yours in free thought (ireligiozni topic) - 2. dio

Citiraj:

---

Mojca prvotno napisa

Evop ti ga još malo
http://danas.net.hr/hrvatska/sve-poz...-gledaju-u-oci

---

Ovo je :scared:
"Što se tiče oralnog seksa, Knotz povlači jasnu razliku između oralnog seksa u kontekstu cjelovitog spolnog čina i oralnog seksa koji nije u njegovoj funkciji. Ako supružnici u predigri koja vodi prema penetraciji razmjenjuju nježnosti na taj način, onda u tome nema ničega amoralnog. Međutim, ako se pod oralnim seksom podrazumijeva seksualni čin koji vodi do orgazma odvojenog od penetracije i cjelovitosti spolnoga čina, onda to nije u duhu spolnog morala kako ga definira teologija tijela, a po kojemu je svaka muška ejakulacija izvan vagine također neprihvatljiva."

Čovječe!!

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

zeli se naglasak staviti na seksu iz ljubavi prema i sa osobom do kraja zivota, a samim recenicama se i od seksa i od osoba radi...automehanicarska radionica, gdje je zena hauba u koju se ulazi.

---

I to samo s prijeda, da gledaš farove.

Citiraj:

---

Mojca prvotno napisa

Čim je svećenik imamo pravo sumnjati u njihove izjave o spolnosti, makar i vlastitoj.

---

Ovako i ja razmišljam... zato jer je to, kako ja to vidim, u nedostatku neke bolje ili politično korektnije riječi, reći ću "neprirodno" i "rubno", posebno za muškarca, čiji je sex drive zbog testosterona načelno veći od ženskog, i relativna konstanta tijekom života. Tj.... vjerujem da se ne sjeća, ali, ko zna kakvi su mehanizmi potiskivanja tu na djelu.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

I to samo s prijeda, da gledaš farove.

---

:lol:

Imam ideju za biznis: retrovizori za oralni sex kako bi se supružnici mogli gledati u oči...
:roll:

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ovako i ja razmišljam... zato jer je to, kako ja to vidim, u nedostatku neke bolje ili politično korektnije riječi, reći ću "neprirodno" i "rubno", posebno za muškarca, čiji je sex drive zbog testosterona načelno veći od ženskog, i relativna konstanta tijekom života. Tj.... vjerujem da se ne sjeća, ali, ko zna kakvi su mehanizmi potiskivanja tu na djelu.

---

Upravo tako.

pih, ne treba retrovizor za to, samo naci kut ili ici na jogu. mozda je zato joga losa :lool:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pih, ne treba retrovizor za to, samo naci kut ili ici na jogu. mozda je zato joga losa :lool:

---

:lol:
sigurno - koliko taaamo položaja ima
a sve bez gledanja u oči

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pih, ne treba retrovizor za to, samo naci kut ili ici na jogu. mozda je zato joga losa :lool:

---

Ne samo da je loša, već je zlo... a mi koji ju prakticiramo smo valjda zlikovci.

uživo

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/j...---272774.html

Priznajem, dosadila mi teta, ali evo još komentar od Ane Benačić: Andrija-stampar-okrece-se-u-grobu

A Pilsel sažeo situaciju: Judith-Reisman-pomogla-je-shvatiti-koliko-smo-suplji
(nije mi ništa pomogla shvatiti što nisam znala i prije)

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pih, ne treba retrovizor za to, samo naci kut ili ici na jogu. mozda je zato joga losa :lool:

---

inace ne citam bas komentare, ali ovaj mi je bio super:
"droga je losa, joga je losa, sto je sa togom?" :mrgreen:

u principu se slazem sa leonisom:
"jos uvijek se nije prihvatilo da i zene ostavljaju muskarce i da su one te koje zele kontrolirati svoju plodnost, pa i u braku.
mislim, ima u njegovim rijecima istine, ali tesko da ju vidis od toliko seksizma i sovinizma.
ja zaista ne shvacam da netko u 21.st. moze raditi toliku razliku izmedju zene i muskaraca i od zene raditi objekt u koji se ulazi, a s druge strane naglasavati kako su subjekti s emocijama, dok su muskarci akteri nad zenom pasivnim objektom.
jel samo ja vidim kako se skace u usta?
zeli se naglasak staviti na seksu iz ljubavi prema i sa osobom do kraja zivota, a samim recenicama se i od seksa i od osoba radi...automehanicarska radionica, gdje je zena hauba u koju se ulazi."

na prakticnom nivou mislim:
covjek propovjeda to sto su ga ucili. dok to usrecuje one koji ga slusaju, te dok se to ne namece kao standard svima ostalima, meni to spada u njihove privatne sfere.

zbog kojih razloga su takve stvari u hrvatskoj toliko medijalno zastupljene, ne znam. pretpostavljam da treba vremena da stvari sjednu na svoje mjesto.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

ja zaista ne shvacam da netko u 21.st. moze raditi toliku razliku izmedju zene i muskaraca i od zene raditi objekt u koji se ulazi, a s druge strane naglasavati kako su subjekti s emocijama, dok su muskarci akteri nad zenom pasivnim objektom.
jel samo ja vidim kako se skace u usta?

---

Ne, naravno. I mene to prije čudilo... sad me, nakon forumiranja i ovih novih strujanja, više ne čudi, a pogotovo ako pogledamo istočnije, južnije, južno-zapadnije od nas.... više me ne čudi kampanja Charlize Teron za osnaživanje žena worldwide, a prije sam stvarno mislila - pa što nam to još treba, zar nismo to već apsolvrirali? Emsa je u pravu - nismo.

http://danas.net.hr/hrvatska/iva-zeg...oga-se-izbjeci
konačno malo struke da se uključi

Citiraj:

---

Rezime svih istraživanja pokazuje da provođenje ovog i bilo kojeg drugog preventivnog programa u zajednici smanjuje rizike zbog kojih je uveden određen program, bilo da je riječ o prevenciji maloljetničkih trudnoća, ranijeg stupanja u spolne odnose, širenja spolno prenosivih bolesti. Također, i kod nas postoje mnogobrojna istraživanja u području psihologije koja su se bavila ovim temama (od diplomskih radova, do specijalističkih radova, doktorskih disertacija, ali i samih projekata koji su bili usmjereni na istraživanja zastupljenosti pojedinih seksualno-rizičnih ponašanja ili stavova osoba, te utjecaja edukacije i preventivnih programa na sprečavanje rizičnih ponašanja i prevencije bolesti, poboljšanja mentalnog zdravlja i sl.).

Protivnici uvođenja zdravstvenog odgoja u škole pozivaju se na mali broj istraživanja koja govore o nejednoznačnim rezultatima i koja su pokazala rezultate protiv uvođenja zdravstvenog odgoja u škole, no radi se o istraživanjima koja su često metodološki pristrana i koja često proizlaze iz svjetonazora istraživača, organizacije, instituta koji ih je provodio.

Za primjer uzmimo rad Roberta Spitzera na Institutu Narth, koji se, financiran od strane vjerskih zajednica, bavio homoseksualnim osobama i dobivao rezultate koji idu u prilog liječenju njihove homoseksualnosti, odnosno vraćanju na heteroseksualnu orijentaciju. Međutim, isti se ispričao široj znanstvenoj zajednici i javnosti demantirajući svoje rezultate i priznavši da ih je krivotvorio, te je sankcioniran od strane struke i zakona.

---

Citiraj:

---

Ljufi prvotno napisa

Nije mi jasno zašto joj jučer, na Medicinskom fakultetu, nije bilo postavljeno pitanje o erototoksinima?

---

Jer ih nije spominjala u predavanju.

(a slušatelji su zamoljeni da pitanja postavljaju isključivo vezana uz predavanja)

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ne, naravno. I mene to prije čudilo... sad me, nakon forumiranja i ovih novih strujanja, više ne čudi, a pogotovo ako pogledamo istočnije, južnije, južno-zapadnije od nas.... više me ne čudi kampanja Charlize Teron za osnaživanje žena worldwide, a prije sam stvarno mislila - pa što nam to još treba, zar nismo to već apsolvrirali? Emsa je u pravu - nismo.

---

zapravo, istina.
meni se recimo jako svidjelo sto u CAP programu jedan igrokaz seksualnog zlostavljanja u vrticu rade da je zenska osoba zlostavljac.

isto tako razmisljam o radionicama koje djeca imaju i sta na njima uce, pa je jedna tema i seksualno zlostavljanje te uce djecu sta je to i sta se ne smije radit, kako reagirati i kako nauciti reci ne i prijavitii i sad sam se sjetila rasprave s OUDV o zdravstvenom odgoju u svocarskoj i sta djeca uce u vrticu i shvatila da vrtici koji provode kod nas CAP program takodjer doticu spornu tematiku s tog topica.

Baš slušam uživo sučeljavanje Štulhofera i Reismanice.

I. Z. Čičak se obratio Štulhoferu sa "kolega".

Pitam se odakle pravo nekome tko nije završio fakultet nazvati sveučilišnog profesora "kolega"

Kraki životopis I.Z. Čičaka: http://www.moljac.hr/biografije/cicak.htm

Kratki životopis Štulhofera: http://hr.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_%C5%A0tulhofer

di? aj daj link :)

upravo završilo...

Bit će snimke posvuda kasnije

ajme... ako se nakon ovog neki ljudi nisu uvjerili u "stručnost" ove wanna-be znanstvenice, neće nikad... o spolnom odgoju je rekla valjda 3 i pol riječi, ali smo zato ime Kinsey, "moju web stranicu" i hrpu okolišanja, neodgovaranja i nepotkrijepljenih izjava itekako imali prilike čuti. i žalosno - sad će se sve svesti na Stulhoferovu suradnju s čovjekom kojeg optužuju za pedofiliju. evo nam novog skandala za naciju i nove stvari za koju će se dotični uhvatiti kako ne bi morali diskutirati o onome o čemu se tu uistinu radi! fuj!

baba ni na jedno pitanje nije odgovorila.

Zainteresiralo me kakav je to pedofil s kojim je Štulhofer surađivao, pa sam malo guglao....

Uopće nije nikakav pedofil, nego nizozemski sociolog koji je objavio puno istraživanja, a jedno od njih se nije svidjelo nekim drugim sociolozima.
Ovdje je rasprava o kritikama na njegov članak koji se nije svidio kritičarima:
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/1.../J082v20n01_17

Moram priznati, ovaj zaključak njegova israživanja mi je stvarno neobičan, ali to nikako ne znači da je čovjek pedofil.

Citiraj:

---

In 1981 Theo Sandfort, lecturer in psychology at the State University of Utrecht in the Netherlands, published the results of his study of 25 boys aged 10 to 16 who were involved in ongoing pederastic relationships with adult men at the time of the study. He concluded that "For virtually all the boys ... the sexual contact itself was experienced positively and had no negative effect on how the youngster felt in general" (Sandfort, 1982, p. 85).

---

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Baš slušam uživo sučeljavanje Štulhofera i Reismanice.

I. Z. Čičak se obratio Štulhoferu sa "kolega".

Pitam se odakle pravo nekome tko nije završio fakultet nazvati sveučilišnog profesora "kolega"

---

Da se malo nasalim, isto ono pravo koji su neki uzeli da Reismanicu nazivaju "uvazena znanstvenica".
Ja jedino ne razumijem sto uopce bi Stulhoferu da pristaje na razgovor s njom.

No kako kod da bilo, nakon procitanih linkova o zsuske o štamparu koji se okreće u grobu meni se stvarna smracilo pred očima.
Da ju pozivaju ta udruga V, crkva, HDZ, ok, demokratskoj društvo, ali Andrija šta par, medicinski fakultet...
Ja znam da smo mi već poduze na rubu pameti, ali sve mi se čini da smo taj rub već prešli.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Da ju pozivaju ta udruga V, crkva, HDZ, ok, demokratskoj društvo, ali Andrija šta par, medicinski fakultet...
Ja znam da smo mi već poduze na rubu pameti, ali sve mi se čini da smo taj rub već prešli.

---

Balašević bi na to rekao "Neki novi klinci" :)

a i "netko to od gore vidi sve" :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=m-K01sx-xxU

reisman-radili-ste-s-pedofilom-stulhofer-nikad-ne-bih-radio-sa-sumnjivcima

Meni ovakve "rasprave", bile one akademske, na forumi ili u bircu, uvijek iznova potvrde da se s nekim ljudima ne može razgovarati jer to nije ravnopravan razgovor. Jedna strana svoj dio rasprave gradi na argumentima i provjerljvim činjenicama kojima opovrgava i opravdava neku tvrdnju, druga strana, ovisno o potrebi, "argumentira" tako da izvrće rečeno, mijenja temu, izbjegava odgovor, ne nudi dokaze, vrijeđa ili se vrijeđa...
I onda, što bude najstrašnije, mnogima je razumljivija ta druga strana i više se pale na takav tip rasprave u kojoj se ljudi ne libe etiketirati, napadati, izvrtati i nuditi neprovjerene i neistinite tvrdnje (jer nema veze je li nešto istina, sve dok to lijepo zvuči i dok nas to što je rečeno pali).

ne znam tko je gledao Z1 i raspravu, ako bude, stavim link. bilo je jako zanimljivo. :)

Daj sažetak za nas koji ne vidimo Zatvorsku 1.

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A

Duhovito.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A

---

tenks mujice, pogledati ću ovo popodne.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

reisman-radili-ste-s-pedofilom-stulhofer-nikad-ne-bih-radio-sa-sumnjivcima

Meni ovakve "rasprave", bile one akademske, na forumi ili u bircu, uvijek iznova potvrde da se s nekim ljudima ne može razgovarati jer to nije ravnopravan razgovor. Jedna strana svoj dio rasprave gradi na argumentima i provjerljvim činjenicama kojima opovrgava i opravdava neku tvrdnju, druga strana, ovisno o potrebi, "argumentira" tako da izvrće rečeno, mijenja temu, izbjegava odgovor, ne nudi dokaze, vrijeđa ili se vrijeđa...
I onda, što bude najstrašnije, mnogima je razumljivija ta druga strana i više se pale na takav tip rasprave u kojoj se ljudi ne libe etiketirati, napadati, izvrtati i nuditi neprovjerene i neistinite tvrdnje (jer nema veze je li nešto istina, sve dok to lijepo zvuči i dok nas to što je rečeno pali).

---

moram priznati da mi je i ova tema i sve oko nje stvarno udarilo na solarni pleksus. nije dobro za moje zdravlje ni dusevno, ni ino.
no ipak sam pratila ponesto, te i ponesto videa pogledala, te samo par recenica:

-ona je dosla!!! zbog novinarke kristo i zatrazila sastanak sa ministrom!! i ravnateljem HRT? jedna minorna osoba bez ugleda i bez znanstvenog pokrica trazi sastanak sa vladama i institucijam RH. onako sa visoka. mi smo valjda neki bantustan, neka americka kolonija, ili sto vec, pa nam gospoda dolazi dijeliti lekcije, te nam jos kaze kako nije dobro da je program obavezan, nego nam navodi primjer vrlog nam americkog osnovnoskolskog i srednjoskolskog skolstva (ne redi se tu o Harvardu) koje je kao sto je svima poznato sjajno i divno, te kaze, kako je tamo sve po izboru.
oces darwina, oces vidivitog milana, oces Yale. sve po izboru. inace recimo, u americi bi tu svoju energiju mogla recimo upotrijebiti za borbuu protiv slobodnog nosenja i posjedivanja oruzja, pa da se ne dogadaju onakvi pokolji u skolama.
ili da i mozda posaljemo nekog naseg vidovitog milana, ili da budemo na nivou, neku profesoricu sa pravnog fakulteta, (a mogli bi i naseg simonovica zamoliti da skokne do bijele kuce) da zatrazi sastanak sa obamom i ministrom skolstva, te da im objasni: e ne moze to tako, u nas u Hrvatskoj je to drugacije regulirano)

- ono malo razgovora izmedu nje i stulhofera jasno pokazuje ispravnost onih starih poslovica: dosli divlji i istjerali pitome; glupost je uvijek uporna; glupost je nesalomljiva, sve sto naleti na nju, mora se razbiti;
i tako sad pristojni i pametni stulhofer trazi argumente i odgovara, te naravno maniram razumnog covjeka na pitanje: da li znate da ste suradivali s pedofilom na knjzi?
da ne zna, da pretpostavlja da ne bi predavao na columbiji, da je osuden..itd
gospoda naravno ne podastire nikakve dokaze da je tome tako, jelte (dobra stara manira manipulacije i spina) ali zvuci dobro i super se uklapa u nejnu misiju.

e ja zamjeram stulhoferu sto je ostao pristojan i i kulturan covjek, jer mislim da u takvoj vrsti diskusije mozes samo jedmo: okrenuti ostricu premo onom koji je izvlaci, te odgovorit iovako:
da li znate, da lazete, kada na jednom mjestu kazete da vam je familija ubijena uholokaustu, a na drugom da su zivjeli u americi?
da li znate da ste obmanuli zagrebackog rabina?
da li znate, da vasi erototoksinie ne postoje, te da nemate nikakve niti publikacije, niti zannstvene radove koji bi vas kvalificirali kao strucnu i serioznu osobu/znanstvenicu?
da li znate da suradujete s organizacijom koja je vec isplatila 1.5 milijarde dolara kao odstetu zlostavljanoj djeci (i to su provjereni podatci i cinjenice) od strane njenih clanova?
itd...

na svako pitanje ispod pojasa, dobije isto takvo protupitanje.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

jedna minorna osoba bez ugleda i bez znanstvenog pokrica trazi sastanak sa vladama i institucijam RH

---

Kako minorna, pa evo joj Bandić medalju dodijelio

Gradonačelnik je stvarno i ovaj put zablistao, samo se ne mogu ne pitati kojim se to biračima, u tradicionalno ipak najliberalnijem gradu u HR (bez obzira na drugačije kojima sam okružena), pokušao dodvoriti ovim potezom?

Inače se slažem sa seni, ponekad nema druge nego spustiti se na nivo sugovornika, ne toliko zbog zaštite sebe samog, nego upravo zbog onih koji slušaju, a drugačije argumente ne razumiju.

Seni, slažem se.
Najgore je to kad se netko tko je argumentiran i pristojan mora braniti od optužbi koje je netko, eto, baš zgodno upotrijebio, ne trudeći se potkrijepiti ništa od toga jer jako dobro zna da publika gladna krvi ni ne traži da one budu potkrijepljene i istinite. Ali joj dobro dođu u daljnjim obračunima u kojima uopće nije važno što je istina i koji su argumenti jači jer su im ionako stavovi došli iz trbuha emocijama, a ne iz glave upotrebljavajući razum.

Ali vidiš kako je Zakošek prošao, odbrusi joj kako je i tražila, a onda se pola Hrvatske zgražava, kolumnisti pišu kolumne, Bandić dijeli medalju i ispričava se ?!? Ispada da jesmo bantustan.

Ma suluda je cijela priča, od te Krišto koja hoda za njom dok joj teče plaća na HTV-u, pa taj silan publicitet medija (ok, kužim, svjetonazorska su pitanja uvijek hot i jako su važna), pa medalja, Sabor....ma čovječe, pa da nam je došla sva živuća postava dobitnika Nobelove nagrade bi ni upola tako prošli.

Citiraj:

---

Jurana prvotno napisa

Kako minorna, pa evo joj Bandić medalju dodijelio

---

evo i milance nam se ukljucilo u ovu ludoriju.
ja ovo ne mogu vjerovati. :-o evo cekam jos da je predloze za dopisnog clana hazu-a.

a ne bi slucajno recimo dikica primili u hazu ili ga odlikovali... ali eto utjesio se covjek sa valjda do sada svim nagradam (osim nobela) koje postoje u svijetu za njegovo podrucje.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

seni, znaš ti onu ****************************** tu imaju previše iskustva.

---

imas pravo.
a ljudi ce kao i obicno dobiti ono sto su trazili i sto zasluzuju, pa ce se za xx godina opet zalit,i da su im drugi krivi.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Ispada da jesmo bantustan.

.

---

a zaboravili ste npr mitta romneya i njegove stavove i spinove. šta je on baljezgao, o komunistima demokratima, o ženama, o mpo...
čovjek umalo postao najmoćniji čovjek na svijetu, a mi se čudimo reisman.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a zaboravili ste npr mitta romneya i njegove stavove i spinove. šta je on baljezgao, o komunistima demokratima, o ženama, o mpo...
čovjek umalo postao najmoćniji čovjek na svijetu, a mi se čudimo reisman.

---

X. A ne moramo čak niti do Romneyja potezat - samo bacit pogled na susjede i na njihove "patologe" :angel: (uključivo zapadno, sjeverno itd.). Pretpostavljam da i tamo postoje neki građanski checking mehanizmi da ne odlikuju takve. A propos najliberalnijeg cro grada - meni se čini da je to ipak Rijeka, ne ZG.

U pravu si, ina, isprike cvijeti i ekipici.

sada sam poslusala dio koji jucer nisam stigla sa suceljavanja i toliko sam uzrujana da sam u stanju vristati- doticna je bebe-djecu koji masturbiraju indirektno nazvala zlostavljanim. seksualno.
na komentar primarijusa gorana arbanas da mu dolazi veliki broj roditelja koji primjecuju masturbaciju u tako male djece te da takve informacije dobiva od teta u jaslicama i vrticima te da je pozivan u vrtice od strana odgajatelja da ih "educira", a ona odgovara da nece provocirati i pitati da li se netko uplitao u tu djecu i dodirivao ih na neprimjeren nacin....ona ne prihvaca da djeca mogu masturbirati bez da ih se prije toga nije seksualno zlostavljalo.
te istrazivanja da to djeca rade (istrazivanje...upitnici roditeljima, npr. kojeg sam i ja svojevremeno ispunjavala, takodjer se smatra istrazivanjem) ona naziva kriminalnim radnjama.

e pa draga gospodjo, nazivati nasu djecu zlostavljanim takodjer je kriminalna radnja.

dugo nisam bila ovako revna i sokirana.