Korona virus, panika ili?

Uz bris nosa, mi imamo odavno i PCR iz sline. Nije uopce neugodno, samo se moja petogodisnja kcer malo "pomuci" ispljuvati tih koliko-vec militara (ona je velicine trogodisnjakinje, prakticki, pa je mozda u tom stvar). Osmogodisnjak nema nikakvih problema s tim. (Oboje su bili i na tonu briseva, iz ovog ili onog razloga.)

Osmogodisnjak je polazio drugi razred online od rujna do veljace i mislim da bi volontirao da mu odrezu obje ruke i gurnu pneumatsku busilicu u nos samo da nikad vise ne mora pohadjati nastavu online. Kcer je bila doma, umjesto u vrticu, od ozujka 2020. do travnja 2021. (jer nije bilo cjepiva za sve koji su ga trebali primiti) tako da bi i ona radije birala ove testove koje sad radi u skoli nego da opet sjedi doma, iz ovog ili onog razloga.

Populacija koja nije izuzetno ugrozena siri kovid i zbog njih se zatvaraju skole, izmedju ostalog. Ili zbog njihove bolesti medicinsko osoblje ne moze na posao pa... [recimo sin moje prijateljice ne moze primiti kemoterapiju jer je nema tko dati, ako uopce nadju sobu u koju ga mogu smjestiti jer uz koronu i dalje postoje nesrece i druge bolesti]. U zagrade mozete staviti bilo koju kombinaciju slucajnih ili manje slucajnih okolnosti koje imaju veze sa sirenjem Delte.

Lokalno kod mene djeca obolijevaju od korone i izuzetno utjecu na dinamiku svega i svacega u nasoj okolini (na razini okruga, drzave, a i sire). Mozda je u Hrvatskoj skroz drugacije pa nisu bolesni. Ili ne znaju da su bolesni. Nisam tamo pa ne znam. Mogu samo pisati o onome sto znam, na kraju krajeva (privatno kao roditelj i profesionalno kao zaposlenik gospodarske komore).

PCR u školi u AT je ovako kako @kaae opisuje. U ljekarni nije kao u školi.

Antigen u školi je sa štapićem u nos.

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

Pa sad ne znam hoćeš misliti da lažem, ali evo mojem je djetetu problem, a da se mi doma ne snebivamo ni nad testovima ni nad maskama.
Testirali smo ju 3 puta doma s brzim, prije toga je vidjela i mene i tatu da se testiramo. Ona poslije plače od boli. Je li tome uzrok njezin cjelogodišnji rinitis i iziritirana sluznica nosa ili joj jednostavno taj osjećaj smeta ne znam, ali evo postoji jedno dijete kojem to jako smeta.
Kako bi to bilo da ju 3 puta tjedno testiraju stvarno ne znam, ali poznavajući nju ne bi bilo lijepo. Eto, dijete koje ne plače kad slomi nogu, koje hrabro ostane samo nakin potresa, ali urla kad joj gurnu štapić u nos

---

nije bas isto kad iskusna pazljiva osoba uzima bris nazofarinksa ili netko tko to ne radi redovno

no daleko od toga da je ugodna pretraga

inace, ima puno antigenskih testova na trzistu za koje ne treba bris nazofarinksa, dosta je ugurati 2cm u nos

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Meni pcr test nije bio ugodan jer uistinu štapić guraju jako duboko u nos.
Djeci, pretpostavljam, je to isto neugodno.
Bolno nije i usporedba s vađenjem krvi ne stoji.
Dramiti oko testiranja mi je bez veze.

---

Ne kuzim. Ako tebi nije ugodno zasto i djeci bilo drugacije?
Djeca osjecaju jednaku neugodu kao i odrasli.
Ok, ako se stapic ne gura duboko kao za pcr mozda je ipak manje neugodno , ali svejedno nije ugodno.
Ko ni sauganje nosa dojencetu koji ga ne moze ispuhati.
Ako postoji dobar razlog da se to radi ok, ali rutinski ...svima...koji nisu u ozbiljnom riziku. Nije da mi se bas svida i da masem rukom.

Ajme meni, zar se ne možemo složiti oko toga da je nekome neugodno da mu gurnu štapić u nos, a nekome nije. I onda onima kojima nije ugodno nije svejedno jel im guraju jednom u 3 mjeseca ili 3 puta tjedno.
Mislim, meni možete izvaditi krvi koliko hoćete pa opet ima ljudi koji se ruše u nesvijest kod vađenja krvi.
Mislim da ne bih objeručke prihvatila da mojem djetetu rutinski, bez prijeke potrebe i dobro ooravdanog razloga 3 puta tjedno guraju štapić u nos.

Mislim da je veci problem dogovoriti se oko "prijeke potrebe i dobro opravdanih razloga" oko svega unutar ove pandemije.


Jer...

- nekome je neugodno da mu guraju stapic u nosic
- nekome je neugodno nositi masku
- netko se rusi u nesvijest na sam spomen maske
- netko bi nosio masku samo utorkom
- netko bi da ga nitko nikad nista ne pita
- netko bi ukinuo ama bas sve mjere

I tako u nedogled.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Mislim da je veci problem dogovoriti se oko "prijeke potrebe i dobro opravdanih razloga" oko svega unutar ove pandemije.


Jer...

- nekome je neugodno da mu guraju stapic u nosic
- nekome je neugodno nositi masku
- netko se rusi u nesvijest na sam spomen maske
- netko bi nosio masku samo utorkom
- netko bi da ga nitko nikad nista ne pita
- netko bi ukinuo ama bas sve mjere

I tako u nedogled.

---

x. Zelim nam sto prije scenarij norveske, al oni imaju procijepljenost odraslih o kojoj mi mozemo samo sanjati. Pa nema ni maski ni stapica.

Procijepljenost populacije 60 plus u norveskoj 97 posto. A kod nas je oko 50.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Skroz se slazem. Ne znam niti jedno jedino dijete kojem je testiranje problem, a da roditelji to tako ne vide i snebivaju se vecinu vremena. Isto je i s maskama.

(Iskljucujem djecu sa stvarnim posebnim potrebama, a ne onim izmisljenim u cilju izbjegavanja mjera oko korone.)

---

A to je zato sto su djeca u svemu preslika svojih roditelja?

Od mojih troje svakome je trenutno (ili u nekom trenutku bilo) problem nesto sto sigurno nikom drugom i obitelji ne pada na pamet, ni roditeljima, ni ostaloj djeci... evo, npr. jedan se trenutno boji ic sam na wc, i nema te sile koja bi ga natjerala da ode sam. Taj isti u nos ne zeli ni fiziolosku strcnit bez gomile nagovaranja, a kamoli da bi mu se svidilo guranje stapica.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ti kvartovski placevi o kojima govorite su zatvorene hale il otvorene? Sig. niko nikog ne natjerava da se maska stavi, kad se u kinu najnormalnije skida. Ako se netko osjeca sigurniji s maskom - zasto vas to iritira? Ja sam zakljucila da je mozda sad pametnije mladjima bez, za boostanje. Pretpostavljam da je veci postotak nosenja maski na placevima od strane penzica kojima je to jedini the izlazak.

---

Boostanje imuniteta. Kao da Lauca citam :D

A ne vidim da je u Austriji situacija bila bitno bolja nego i Hrvatskoj ni po broju zarazenih (nesto bolji postotak), ni po broju umrlih. Narocito, ako se uzmu u obzir te mjere.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

A to je zato sto su djeca u svemu preslika svojih roditelja?

Od mojih troje svakome je trenutno (ili u nekom trenutku bilo) problem nesto sto sigurno nikom drugom i obitelji ne pada na pamet, ni roditeljima, ni ostaloj djeci... evo, npr. jedan se trenutno boji ic sam na wc, i nema te sile koja bi ga natjerala da ode sam. Taj isti u nos ne zeli ni fiziolosku strcnit bez gomile nagovaranja, a kamoli da bi mu se svidilo guranje stapica.

---

A ne znam, mozda bismo mogli pitati nekoga kome su obrasci djecjeg ponasanja struka.

U mojoj okolini maske ne podnose djeca ciji roditelji, na primjer, stavljaju na drustvene mreze fotografije s WC papirom na kojem pise "F**K YOU" zalijepljenim na lice, koji odlaze na sastanke skolskog odbora s vilama u rukama, koji sami nikad ne nose maske, itd.

Vjerujem da se vecina odraslih osoba ne boje ici same na WC pa da takve obrasce ponasanja, na primjer, djeca koje to plasi nisu naucila od roditelja.

Ali nije mi djecja psihologija struka, sto jest jest, pa mozda samo nabadam i krivo sve vidim ovih godinu i pol.

U Austriji je oko 8 posto populacije bilo pozitivno, u nas oko 10 posto. Kod njih je smrtnost pozotivnih oko 1,2 posto,kod nas oko 2,0. Statisticki to nisu neke velike razlike.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

A ne znam, mozda bismo mogli pitati nekoga kome su obrasci djecjeg ponasanja struka.

U mojoj okolini maske ne podnose djeca ciji roditelji, na primjer, stavljaju na drustvene mreze fotografije s WC papirom na kojem pise "F**K YOU" zalijepljenim na lice, koji odlaze na sastanke skolskog odbora s vilama u rukama, koji sami nikad ne nose maske, itd.

Vjerujem da se vecina odraslih osoba ne boje ici same na WC pa da takve obrasce ponasanja, na primjer, djeca koje to plasi nisu naucila od roditelja.

Ali nije mi djecja psihologija struka, sto jest jest, pa mozda samo nabadam i krivo sve vidim ovih godinu i pol.

---

Pricamo li o maskama ili o pretragama? Vecina djece koju ja znam boji se pretraga, svakakvih. I vadjenja krvi i briseva, i cijepljenja. Nisam nikad s nekim isla vadit krv, a da sestra svu djecu prije i poslije na redu nije tjesila, ohrabrivala i umiljavala im se ne bi li bili mirni. Al dobro, mozda sam samo uvijek naisla na takvu djecu. Tko zna.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Pricamo li o maskama ili o pretragama? Vecina djece koju ja znam boji se pretraga, svakakvih. I vadjenja krvi i briseva, i cijepljenja. Nisam nikad s nekim isla vadit krv, a da sestra svu djecu prije i poslije na redu nije tjesila, ohrabrivala i umiljavala im se ne bi li bili mirni. Al dobro, mozda sam samo uvijek naisla na takvu djecu. Tko zna.

---

više od pola razreda moje kćeri se jako bojalo cijepljenja u 5. razredu, a nekoliko njih je i plakalo. i puno odraslih osjeća strah ili nelagodu, kamoli djeca. moja se na van drži hrabro, a zapravo se jako boji što mi je još gore nego da otvoreno pokazuje strah

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Pricamo li o maskama ili o pretragama? Vecina djece koju ja znam boji se pretraga, svakakvih. I vadjenja krvi i briseva, i cijepljenja. Nisam nikad s nekim isla vadit krv, a da sestra svu djecu prije i poslije na redu nije tjesila, ohrabrivala i umiljavala im se ne bi li bili mirni. Al dobro, mozda sam samo uvijek naisla na takvu djecu. Tko zna.

---

Izgleda o svemu pomalo.

Ja cu opet reci da se vecina djece oko mene ne plasi briseva toliko da bi roditelj rekao da je ipak bolje da dijete ne ode na bris. Moji su se neko vrijeme plasili, a onda ih je prosla siza. Ne bih rekla da uzivaju, ali ne pada mi na pamet da ih ne odvedem zbog tih par trenutaka neugode. Ne osjecam se zbog toga nimalo lose jer smatram da ih niti jednom jos nisam poslala na bris (ili ga napravila doma sama) iz ciste dosade ili znatizelje, vec iz opravdanih i poprilicno nuznih razloga sto je, ako se ne varam, glavna tema trenutne rasprave.

Strah od pretraga mozda ima i neke veze sa stanjem u zdravstvu opcenito. Iz osobnog iskustva, tu je odnos prema pacijentu bilo koje dobi daleko covjecniji nego u HR. Naravno, to je moje iskustvo s 32 godine u Hrvatskoj i 12 u SAD-u, od kojih sam preko 8 godina i roditelj. I ne znaci da u Hrvatskoj nema odlicnih medicinskih radnika (a u SAD-u losih), niti da nikad nisam susrela primjere iz jedne ili druge grupacije, naravno. (Cisto da pokusam izbjeci da mi se stavi u usta nesto sto nisam rekla tj. napisala.)

Priča se o tome da se brisevi rade rutinski, 3x tjedno.

Inače, Hrvatska ima oko 2,1 tis mrtvih na milion, a Austrija 1,2 (Amerika pak ima kao Hrvatska, ali pretpostavljam da su velike razlike od države do države).

Zanimljivo je da su Hrvatska i Austrija slične što se tiče broja slučajeva, tako da veći broj umrlih ima mislim više veze sa liječenjem nego sa širenjem zaraze.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Priča se o tome da se brisevi rade rutinski, 3x tjedno.

---

Ne znam jesam li pogresno shvatila Annie, ali mislim da je napisala u jednom trenutku da su PCR u skoli u Austriji kao u nasem skolskom distriktu, sto znaci da nisu brisevi, vec testovi iz sline (skuplja se pljuvacka u epruvetu). Dakle, bezbolno je... zahtjeva samo malo vremena i truda.

Citiraj:

---

annie84 prvotno napisa

PCR u školi u AT je ovako kako @kaae opisuje. U ljekarni nije kao u školi.

Antigen u školi je sa štapićem u nos.

---

Evo ovdje.

Onda 2x iz nosa tjedno. Ja sam shvatila da su sve brisevi.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Evo ovdje.

---

Prošle školske godine su bili 3x tjedno antigenski (nos). Ove godine 2x antigen (nos),1x PCR (prvo uzmeš tu testnu tekućinu, slanu, grgljaš 30 sekundi pa ju ponovo ispljuneš u tu posudu i šalješ na analizu, svaki sa svojim kodom itd. Ne znam jel tako i u USA?
Ali od idućeg tjedna vjerojatno opet 3x antigen, čekamo još uputstva.

Nije; kod nas je PCR iz sline najobicnija pljuvacka (ne znam tocno koliko mililitara, u krevetu sam, a testovi su mi u kuhinji). Doslovno pljujes u epruvetu dok ne skupis dovoljno, a bitno je samo napraviti barem 30 minuta razmaka izmedju jela, pica, pusenja, zvakanja duhana i testa.

Mislim da su svi nasi antigenski testovi brisevi nosa, barem od ovih sto se kupuju za kucnu uporabu. Stapic ne ide ni priblizno duboko u nos kao kod PCR brisa. Ne znam kako je drugdje, ali tu ni PCR bris vise nije ni priblizno dubok kao sto je bio polovicom 2020.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ti kvartovski placevi o kojima govorite su zatvorene hale il otvorene? Sig. niko nikog ne natjerava da se maska stavi, kad se u kinu najnormalnije skida. Ako se netko osjeca sigurniji s maskom - zasto vas to iritira? Ja sam zakljucila da je mozda sad pametnije mladjima bez, za boostanje. Pretpostavljam da je veci postotak nosenja maski na placevima od strane penzica kojima je to jedini the izlazak

---

Nisam napisala da me iritira, nego da sam primijetila. Ne iritira me ni najmanje. Ja ju nekad zaboravim skinuti kad izadjem iz vrtica npr. pa hodam s maskom po cesti. Ali ju nikad ne zaboravim skinuti kad izlazim s posla jer ne mogu docekati sa ju skinem, puno dulje traje nego vrtic.

Razgovarala sam s kirurgom koji je svaki dan radio bris. Njemu je to bilo dosta tesko, osusila mu se skroz sluznica nosa i postalo mu je jako neugodno nakon nekog vremena. Jako je velika razlika izmedju redovito i povremeno.
Kaae, jako pojednostavljujes preslikavanje roditejskog obrasca ponasanja, da ne ulazimo na ovoj temi u raspravu. Usporedba s wc papirom je uvredljiva. Ja ju dozivljavam da ako dijete ima neki neprihvatljiv obrazac ponasanja, roditelj mu je nepristojni kreten.

Zamisljam da dolazim na posao svaki dan i cekam u redu da mi uzmu bris, pa pljunem nakon toga u casu par puta, pozdravim nakon toga s osmjehom portirku i krenem s poslom. Meni je to uzasno. Al eto, nismo svi isti. Nesto je do genetike, nesto oponasamo svoje roditelje.
A mozda ima i neko razumno objasnjenje.

Zao mi je ako si ju shvatila kao uvredljivu, nije joj to bila namjena, a niti mwni namjera. Roditelj iz primjera s WC papirom ima ime i prezime, zivi u mom gradu, a dijete ima 11 godina i preuzelo je taj obrazac ponasanja vezan uz maske i pandemiju opcenito. Isto tako i roditelji sa sastanaka skolskog odbora koje sam spomenula i njihova djeca. Zivim u malom mjestu, u usporedbi sa npr. Zagrebom i poslovno i privatno sam u doticaju s ogromnim brojem djece i roditelja pa imam gdje primijetiti ovakve pojave.

Na temi o pandemiji ne pricam o obrascima ponasanja kojj s njom nemaju veze. Nadam se da nitko ne misli sa smatram da su djeca iskopirala sve (dobre i lose) obrasce ponasanja od roditelja i da ih ne mogu stjecati sama, niti "pokupiti" negdje u prolazu.

Konkretno oko pandemije, ne znam gdje je prosjecno dijete moglo steci misljenje/obrazac ponasanja, ako ne u krugu obitelji. Nije se npr. unaprijed ucilo u skoli, sretalo u drustvu, a niti gledalo na televiziji. Slicna paralela bi bila oko politickih stavova i pogleda.

Kad vec cijepamo dlake, odakle sad testiranje svaki dan (van ove price o kirurgu koji mozda tako iz nekog razloga mora, ili je u jednom trenutku morao)?

Ja nisam nigdje napisala da mi je bas super ideja o testiranju avakog ucenika 3 puta tjedno, vec da mi ta ideja ne izaziva ne znam kakav otpor sama po sebi. Osobno mi je taman ovako kako je trenutno kod nas (rutinski jednom tjedno, nije obavezno, ali zelimo sudjelovati). Moja djeca se ne bune; naprotiv. Tu se vracamo na ono sto je, ako se ne varam, spomenula Mima: sto je zapravo nuzno i/ili razumno.

Da se pita svakog od nas (na forumu, a i sire) ne bismo nikad dosli ni do kakve odluke ili propisa.

Ne treba nikakav obrazac ponašanja kopirati da bi se osjetila neugoda pri medicinskom postupku. To jednostavno jest neugoda.
Ostavljam mogućnost da nekome ne smeta štapić u nos svaki drugi dan. A možda netko i voli to nametnuto testiranje. Tko zna zašto :roll: ?

A valjda su ljudi kojima je ok prihvatiti neke mjere smanjenja sirenja kovida sami po sebi suludi mazohisti. :daijazakolutamocima:

U okrugu kod kli_kli, na primjer, uglavnom zive samo cudaci: cijepljeno je preko 90% stanovnistva koje moze trenutno primiti cjepivo, testiraju se npr. jednom tjedno rutinski u skoli (bez prisile, cak), ponovno svuda nose maske otkako se pojavila Delta i, vidi vraga, opada im broj zarazenih i to poprilicno brzo. Bas su cudni neki ljudi.

I tu kod nas (gdje je procijepljenost niza nego u CA, ali visa nego u Hr), skole gdje su maske obavezne i testiranje ponudjeno i lako dostupno nemaju problema s odrzavanjem nastave, sirenjem zaraze i izolacijama, a one gdje se maske ne nose, a ni testiranje nije ponudjeno, svako malo zatvaraju razrede ili cijele skole. Bas smo cudaci s maskama i testovima, pitam se sto ce nam to.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Zao mi je ako si ju shvatila kao uvredljivu, nije joj to bila namjena, a niti mwni namjera. Roditelj iz primjera s WC papirom ima ime i prezime, zivi u mom gradu, a dijete ima 11 godina i preuzelo je taj obrazac ponasanja vezan uz maske i pandemiju opcenito. Isto tako i roditelji sa sastanaka skolskog odbora koje sam spomenula i njihova djeca. Zivim u malom mjestu, u usporedbi sa npr. Zagrebom i poslovno i privatno sam u doticaju s ogromnim brojem djece i roditelja pa imam gdje primijetiti ovakve pojave.

Na temi o pandemiji ne pricam o obrascima ponasanja kojj s njom nemaju veze. Nadam se da nitko ne misli sa smatram da su djeca iskopirala sve (dobre i lose) obrasce ponasanja od roditelja i da ih ne mogu stjecati sama, niti "pokupiti" negdje u prolazu.

Konkretno oko pandemije, ne znam gdje je prosjecno dijete moglo steci misljenje/obrazac ponasanja, ako ne u krugu obitelji. Nije se npr. unaprijed ucilo u skoli, sretalo u drustvu, a niti gledalo na televiziji. Slicna paralela bi bila oko politickih stavova i pogleda.

---

Meni je jasno da vučeš zaključke iz svoje okoline, ali ne znači da ne postoji i drugačije i da ukoliko dijete smeta štapić u nos, roditelj je taj koji mu je usadio da mu to smeta.
J. kaže da ju boli i da pola sata nakon toga osjeća neugodu. Mene sigurno nije vidjela da se bacam po podu od brisa, a niti čula. Možda joj je sluznica nosa toliko iziritirana od rinitisa i godina korištenja kortikosteroida da ju boli. Ustvari, ne možda nego je jer povremeno i krvari.
Tako da bi u njenom slučaju stvarno trebalo dobro odmjeriti korist i štetu od guranja štapića 3x tjedno u nos.
Masku nosi iako joj je nos začepljen pa ju zna smetati, ali ju nosi i ne buni se, a konačno je dočekala da svijet pere ruke onako kako ih ona oduvijek pere :mrgreen:

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

A valjda su ljudi kojima je ok prihvatiti neke mjere smanjenja sirenja kovida sami po sebi suludi mazohisti. :daijazakolutamocima:

---

Kaae, opet pojednastavljujes. Nigdje to nisam napisala. Cijepljena sam i ljudi s kojima se redovito druzim, su svi cijepljeni. Iznenadim se kad cujem da netko nije. To je moj oblak. Masku nosim na poslu i u vrticu i u ducanu, cak i vani na trajektu ili brodu. Zbog prirode posla, meni je cak dozvoljeno ne nositi masku u odredjenjm situacijama, ja ju svejedno nosim, upocetku zbog zastite, kasnije zbog primjera drugima koji moraju nositi. Kad vozim svoje roditelje, stavim masku, oni ne stave, ali ja zelim njih zastititi. Perem ruke vrlo cesto, na sastancima ne spustam masku na bradu, ne pravim se pametnom. Iako sam profesionalno u kontaktu s velikim brojem ljudi koji su u velikoj mjeri imali covid, nisam se jos zarazila. Velik broj mojih kolega jest. Onda valjda radim nesto dobro.

Naprosto procjenjujem da je cak i za mene, a kamoli za djecu, situacija u kojoj se 3x tjedno testira bolesna. Jednom tjedno mi je recimo prihvatljivo. Kad bismo morali, odradila bih, al da mislim da je to dobro, ne mislim. Jer nije samo covid bolest koja postoji, i sama si rekla. Bojim se da to naprosto nije dobro za psihu. Isto kao sto mi se cini lose za djecju psihu da ih se izolira u vlastitom domu.

Austrijanci su u Europi poznati kao kruti i beskompromisni. Prema njima su i sjeverni Europljani pravi Mediteranci po mentalitetu. Mislim da pretjeruju, eto. Ali mozda to njima ni ne smeta u tolikoj mjeri, ne znam.

Usput, moje dijete nece ni masku za maškare staviti na lice. Uvijek je bio nesto bez maske. Ja ga ne vodim u ducan. Ako bas nema drugog izlaza, povedem ga i onda stavi masku. Al kad bi bilo do oponasanja roditeljskog obrasca, onda bi stavljao masku da se osjeća odraslim. On bi najradije hodao gol i bos cijelo vrijeme. MM i ja uvijek nosimo slape, a vecinom i odjecu :)

Ja vucem svoje iskustvo iz svakakvih med. shi**ova koje jr prolazila moja kcer. Plakala je na vadjenje krvi u bebljoj dobi i to je to, prestala davno prije os. Pcr joj je lakse napravit nego pospremit sobu (los ocev obrazac LOL).

Zasto je kirurg svaki dan morao radit test, prije dostupnog cijepljenja? Pretp da mu je bilo draze to nego da se nosi sa zarazenim pacijentom. Stalno ovdke pricamo o cost-benefitu Znam prije cijepljenja osoblje jedne poliklinike islo 3xtjedno, osoblje filmskog seta 1x tjedno. I to im jr bilo prihvatljivo umjesto da bukne zaraza pa ne mogu radit. Tad su bili samo PCR-evi na Zavodu, bez pljuvanja i laksih metoda.

Da, prije cijepljenja. Ne znam kako je sada. Nije mu bilo draze, ni manje drago, nego je bila politika kuće. Nije imao izbor je li mu drago.

Ina, ja vidim problem u redovitosti, a ne u povremenim slucajevima. I jasno mi je da postoje djeca dijabeticari koja nemaju izbora i moraju trpiti medicinske tretmane, da postoji i odjel djecje onkologije, da izbjeglice vuku djecu od nemila do nedraga i da postoje stvari koje su puno gore od guranja stapica u nos triput tjedno.

Da, zivimo svi u istom.drustvu redovito, i ne mozemo izbjec utjecaj jednih na druge, a slobode imamo koliko ne ugrozavamo druge i svatko mora napravit svoje. Zato i jesam poludila na aroganciju Alis Maric i bahati statement da nece u taksiju stavit masku i kad je taksi vozacu bahato odbrusila da ne vidi poveznicu izmedju nje i njegove bolesne mame. Za mene je ona prekrizena i nema tih srcastih citata i ispriki kojima to moze popeglat, mislim da tad nije bilo cjepiva jos. Neogranicena sloboda je iluzija. Doduse, s obz na skandaloznu procijepljenost 60 plus, a nije da ne mogu, dodje i meni da im se kaze, ok, necemo vise patit zbog vas, a vi umirite po kucama ko se nije cijepio nema u bolnice zauzimat resurse koji nece nekog drugog onda moc operirat ginekoloski, pedijatrijski itd. Al, nismo jos dotle dosli, a nije receno da necemo.

Ina, o kojoj ti neograničenoj slobodi govoriš? Govorimo o redovitom učestalom dugoročnom uzimanju brisa svoj djeci od 6-7+ godina, a ne o maski u taxiju i tramvaju. Austrijske mjere nisu uobičajene, nego su iznimka. Ni kod Kaae, se ne rade. Em je jednom tjedno, em je dobrovoljno.

Zamišljam kao odličnu mjeru testirati svu djecu i prosvjetne radnike i sve negativne staviti u zatvorenu instituciju s krasnim parkom i kontaktnom nastavom, da budu na sigurnom i da ne šire zarazu. Je l bi i to bila dobra mjera? 100% bi se smanjilo opterećenje na bolnice i manje bi se širila zaraza. Što je sve opravdano?

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Zamišljam kao odličnu mjeru testirati svu djecu i prosvjetne radnike i sve negativne staviti u zatvorenu instituciju s krasnim parkom i kontaktnom nastavom, da budu na sigurnom i da ne šire zarazu. Je l bi i to bila dobra mjera? 100% bi se smanjilo opterećenje na bolnice i manje bi se širila zaraza. Što je sve opravdano?

---

Da, jelena, tako nekako.
Gdje je granica?

Kod nas je gotovo sve bez mjera. Doduše maske nosimo u dućanima. Jučer sam bila u KBCu na pregledu. Uđe se u glavnu zgradu bez da itko išta pita. Nema mjerenja temperature, svi sjede u čekaonicama, nitko nikakvu covid potvrdu ne pita. Obavila snimanje i otišla. Sve kao prije pandemije. Osim maske koju smo svi imali.

Ne znam gdje je granica, jednostavno moja percepcija uzasa je drugacija - meni je manje prihvatljivo da svaki dan imamo x bespotrebnih smrti od korone, al da, tu su apsolutno vise krivi starci u 80-toj koji se ne zele cijepiti od djece. Evo malo pozitive (barem iz mojih ociju):

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...jenju-20210928

I da, manje mi je prihvatljivo iskustvo od beti nego od annie. U kb dubrava je sasvim druga prica.