Homeschooling?

ok, ajmo neki zakljucak, ne kazem da ne-skolovanje stvara genijalce, nego da se moze biti genijalac i bez skole, zar ne. i da to nije rijetko. i da to po meni stavlja obavezno skolovanje kao jedini nacin obrazovanja djece pod upitnik.

pogotovo danasnji sistem koji mi se bas ne svida, ono gore sto sam opisala

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ok, ajmo neki zakljucak, ne kazem da ne-skolovanje stvara genijalce, nego da se moze biti genijalac i bez skole, zar ne. i da to nije rijetko. i da to po meni stavlja obavezno skolovanje kao jedini nacin obrazovanja djece pod upitnik.

---

joooooj, kako neutemeljeno.
Genijalac se rodi, njih je manje od promila.
Ostali-ako se ne obrazuju-nemaju previše izbora.

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

koju bi ti poruku prenijela djeci? i zasto mislis po difoltu da su moje poruke mojoj djeci da obrazovanje nije vazno?

---

ja sam ih tako razumijela. da ne moraju učiti ono što ih ne zanima - pa meni to govori da ti misliš da neko opće obrazovanje nije bitno. ako sam krivo shvatila, ispričavam se.

ja bih željela da moja djeca njeguju svoje interese, ali da znaju moraju naučiti neki minimum čak i iz područja koja ih ne zanimaju i čak ako ne žele. i da se život ne vrti samo oko njihovih želja. i da to u konačnici jest za njihovo dobro. :naci:

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

A ovaj komentar da je priča o Tesli "boring"...pa mislim, to je stvarno mentalitet prosječne američke tv serije.

---

Zašto? Ajd mi please reci zašto?

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Zašto? Ajd mi please reci zašto?

---

pa evo ajmo ovako: ako je priča o Tesli boring, o čemu je priča zanimljiva?
Ako je ITKO doprinio kvaliteti života, on je.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

pa evo ajmo ovako: ako je priča o Tesli boring, o čemu je priča zanimljiva?
Ako je ITKO doprinio kvaliteti života, on je.

---

Meni je priča o Tesli dosadna al mi je recimo zanimljiva priča o *** Goldin, ona pak nije doprinjela nikako kvaliteti života na zemlji a opet mi je zanimljivija od Tesle milijarde puta.

ja mislim da se genijalac moze i postati, i da nije nuzno da se djeca skoluju da bi bila obrazovana, znaci ne umanjujem vaznost naobrazbe nego skolovanja

ma ja se sjecam kak je meni bilo u skoli, nekak smatram da bi drugim sistemom bila uspjesnija, a to zelim za svoju djecu, uspjeh a ne da se krpaju bezveze

Zašto o zašto jedno isključuje drugo i kako možeš ponižavati priču o Tesli označavanjem kao "boring", samo da bude posebno ili?

Zašto?
Zato što je to milijun puta viđena scena iz američkih serija, gdje se svaki razgovor o znanosti smatra nečim užasno dosadnim i čini te vrlo nepopularnim u društvu.

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ja mislim da se genijalac moze i postati, i da nije nuzno da se djeca skoluju da bi bila obrazovana, znaci ne umanjujem vaznost naobrazbe nego skolovanja

ma ja se sjecam kak je meni bilo u skoli, nekak smatram da bi drugim sistemom bila uspjesnija, a to zelim za svoju djecu, uspjeh a ne da se krpaju bezveze

---

pa to su stvari koje treba poboljšavati na sistemu, ali NE POSTOJI sustav (ni hs) u kojem bi svako dijete sebe ostvarilo i bilo apsolutno uspješno. Prvo jer je uvijek u pitanju suradnja, a i suradnja s roditeljem u HS može biti apsolutno neproduktivna. Vrlo vjerojatno roditelj uopće neće biti sposoban slijediti želje i potrebne ikakvog djeteta koje nije ili ko on (istih želja) ili nevelikih zahtjeva.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Zašto?
Zato što je to milijun puta viđena scena iz američkih serija, gdje se svaki razgovor o znanosti smatra nečim užasno dosadnim i čini te vrlo nepopularnim u društvu.

---

pa to nije kul ko alternativni umjetnici :))

Do sada mislila kako se za HE zauzimaju mame koje mogu pružiti puno više od sustava.
Opet me ovo nepoznavanje opće kulture nervira. Ako ne znaš nešto nemoj govoriti o tome.
Površna špriča za one koji ne vole matematiku je da je Einstein tijekom svog školovanja imao slabe ocjene iz matematike je netočna. Naprotiv, uvijek je pokazivao veliki talent iz matematike. Kada je imao 15 godina, dobio je slabe ocjene iz povijesti, jezika i geografije. I to je to . Išao je u školu, predavao i radio kao istrživač u Americi , mislim da na Princetonu .

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Meni je priča o Tesli dosadna al mi je recimo zanimljiva priča o *** Goldin, ona pak nije doprinjela nikako kvaliteti života na zemlji a opet mi je zanimljivija od Tesle milijarde puta.

---

Pa dobro, to je pitanje preferencija. I varaš se ako misliš da goldin nije doprinijela kvaliteti života na zemlji. Jer za mene kvaliteta nije samo ono što je materijalno, opipljivo, pragmatično. O tome i govorim cijelo vrijeme.

Tako je, Roza. To je ta spika, gdje je umjetnost važna i zanimljiva, a duboki uvid u prirodu i jasno rezoniranje potrebno da se do toga dođe su dosadni i naporni. Tipična spika iz američke serije.

Citiraj:

---

miniminia prvotno napisa

Do sada mislila kako se za HE zauzimaju mame koje mogu pružiti puno više od sustava.
Opet me ovo nepoznavanje opće kulture nervira. Ako ne znaš nešto nemoj govoriti o tome.
Površna špriča za one koji ne vole matematiku je da je Einstein tijekom svog školovanja imao slabe ocjene iz matematike je netočna. Naprotiv, uvijek je pokazivao veliki talent iz matematike. Kada je imao 15 godina, dobio je slabe ocjene iz povijesti, jezika i geografije. I to je to . Išao je u školu, predavao i radio kao istrživač u Americi , mislim da na Princetonu .

---

istina.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

pa to nije kul ko alternativni umjetnici :))

---

ma kakva alternativa. eno je u svakom pregledu suvremene umjetnosti.

ne mora samo roditelj biti zaduzen za obrazovanje djeteta, mislim da je hs pogresno shvacen, barem ga ja tako ne shvacam. znam da je s. na predavanju pricala da njena mala ide na povijest i balet, izmedu ostalog. ja nemrem moje uciti balet ni u ludilu, ali cu naci tko moze. isto tako za druge stvari za koje pokazu interes.

fora je u tome da zena koja poducava povijest nije profesorica povisesti, niti ima ikakvo skolovanje iz povijesti. ali predaje na djeci vrlo zanimljiv nacin. zasto ne.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Zašto?
Zato što je to milijun puta viđena scena iz američkih serija, gdje se svaki razgovor o znanosti smatra nečim užasno dosadnim i čini te vrlo nepopularnim u društvu.

---

X ko kuća
mislim da ako želiš biti vjerodostojan moraš znati puuuuuuuuuuuuuuuuuno toga, i o alternativcima i znanstvenicima

bar je u tom mom mainstreamu tako
ajde, Roza sad još reci da ti je i Stephen Hawking dosadan

Zaključak: genijalac će vrlo vjerojatno biti genijalac sa ili bez školovanja - znati će nači načina za iskazati svoju genijalnost.
Redovno dijete (kakvih je debela večina) - će putem školovanja sagraditi svoje znanje - laički rečeno nije dovoljno genijalan da sam odredi prioritete školovanja i sam povezuje gradivo bez vodstva (osim ako ima genijalnu mater). :mrgreen:
Manjina koja izlazi iz okvira redovne djece se teško prilagođava na program, metode i slično i neki bi stvarno bolje opstali uz HS.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Tako je, Roza. To je ta spika, gdje je umjetnost važna i zanimljiva, a duboki uvid u prirodu i jasno rezoniranje potrebno da se do toga dođe su dosadni i naporni. Tipična spika iz američke serije.

---

haha. baš me je ovo podsjetilo na jednog mog predivnog profesora koji je uvijek govorio "umjetnost je protokol, a znanost je mašta"

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ne mora samo roditelj biti zaduzen za obrazovanje djeteta, mislim da je hs pogresno shvacen, barem ga ja tako ne shvacam. znam da je s. na predavanju pricala da njena mala ide na povijest i balet, izmedu ostalog. ja nemrem moje uciti balet ni u ludilu, ali cu naci tko moze. isto tako za druge stvari za koje pokazu interes.

fora je u tome da zena koja poducava povijest nije profesorica povisesti, niti ima ikakvo skolovanje iz povijesti. ali predaje na djeci vrlo zanimljiv nacin. zasto ne.

---

ali nije niškola samo učenje u školi,
uz profesora povijesti, podučavaju i roditelji, odlasci u muzeje...priče rodbine

vrhunska umjetnost je uvijek na granici sa znanošću
uostalom i umjetnici idu u škole, akademije...

Dok sam ja predala jedan izvještaj, vi ste napisale čuda. Stvarno me sustav koči. :lol:

Citiraj:

---

miniminia prvotno napisa

vrhunska umjetnost je uvijek na granici sa znanošću
uostalom i umjetnici idu u škole, akademije...

---

Oo, pa ja nikako ne želim omalovažiti umjetnost. Nije valjda da mi tako zvuče postovi?

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Oo, pa ja nikako ne želim omalovažiti umjetnost. Nije valjda da mi tako zvuče postovi?

---

ne, :-)nadovezala sam se na jenniferinog profu

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Ja bi tebi bez beda dala da HSaš svoju djecu, ne jer mislim da si mjerna jedinica za inteligenciju il si super pedagogica jer si završila faks koji ti je dao papir, već zato jer su tvoja i imaš pravo odlučiti za njih dok ona to ne mogu sama. A to što se i tebi UČITELJICI često dogodi da krivo napišeš č i ć il ije i je, ja ne uzimam kao nešto tragično...al ti to opravdaš tim što si na forumu ležerna al ja npr ne smijem biti ili?

---

hvala lijepa, ali unatoč mom formalnom obrazovanju u tom smjeru ne smatram da sam kompetentna objašnjavati prirodne predmete iz viših razreda.
ne slažem se s tobom, poanta moje priče je da činjenica što je netko majka ne daje automatski pravo da hs svoje dijete.
tvoje č i ć sam navela samo kao primjer jednog sitnog dijela kojeg ti po meni ne bi zadovoljila.
ja ne bi zadovoljila dio o kemiji i fizici.
ne shvaćam obrazovanje tako olako da smatram da se svatko njime može baviti. daleko od toga, smatram da i od mase onih kojima je to profesija ima jako malo onih koji se njime bave na pravi način.
i potpisujem jennifer g. od riječi do riječi (ne znam multiqotati) kada kaže da nema beskorisnog znanja i da sa svakim novim znanjem obogaćuješ život.

@ sirius - nisi dobro čitala, nitko ovdje nije kategorički protiv hs, samo smo protiv anarhičnog hs gdje će djeca sa 7 godina birati šta bi htjeli učiti, gdje nema smjernica ni kontrole. jer je to u konačnici na štetu djeteta, ma što vi pričale o tome.

Je, skužila sam naknadno :) .

Ja već i na svom djetetu koje ide u vrtić uviđam koliko joj je dobra donio sustav. S jedne umjetničke strane, razvijanja mašte, likonog izražavanja... To od mene ne bi mogla dobiti pa da se na trepavice postavim.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a ne znam, meni se to čini manje bitno. kolko se uči. bitnije mi je KAKO se uči. i tu bih ja napravila izmjene i digla struku učitelja/profesora na jedan viši nivo.

jer kad smo kod interesa djeteta, njima SVE može biti zanimljivo. i isto tako SVE doasadno. njih je toliko lako za sve zainteresirati - od povijesti preko kemije i fizike do matematike i književnosti. sve to može biti itekako izazovno, buditi želju za otkrivanjem, istraživanjem, i nemojmo zaboraviti - sve to može biti jako jako kreativno. nije kreativno samo crtanje i šivanje. :-/

---

veliki X

i zar vas ne brine malo ta česta odbojnost ili strah od matematike recimo?
ja sam je na neki način ponovo otkrila uz svoju djecu.
kroz školovanje sam je se uvijek malo bojala ali mi se činila i vrlo zanimljiva istovremeno,
a taj strah je bio samo zato što smo je učili na takav način.
kad sam vidjela kako prvašići mogu na drugi način učiti matematiku kao što recimo rade u waldorf.školi
i kad skužiš kako recimo višekratnici brojeva stvaraju vrlo zanimljive geometrijske oblike, zaljubih se naprosto i u matematiku i u takav način učenja.
a pitam se koliko još toga ima što nam je bilo predstavljeno na jedan način
pa da onu drugu stranu nismo nikad imali prilike upoznati.

još nešto prije nego odem u svoje Hlebine, moram se osvrnuti na Mikkinu tezu (ajme Mikka, no hard feelings, danas se sa obrušavam na tebe, tako je to u kokošinjcu :mrgreen:) da se genijalcem može postati
nije tako, genijalcem se rađaš, IQ se nažalost ne može značajno poboljšati, to nažalost znaju roditeljiu djece s posebnim potrebama, jer mislim da bi oni dali sve da je drugačije...
no, često genijalnost može biti neprepoznata ili se potencijali pravovremeno ne razvijaju...istina je da se trudom može postići da netko završi fakultet, dok netko recimo to tako "pametniji" ne završi, pa postane redikul u svom selu
ali Leonardo bi bio Leonardo u bilo kojem stoljeću, samo bi možda se zvao Einstein da je živio u 20.om i da je fizika bila otkrivena....

OSbno smatram prioritetnim vidjeti potencijale moje djece, korigirati sustav tamo gdje je on neprimjeren za moje dijete...Ako nisam za HE, ne znači da ću dignuti ruke i noge u zrak. Ako nisam za HE za svoju djecu ne znači da smatram da je škola idealna, niti da je HE nepotreban. SAmo mi se trenutno čini kako on nije dovoljno dobra alternativa za školu

Citiraj:

---

miniminia prvotno napisa

X ko kuća
mislim da ako želiš biti vjerodostojan moraš znati puuuuuuuuuuuuuuuuuno toga, i o alternativcima i znanstvenicima

bar je u tom mom mainstreamu tako
ajde, Roza sad još reci da ti je i Stephen Hawking dosadan

---

Apsolutno, Krščanka sam.

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ne mora samo roditelj biti zaduzen za obrazovanje djeteta, mislim da je hs pogresno shvacen, barem ga ja tako ne shvacam. znam da je s. na predavanju pricala da njena mala ide na povijest i balet, izmedu ostalog. ja nemrem moje uciti balet ni u ludilu, ali cu naci tko moze. isto tako za druge stvari za koje pokazu interes.

fora je u tome da zena koja poducava povijest nije profesorica povisesti, niti ima ikakvo skolovanje iz povijesti. ali predaje na djeci vrlo zanimljiv nacin. zasto ne.

---

vjerujem da je tebi fora baš što ona nije profesorica povijesti, da ti uopće ne bi bila fora da je žena prof. povijesti, kako teenagerski.
a genijalci se takvima rađaju, ne nastaju obrazovanjem.
i nije svako dijete mame na ovom forumu napredno kao što 90% mama ovdje voli reći i misliti.

i žalosno je što tako malo znaš o nikoli tesli, jednom od najvećih umova sa ovih prostora. i što toliko omalovažavaš formalno obrazovanje.
vjerojatno zato tako malo o tesli i leonardu i znaš, jer ti je bilo dosadno kad se učilo o njima...
zaključak: ne bi volila da mi hs dijete.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

veliki X

i zar vas ne brine malo ta česta odbojnost ili strah od matematike recimo?
ja sam je na neki način ponovo otkrila uz svoju djecu.
kroz školovanje sam je se uvijek malo bojala ali mi se činila i vrlo zanimljiva istovremeno,
a taj strah je bio samo zato što smo je učili na takav način.
kad sam vidjela kako prvašići mogu na drugi način učiti matematiku kao što recimo rade u waldorf.školi
i kad skužiš kako recimo višekratnici brojeva stvaraju vrlo zanimljive geometrijske oblike, zaljubih se naprosto i u matematiku i u takav način učenja.
a pitam se koliko još toga ima što nam je bilo predstavljeno na jedan način
pa da onu drugu stranu nismo nikad imali prilike upoznati.

---

Mene ne brine. matematika nije najpopularniji predmet. nešto jest i do metodike, ali nije sve.

isto tako će tjelesni i likovni uvijek biti popularniji od kemije. jer su lakši, opušteniji, živopisniji.

(ja sam recimo matematiku obožavala. bio mi je najdraži predmet. a mrzila sam tjelesni. i bila sam debeli izuzetak.)

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

veliki X

i zar vas ne brine malo ta česta odbojnost ili strah od matematike recimo?
ja sam je na neki način ponovo otkrila uz svoju djecu.
kroz školovanje sam je se uvijek malo bojala ali mi se činila i vrlo zanimljiva istovremeno,
a taj strah je bio samo zato što smo je učili na takav način.
kad sam vidjela kako prvašići mogu na drugi način učiti matematiku kao što recimo rade u waldorf.školi
i kad skužiš kako recimo višekratnici brojeva stvaraju vrlo zanimljive geometrijske oblike, zaljubih se naprosto i u matematiku i u takav način učenja.
a pitam se koliko još toga ima što nam je bilo predstavljeno na jedan način
pa da onu drugu stranu nismo nikad imali prilike upoznati.

---

ovo je poanta - poučavanje NE MORA BITI SUHOPARNO. na žalost, većina prosvjetnih radnika radi na način da odradi.
jako je malo onih koji svojim predavanjima taknu srce djece.
matematika se počinje sasvim pogrešno učiti - počinje se od apstraktnog pojma točke da bi se došlo do pojma geometrijskog tijela (barem je tako bilo prije 10-15 godina) - umjesto da se vodi onim od poznatog ka nepoznatom.
učenje može biti zabavno, ne mora biti traumatično.

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Apsolutno, Krščanka sam.

---

znači, samo biblija je fun?

i ja sam kršćanka pa su mi superzanimljivi i hawking i tesla a pogotovo naj um ikada - leonardo.

i ja sam mrzila tjelesni, a voljela sport :-)
u osnovnoj sam obožavala matematiku , bila na itzbornoj, fakultativnoj, dodatnoj, natjecanjima. i na kraju završila naizgled dijametralno suprotan faks..i presretna sam zbog toga, i obožavam to što radim

Citiraj:

---

Pinky prvotno napisa

većina prosvjetnih radnika radi na način da odradi.

---

Iz iskustva svog školovanja, znam da nije tako.

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Apsolutno, Krščanka sam.

---

Njegov rad se ne kosi sa Kršćanstvom.

Pinky, ja sam išla u školu, završila faks, pa opet recimo ne znam č i ć, al gle čuda, i bez toga zarađujem i živim, kad pišem za posao č i ć mi ispravlja software, a kad budem muzla krave neće nju bit briga oću ja reć Čuj ili Ćuj.
Sad ispada da se zezam, al nadam se da vidiš neki dublji smisao u ovom što sam ti odgovorila. Nisu sva znanja koja bi trebali dobiti u školi imperativ da bismo bili uspješni i sretni u životu. A znam puno slučajeva gdje ih je neuspijeh u školi toliko poljuljao da im je to upropastilo cijeli život. Evo meni blizak primjer;
Ženska je pala iz matematike na polugodištu jer je nije kapirala, na kraju pala razred zbog matematike, od jada i sramote se premjestila u obrtničku školu koju je mrzila (savjetovali su joj i u gimnziji jer kao nije sposobna za gimanziju i bolje će joj ići u obrtničkoj) ispisala se na kraju iz škole bez mature, radila u pekari, od jada se propila, udala za narkića...kraj zamislite sami. A imala je jednako dobre ocjene kao ja, samo joj nije išla matematika, a profu to nije tangiralo ni 5 %. Ne govorim da je samo škola kriva, al pitam se, što bi bilo da nije ljosla matku.