodice imao jako lošu reakciju na vakcinu sa dugotrajnim posledicama, ja iz toga zaključujem da se kod njega desilo nešto retko i neobično, što se očigledno nije desilo ogromnoj većini drugih ljudi, a nije se desilo čak ni ostalim članovima moje porodice.

Dakle, ako je ta njegova reakcija uslovljena genetskom sklonošću, mi, njegovi krvni srodnici, bićemo oprezni sa daljom vakcinacijom tim tipom vakcine protiv te određene bolesti. Možda bih trebala dalje da se raspitam šta bi moglo biti u osnovi takve reakcije, da bih odlučivala dalje o svojoj deci."

Ne, zaključak ide ovako:
"Pošto je jedan član moje porodice imao jako lošu reakciju na vakcinu sa dugotrajnim posledicama, ja zaključujem da doktori zapravo eksperimentiraju sa nama (i svom ostalom decom koja iste vakcine primaju), menjaju vakcine jer prethodne nisu bile dobre (elline reči doslovno), tj. zapravo nemaju pojma o ishodu i uticaju vakicna na sve koji ih godinama primamo.
Zato MOJA deca neće biti deo neizvesnog EKSPERIMENTA sa vakcinama" - iz čega nužno sledi da je njen stav primenljiv na SVU našu decu, jer SVA naša deca primaju iste vakcine.
To što ona nije doslovno napisala: a vi nastavite da eksperimentišete na svojoj deci neispitanim i lošim vakcinama, ne znači da se ne podrazumeva.

Tako sam uglavnom i ja procitala.

A i prica se, u principu, ni po cemu ne razlikuje od klasicne postavke prosjecnog antivaksera (s raznih drustvenih mreza). Nekome se nesto dogodilo, ---> ijecnici nisu htjeli priznati da je od cjepiva. ---> cjepiva su zlo; lijecnici su zlikovci ---> dosta je bilo eksperimenata!

I naravno da imamo razlicito misljenje.

Cure, a ja sam bas shvatila ovako kako je pulinka napisala ovo prvo tumacenje :-)

Ako dobro citam, ni nijemci zasad ne preporucaju cijepljenje zdravih adolescenata:

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2021-06-10/

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Prijateljica je prijavila sebe i djecu na testiranje cjepiva protiv lajmske bolesti. Postoji za zivotinje, no nije jos odobreno za ljude. Tamo gdje trenutno zive i gdje ce vjerojatno ostati jos koju godinu krpelji cesce prenose lajmsku bolest nego sto ne prenose pa im je to svakako bitno. Zena je inace biolog, bavi se vodama, nije bas nesto neuka. Mene recimo (puno) vise zanima sprjecavanje i lijecenje alergija (na hranu). Nije mi nimalo strano razmisljati na sto bih prijavila obitelj. Muz je stalno u nekom for-science testiranju, no kod njega je uglavnom rijec o darivanju tkiva/krvi/anamneze u znanstvene svrhe.

---

Ajme, cekam vec godinama da se nesto napravi za Lajmsku. Koliko sam bila citala, nesto je postojalo, ali nije bilo dovoljno ucinkovito.
Meni jedino nije jasno je l se kod takvih studija nekoga namjerno izlaze bakteriji da se vidi zaraznost? Ili se samo gledaju nus pojave cjepiva?

U Rijeci, u dvorani Zamet, je danas počelo cijepljenje tinejdzera, Pfizerom, naravno.
Došli su u pratnji roditelja, ali svaki je maloljetnik sam rekao da želi cjepivo. Bili su oni sa kroničnim bolestima, ali i oni koji imaju druge razloge za cijepljenje. Je li i ZG počeo?

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

U Rijeci, u dvorani Zamet, je danas počelo cijepljenje tinejdzera, Pfizerom, naravno.
Došli su u pratnji roditelja, ali svaki je maloljetnik sam rekao da želi cjepivo. Bili su oni sa kroničnim bolestima, ali i oni koji imaju druge razloge za cijepljenje. Je li i ZG počeo?

---

Mislim da nije. Tek se popis formira.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ajme, cekam vec godinama da se nesto napravi za Lajmsku. Koliko sam bila citala, nesto je postojalo, ali nije bilo dovoljno ucinkovito.
Meni jedino nije jasno je l se kod takvih studija nekoga namjerno izlaze bakteriji da se vidi zaraznost? Ili se samo gledaju nus pojave cjepiva?

---

Nisu ih jos zvali. Kad pocne testiranje, sigurno ce znati takve detalje pa cu prenijeti info.

Citiraj:

---

MBee prvotno napisa

Je li netko prijavio dijete za cijepljenje kod dr. školske medicine? Ako da gdje se cijepe, tj. koja je procedura za docjepljivanje obzirom da škola završava slijedeći tjedan?

---

Moji ( 2 od 3) naruceni za sutra u školsku ordinaciju, pitat cu gdje ide druga doza i javim.

I kad pls :). U kojem si ti gradu?

Samo jedno pitanje - cijepljena sam svim cjepivima prema redovnom kalendaru cijepljenja, djeca i mi (MM i ja) smo se cijepili i cjepivom protiv hepatitisa B dok još nije bio u redovnom kalendaru cijepljenja (ili kako se to već zove) - dakle, mogu reći da nikakva cjepiva dosad nisam izbjegavala, ali ovim cjepivom protiv covida mi se ne pada na pamet cijepiti. Što iz etičkih, a što iz zdravstvenih razloga. Jesam li i ja onda antivakser kako nas se lijepo časti u posljednje vrijeme?
Uopće se tako ne osjećam, a također ne smatram da sam u kategoriji onih koji ne brinu o ostalim ljudima. Dapače. Naravno da mi nije namjera ulaziti u raspravu oko ove teme, a znam da nije ni vama, niti ću išta više i napisati na ovu temu, ali eto, zanima me kako je to moguće da sam ja odjedanput antivakser, a do svoje 45. cijepljena sam svime čime sam trebala biti?!? I ne samo ja, naravno...

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

I kad pls :). U kojem si ti gradu?

---

Rijeka.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Samo jedno pitanje - cijepljena sam svim cjepivima prema redovnom kalendaru cijepljenja, djeca i mi (MM i ja) smo se cijepili i cjepivom protiv hepatitisa B dok još nije bio u redovnom kalendaru cijepljenja (ili kako se to već zove) - dakle, mogu reći da nikakva cjepiva dosad nisam izbjegavala, ali ovim cjepivom protiv covida mi se ne pada na pamet cijepiti. Što iz etičkih, a što iz zdravstvenih razloga. Jesam li i ja onda antivakser kako nas se lijepo časti u posljednje vrijeme?
Uopće se tako ne osjećam, a također ne smatram da sam u kategoriji onih koji ne brinu o ostalim ljudima. Dapače. Naravno da mi nije namjera ulaziti u raspravu oko ove teme, a znam da nije ni vama, niti ću išta više i napisati na ovu temu, ali eto, zanima me kako je to moguće da sam ja odjedanput antivakser, a do svoje 45. cijepljena sam svime čime sam trebala biti?!? I ne samo ja, naravno...

---

Stvarno je svejedno kako vas nazivaju drugi i kako nazivate sami sebe. Važno je samo koliko ima ljudi koji se žele cijepiti (kako god se uz to nazivali), koji se ne žele cijepiti (kako god se uz to nazivali) i kako to utječe na cjelokupno stanje.

Citiraj:

---

Samo jedno pitanje - cijepljena sam svim cjepivima prema redovnom kalendaru cijepljenja, djeca i mi (MM i ja) smo se cijepili i cjepivom protiv hepatitisa B dok još nije bio u redovnom kalendaru cijepljenja (ili kako se to već zove) - dakle, mogu reći da nikakva cjepiva dosad nisam izbjegavala, ali ovim cjepivom protiv covida mi se ne pada na pamet cijepiti. Što iz etičkih, a što iz zdravstvenih razloga. Jesam li i ja onda antivakser kako nas se lijepo časti u posljednje vrijeme?
Uopće se tako ne osjećam, a također ne smatram da sam u kategoriji onih koji ne brinu o ostalim ljudima. Dapače. Naravno da mi nije namjera ulaziti u raspravu oko ove teme, a znam da nije ni vama, niti ću išta više i napisati na ovu temu, ali eto, zanima me kako je to moguće da sam ja odjedanput antivakser, a do svoje 45. cijepljena sam svime čime sam trebala biti?!? I ne samo ja, naravno...

---

Antivakser je nažalost postala etiketa koja se lijepi svakome da ga se odmah u startu diskreditira. I nakon toga staje svaka rasprava. Žalosno je što je tako. ALi i oko ovih covid cjepiva izostaje svaka rasprava. Svatko tko se usudi išta propitkivati (što je izvan okvira službenog narativa) biva etiketiran kao antvakser (ponekad i teoretičar zavjere). I prekida se svaka rasprava.
I struka nije jednoglasna, ne, samo se stvara takav privid jer su cenzurirani oni koji imaju nešto drugo za reći. Ovim gore etiketama.

Da, upravo tako. Nažalost.

Citiraj:

---

In love prvotno napisa

Rijeka.

---

Tx, zg jos nista, al pls javi razmake, ja se nadam u 9-me, a vjer. ce nasi (hzjz, ema) mozda i pushati s jeseni, vidjet cemo, nasi su uvijek oprezniji.

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Antivakser je nažalost postala etiketa koja se lijepi svakome da ga se odmah u startu diskreditira. I nakon toga staje svaka rasprava. Žalosno je što je tako. ALi i oko ovih covid cjepiva izostaje svaka rasprava. Svatko tko se usudi išta propitkivati (što je izvan okvira službenog narativa) biva etiketiran kao antvakser (ponekad i teoretičar zavjere). I prekida se svaka rasprava.
I struka nije jednoglasna, ne, samo se stvara takav privid jer su cenzurirani oni koji imaju nešto drugo za reći. Ovim gore etiketama.

---

Zašto bi se točno raspravljalo ako su dvije osobe na dijametralno suprotnim stranama? Da uvjere jedna drugu u svoj stav? Čemu?
Mislim, ako recimo ja koja podržavam cijepljenje, pričam s nekim tko ga ne podržava, o čemu bismo mogli raspravljati, a da to ostane zdravo i kvalitetno? Ja mislim da je to nemoguće.

Mene će u razgovoru o cjepivu zanimati koliko je cijepljenih, kojom brzinom se odvija, gdje se može cijepiti, kojim cjepivima, kakve su nuspojave, kad ću steći imunitet itd., a osoba sa suprotne strane će mi govoriti zbog čega mi nije moralno i etički ispravno da se cijepim? Bez uvrede, ali zaista ne poznajem puno ljudi koji vjeruju u dobrobit cjepiva, a da bi ih ovakve rasprave zanimale. Meni osobno nije problem popričati o tome i čuti mišljenje druge strane, ali baš voditi raspravu.. Pa ne znam. :neznam: Ne vidim čemu trošiti vrijeme obje strane, ako ne pričamo o istom predmetu rasprave. Za mene će u toj raspravi cjepivo biti nešto što će pomoći da pandemija prođe, a za drugu stranu će cjepivo biti nešto loše na nekim nivoima (ne znam točno na kojim, mislila sam da su samo nuspojave i eksperimentiranja problem, očito ima više toga).

I eto, čemu rasprave onda ako ne pričamo o istom? Ima li to smisla? :)

Citiraj:

---

Riri92 prvotno napisa

Zašto bi se točno raspravljalo ako su dvije osobe na dijametralno suprotnim stranama? Da uvjere jedna drugu u svoj stav? Čemu?
Mislim, ako recimo ja koja podržavam cijepljenje, pričam s nekim tko ga ne podržava, o čemu bismo mogli raspravljati, a da to ostane zdravo i kvalitetno? Ja mislim da je to nemoguće.

Mene će u razgovoru o cjepivu zanimati koliko je cijepljenih, kojom brzinom se odvija, gdje se može cijepiti, kojim cjepivima, kakve su nuspojave, kad ću steći imunitet itd., a osoba sa suprotne strane će mi govoriti zbog čega mi nije moralno i etički ispravno da se cijepim? Bez uvrede, ali zaista ne poznajem puno ljudi koji vjeruju u dobrobit cjepiva, a da bi ih ovakve rasprave zanimale. Meni osobno nije problem popričati o tome i čuti mišljenje druge strane, ali baš voditi raspravu.. Pa ne znam. :neznam: Ne vidim čemu trošiti vrijeme obje strane, ako ne pričamo o istom predmetu rasprave. Za mene će u toj raspravi cjepivo biti nešto što će pomoći da pandemija prođe, a za drugu stranu će cjepivo biti nešto loše na nekim nivoima (ne znam točno na kojim, mislila sam da su samo nuspojave i eksperimentiranja problem, očito ima više toga).

I eto, čemu rasprave onda ako ne pričamo o istom? Ima li to smisla? :)

---

Ma, Nevena je samo prokomentirala ono što sam i ja zapravo napisala. Isto smo mislile, ali malo smo se drukčije izrazile, ako ne griješim.
Osobno ne želim raspravljati o ovoj temi, znam i zašto. Ali eto, da se ne preskače moje pitanje - jesam li ja antivakser?

Tebi je JAKO bitno kaj drugi misle o tebi?

Mislim da to fakat nikoga nije briga

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Ma, Nevena je samo prokomentirala ono što sam i ja zapravo napisala. Isto smo mislile, ali malo smo se drukčije izrazile, ako ne griješim.
Osobno ne želim raspravljati o ovoj temi, znam i zašto. Ali eto, da se ne preskače moje pitanje - jesam li ja antivakser?

---

Pa ja ne znam jesi li ili nisi, to ti znaš. :)
Već sam rekla, nije važno kakav naziv će se koristiti za određeni stav, važno je kakav ukupni rezultat donosi.

Ne volim ni ja etiketiranja, prvo jer tu postoji previše sivih zona, a drugo jer mi je zaista svejedno kako će sebe netko nazivati. Priznajem da ponekad usred rasprave sebi u glavi postavim 'aha, on/ona je antivakser', ali ne sa ciljem da diskreditiram nekoga (ne znam odakle mi uopće pravo da to radim), nego jednostavno da prekinem besmislenu raspravu. Stvarno se držim toga da ne možemo raspravljati o istom predmetu koji za nas ima različito značenje.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Mislim da to fakat nikoga nije briga

---

Da, možda sam se nespretno izrazila, ispričavam se. Mnogo je ljudi koji se nisu cijepili cjepivom protiv covida, ali svim ostalim cjepivima jesu. Dakle, ne mislim pritom na ljude koji zaista izbjegavaju cjepiva iz redovnog kalendara cijepljenja.
Jesu li svi u istom košu, košu antivaksera?:)
Zašto je to pitanje problematično?

Citiraj:

---

Riri92 prvotno napisa

Pa ja ne znam jesi li ili nisi, to ti znaš. :)
Već sam rekla, nije važno kakav naziv će se koristiti za određeni stav, važno je kakav ukupni rezultat donosi.

Ne volim ni ja etiketiranja, prvo jer tu postoji previše sivih zona, a drugo jer mi je zaista svejedno kako će sebe netko nazivati. Priznajem da ponekad usred rasprave sebi u glavi postavim 'aha, on/ona je antivakser', ali ne sa ciljem da diskreditiram nekoga (ne znam odakle mi uopće pravo da to radim), nego jednostavno da prekinem besmislenu raspravu. Stvarno se držim toga da ne možemo raspravljati o istom predmetu koji za nas ima različito značenje.

---

Riri92, ne znam, ali zaista. Očito me doživljavate kao provokatoricu, ali ja znam da to nisam. Budući da ne znam, zato i pitam. Cijepiš se cijeli život, sad jedno cjepivo odbiješ, i to si nešto...da se ne ponavljam. Pa nisam ja nikome prilijepila tu etiketu.

Nije problematično, ali je meni osobno potpuno nezanimljivo zašto se netko u ovom trenutku ne želi cijepiti protiv covida. Zanima me samo što netko reče koliko će se ljudi cijepiti i hoće li taj broj biti dovoljan da se zaustavi širenje virusa.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

Tebi je JAKO bitno kaj drugi misle o tebi?

---

Kako si to samo uspjela zaključiti? :)
Curke, ja vas pozdravljam. U nadi da će sve ovo uskoro biti iza nas:).

Zapravo, lažem, zanima me i kakav će biti odnos prema cijepljenima/necijepljenima u slučaju da se nastavi širiti epidemija.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Riri92, ne znam, ali zaista. Očito me doživljavate kao provokatoricu, ali ja znam da to nisam. Budući da ne znam, zato i pitam. Cijepiš se cijeli život, sad jedno cjepivo odbiješ, i to si nešto...da se ne ponavljam. Pa nisam ja nikome prilijepila tu etiketu.

---

Pitanje antivaksera nije problematično zbog toga što se nekoga doživljava kao provokatora, nego zbog onoga što takav stav donosi. Ako smo dobili alat (cjepivo), kojim se može riješiti problem (pandemija), onda je važno samo koliko ljudi će taj alat uzeti. Ukoliko će ga uzeti broj ljudi koji je dovoljan za zaustavljanje pandemije, problem antivaksera više i nije toliko veliki problem za čovječanstvo. Možda je najveći problem za njih same, recimo ako budu i dalje morali biti pod nekim ograničenjima, ali u redu, to je njihov izbor. Ali, ukoliko ga neće uzeti dovoljan broj ljudi, onda antivakserski stavovi zaista postaju problem za sve nas, jer nećemo ovo zaustaviti.

Osobno ne mislim da je bilo tko provokator. Nije mi nikad palo na pamet da je osoba koja se neće cijepiti provokator, niti razmišljam u tom smjeru. Razmišljam samo u smjeru rješenja ovog problema u kojem smo jako dugo.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Riri92, ne znam, ali zaista. Očito me doživljavate kao provokatoricu, ali ja znam da to nisam. Budući da ne znam, zato i pitam. Cijepiš se cijeli život, sad jedno cjepivo odbiješ, i to si nešto...da se ne ponavljam. Pa nisam ja nikome prilijepila tu etiketu.

---

Ja se slažem s tobom da je kampanja protiv onih koji se ne žele cijepit jako agresivna, i da zaista nema mjesta raspravi.

Ja sam se cijepila; sutra ću primiti i drugu dozu. Ali i uz to ne shvaćam napade na ljude koji se ne žele cijepiti, odnosno mogu shvatiti neke od razloga, a i strahova.

Al recimo, prije par mjeseci se napadalo i one koji se ne žele cijepiti Astra Zenecom, a sad se, koliko znam, više nitko u EU neće cijepiti tim cjepivom... Očito je ispalo da cjepivo ipak nije dovoljno dobro.

Moguce je i da je pfizer imao (samo) dobar marketing. Opca populacija zazire od turbo jeftinih stvari jer trazi catch, sveucilistarci i dr stariji su htjeli i dalje oxfordsko, ne mnra. Znat ce se tek kad bitke prodju i nista nije skroz ocito jos. Al, sad je rat... Nakon rata se rade analize. A rat jest sklon vasi-nasi podjelama i upitnicima na 'mene to ne zanima' stav, pogotovo na stav 'meni je stvarno bzvz da ne mogu prelazit sad preko fronte bez da me zafrkavaju'. Shvatite sve ovo kao figurativno.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Ja se slažem s tobom da je kampanja protiv onih koji se ne žele cijepit jako agresivna, i da zaista nema mjesta raspravi.

Ja sam se cijepila; sutra ću primiti i drugu dozu. Ali i uz to ne shvaćam napade na ljude koji se ne žele cijepiti, odnosno mogu shvatiti neke od razloga, a i strahova.

Al recimo, prije par mjeseci se napadalo i one koji se ne žele cijepiti Astra Zenecom, a sad se, koliko znam, više nitko u EU neće cijepiti tim cjepivom... Očito je ispalo da cjepivo ipak nije dovoljno dobro.

---

Slažem se i razmišljam identično kao Jadra.
Ne Freya, evo meni ti nisi nikakav antivakser. :-)

Ono što bih ja nazvala antivakserom (iako nikoga tako ne nazivam i ne lijepim olako etikete ljudima općenito) su ljudi koji su protiv i ne žele se cijepiti (a ni svoju djecu) cjepivima iz obveznog kalendara cjepljenja.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Ja se slažem s tobom da je kampanja protiv onih koji se ne žele cijepit jako agresivna, i da zaista nema mjesta raspravi.

Ja sam se cijepila; sutra ću primiti i drugu dozu. Ali i uz to ne shvaćam napade na ljude koji se ne žele cijepiti, odnosno mogu shvatiti neke od razloga, a i strahova.

Al recimo, prije par mjeseci se napadalo i one koji se ne žele cijepiti Astra Zenecom, a sad se, koliko znam, više nitko u EU neće cijepiti tim cjepivom... Očito je ispalo da cjepivo ipak nije dovoljno dobro.

---

Koja kampanja? Trenutno ne vidim niti jedno podrucje u kojem se ljude diskriminira ako nisu cijepljeni.
Svi nose ( ili ne nose ) maske. Imaju placeno bolovanje. Jednak pristup zdravstvenom sustavu ili bilo cemu drugom.
Nitko nije rekao ni rijec osobama zaposlenima u bolnici koje su se odbile cijepiti pa su se zarazire u 3 valu. Bolovanje im je bilo placeno, kao i kolegama koji nisu cijepljeni , a bili su u kontaktu.
Zapravo su oni prosli bolje od cijepljenih koji su morali raditi i jos potegnuti za njih pod onim koma debelim maskama sa filterima. Jer cijepljeni u kontaktu rade samo saj jos dodatnim opremom. I apsolutno nikoga ne zanima da li ti cijepljeni slucajno prenose svojima kod kuce zarazu. To je nebitno. Propisana su pravila da posao ne trpi.
U ovom trenutku meni se cini da svi imaju veca prava imati stav . Osim cijepljenih koji rade u sustavu zdravstva. Oni su vjerojatno magarci koji su dali da se eksperiment vrsi na njima, a onda jos da ih se ubije poslom jer je sustav preopterecen.
Pa ako jos zbog kolege da stavom moram nositi dodatnu opremu pod kojojm jedva disem i jos strepim hocu li rizicnim djetetu donjeti virus doma...rekla bih da sam moguce malo iziritirana .

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

Lili čitaj pažljivo i analiziraj mi značenje podebljanih rečenica.

Moje iskustvo je da se previše olako shvaćaju nus pojave- znači svi doktori sa kojima je ella došla u dodir olako shvataju sve nuspojave svih vakcina sa kojima je ona imala iskustva?
Da li to ubraja sva iskustva njene porodice, njene dece, prijatelja, poznanika, šta obuhvata sintagma "moje iskustvo"?
Ili je to slučaj jedne osobe kod koje je jedan ključni doktor u jednom slučaju olako shvatio nuspojave jedne jedine vakcine?
Da li ella na osnovu tog jednog jedinog svog jako lošeg iskustva sa jednom vakcinom, jednom osobom i jednim doktorom, formira sve svoje buduće odluke o vakcinama?
Da li je to uobičajen način odlučivanja?

---

Nisu svi doktori shvaćali olako, ali previše puta sam čula da mi mame samo pretjerujemo. Ima ih i divnih koji su odvojili vrijeme i sve objasnili. I što mi se sviđalo i što ne

Citiraj:

---

pulinka;3210846[B prvotno napisa

pa si dajem za pravo da nedam više eksperimentirat na sebi i djeci- [/B]znači li ovo "više" da je svaka vakcina koju su njena (a sigurno i naša) deca dobila do sada zapravo bila deo nekog eksperimenta? Da su sve dosadašnje vakcine neproverene, nedovoljno sigurne, da doktori zapravo nemaju pojma šta rade?

Ti shvataš, Lili, da ona govori o istim onim vakcinama koje su dobila i tvoja deca?
Da li ti misliš da su tvoja deca deo eksperimenta i da su dobila nedovoljno proverene vakcine?
Ako se slažeš, zašto si ti, Lili, koju poznajem kao savesnu osobu, dopustila da ti deca prime neke sumnjive vakcine?
Ako se ne slažeš sa njom, zašto jednostavno ne izneseš svoje mišljenje slično kao i ja?
Jer njeno mišljenje nije samo mišljenje o njoj i njenoj deci i nekim tamo vakcinama i jednom doktoru, to je mišljenje o svim našim vakcinama i svim doktorima koji ih prave i daju svoj našoj deci.
Tako da ne vidim šta sam ja tačno ovde izvrnula?

---

Da ja to shvaćam kao eksperiment jer oni promjene upotrebu nekog cjepiva jer su shvatili da nije dobro i išli probat sa drugim,
Za svaki lijek dobijete upute i obavezno čitanje o nuspojavama, traže da se savjetujete sa liječnikom ili ljekarnikom, a kad pitate za cijepivo pošalju vas na internet i naravno da ne upozore na nus pojave.
Svatko od nas je odrasla osoba za koje smatram da imamo dobar pristup informacijama te možemo donijeti ispravnu odluku za sebe.
Nametanje svog izbora ili volje nekom nije uredu.
Ja ovdje nisam nikome rekla da njegov izbor nije dobar, samo to nije moj izbor i ne želim prisilu.
Iz iskustva za veliku većinu toga što unosim u tijelo ili nanosim provjeravam i čitam upute.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Tako sam uglavnom i ja procitala.

A i prica se, u principu, ni po cemu ne razlikuje od klasicne postavke prosjecnog antivaksera (s raznih drustvenih mreza). Nekome se nesto dogodilo, ---> ijecnici nisu htjeli priznati da je od cjepiva. ---> cjepiva su zlo; lijecnici su zlikovci ---> dosta je bilo eksperimenata!

I naravno da imamo razlicito misljenje.

---

naj žalosnije je što su rekli da je od toga, ali nije bitno moje.
Bitno je da ne treba uvijek sve slijepo vjerovati. Potrebno je i preispitivanje kako, zašto.
Nije sve crno/bijelo puno je sivih zona.
Niti u jednom djelu nisam rekla da bilo tko treba složiti sa mnom. Ali da ne može postojati drugo mišljenje i stajalište da ga se ne razapne, stvarno u kakovom onda društvu živimo.
Ja volim konstruktivne dijaloge ako imaš drugačije mišljenje/stajalište od mene neću te pokušavat promijeniti,
Ako je ovo samo za istomišljenike i postoji samo jedno razmišljanje onda smo u problemu.
Ako pogledate sve smo tu sa različitih svjetonazora, odgoja, godina i šta svi se baš u svemu trebamo slagati?
Realno niti sa svojim najbližima se ne slažete baš u svemu.

Freya, ne znam da li si antivakcer. I stvarno, da li je važno?
Većina osoba koje se kod nas etiketiraju kao antivakceri su zapravo primili sve vakcine. I dali ih svojoj deci. I pričaju da su vakcine zlo. Ili da je bar ova protiv korone zlo, zavisi od pristupa.
Tim pre smo zbunjeniji mi koji smo primili i ovu. Jer su naši dosadašnji dragi prijatelji i istomišljenici odjednom postali neko drugi.
I ovo o čemu piše sirius, ne možemo se mi osećati neutralno kada vaš izbor utiče negativno na nas, zar ne? MM je zamenjivao ove godine masu svojih kolega koji su "imali pravo na bolest". Spao je sa nogu i radio je i tri puta više nekim danima. Iako zdrav, padao je od umora i obaveza.
Pri tome se kolege nisu niti vakcinisale niti nosile masku, stalno je bio nečiji kontakt samo se to u prosveti guralo pod tepih jer bi sve stalo.
Ono, iskreno, ko ne bi bio ogorčen.

Muz i ja dobili drugu dozu Pfizera. On je ok, ja imam 37.1temperaturu i bol u misicima.

I jedva cekam da izvadim tu covid putovnicu i odem na catez na kupanje s klincima :)

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Ma, Nevena je samo prokomentirala ono što sam i ja zapravo napisala. Isto smo mislile, ali malo smo se drukčije izrazile, ako ne griješim.
Osobno ne želim raspravljati o ovoj temi, znam i zašto. Ali eto, da se ne preskače moje pitanje - jesam li ja antivakser?

---

Pojma nemam jesi li antivakser, ali, ako odbijas cijepljenje protiv korone (i to tako da ti "ne pada na pamet") onda si u mojim ocima dio problema. Skroz je nebitno koje "ime" ce ti tko pripisati.

Riri i mima su objasnile sve ostalo sto mi pada na pamet.

Citiraj:

---

ella prvotno napisa

naj žalosnije je što su rekli da je od toga, ali nije bitno moje.
Bitno je da ne treba uvijek sve slijepo vjerovati. Potrebno je i preispitivanje kako, zašto.
Nije sve crno/bijelo puno je sivih zona.
Niti u jednom djelu nisam rekla da bilo tko treba složiti sa mnom. Ali da ne može postojati drugo mišljenje i stajalište da ga se ne razapne, stvarno u kakovom onda društvu živimo.
Ja volim konstruktivne dijaloge ako imaš drugačije mišljenje/stajalište od mene neću te pokušavat promijeniti,
Ako je ovo samo za istomišljenike i postoji samo jedno razmišljanje onda smo u problemu.
Ako pogledate sve smo tu sa različitih svjetonazora, odgoja, godina i šta svi se baš u svemu trebamo slagati?
Realno niti sa svojim najbližima se ne slažete baš u svemu.

---

Zao mi je sto se osjecas razapetom kad/ako ti netko propitkuje ili secira stavove. Dogadja se svakome, obicno kad smo nesigurni oko onoga sto tvrdimo. A ponekad je netko i samo prirodno osjetljiv.

Ovo sto sam boldala, to je opet jedan od glavnih argumenata "antivaksera" (da upotrijebim etiketu). Neizbjezno se mora istaknuti da osobe koje koriste i primaju cjepiva slijepo vjeruju svima, nista ne preispituju i, zapravo, glavna karakteristika im je da su bezglave ovce. Presmijesno, ali sto ces. U nedostatku drugih argumenata, jasno mi je da se mora ispljunuti nesto bezvezno.

Mi smo primili vakcine protiv covida, a moj stav je da je podela na dva tabora generalno nije pozitivan trend u drustvu. Freya, za mene nisi antivakser, niti sam ja iskljucivo uverena u apsolutnu dobrobit bilo cega, pa ni covid vakcine. Mozda ces odluciti da primis vakcinu za recimo 4-5 meseci, pa ces i dalje biti Freya.

A ocigledno sam ti i dala novo ime :lol:
Sorry, Freyja.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Zao mi je sto se osjecas razapetom kad/ako ti netko propitkuje ili secira stavove. Dogadja se svakome, obicno kad smo nesigurni oko onoga sto tvrdimo. A ponekad je netko i samo prirodno osjetljiv.

Ovo sto sam boldala, to je opet jedan od glavnih argumenata "antivaksera" (da upotrijebim etiketu). Neizbjezno se mora istaknuti da osobe koje koriste i primaju cjepiva slijepo vjeruju svima, nista ne preispituju i, zapravo, glavna karakteristika im je da su bezglave ovce. Presmijesno, ali sto ces. U nedostatku drugih argumenata, jasno mi je da se mora ispljunuti nesto bezvezno.

---

zašto antivaxer zato što pitam sastav cjepiva, ili kako djeluje, da li ima kontradikcija za upotrebu?
To su tebi bez argumenata. Imam ja puno argumenata , ali ne želim vas opterećivati sa detaljima koje vas ne zanimaju.
Meni je smješno kad čujem da su se išli cijepiti i čak bili na svoje doktore koji su ih iz razloga jer imaju uvid u njihove medicinske kartone odgodili cijepit dok ne vide kako će se situacija razvijat i dok cjepiva ne budu stabilnija. A oni poskriveči išli na punktove za cijepljenje.