Bezrezervno malo tko prihvaća, samo što je netko još stroži, a netko blaži. Mislim da svi mi na neki način kritički promišljamo, samo je rezultat raznolik.
Printable View
Jel ima koja država da je prestala testirati sve ovako kao mi, nego testira samo ozbiljne slučajeve koji su za bolnicu?
Evo, MM-ov kolega prebolio u 12.mj sad pozitivan i od kolegice muž prebolio u 4.mj sad pozitivan.
Simptomi blagi, bez temperature, malaksalost i šmrcanje.
Jedan od njih pozitivan test dobio u četvrtak, nisu ga kontaktirali epidemiolozi i u ponedjeljak je sam nekako uspio doći do epidemiologa koji mu je rekao da ide raditi jer nema skoro nikakve simptome. Naravno nije išao.
To svakako.
Rekla bih i da jako ima veze s transparentnoscu (ili logikom, koja cini mi se automatski izostaje ako ne postoje transparentna objasnjenja i upute). Tu kod mene (juzna MN, ruralno podrucje) tzv. decision tree najvice ovisi o politckom i/ili vjerskom opredjeljenju. Nakon tog prvog "koraka", jedan dio nastavlja s kritickim promisljanjem u smjeru strogoce i blagosti, a neki zavrsavaju put tad i odmah. I tu, recimo, kad je rijec o politici i uvjerenju, tesko da me netko moze uvjeriti da je dijete (pogotovo mladje, rana osnovna skola, na primjer) iskristaliziralo neki obrazac ponasanja koji se razlikuje od onog kojeg vidi i zivi kod kuce.
Al nismo o tome govorili, nego eto nama je normalno nositi masku, njemu nikako nije. Meni je normalno otići kod zubara, njemu nije ni nakon 100 puta. Ja ne radim dramu oko oblačenja ujutro, on radi. Ja ne ostavljam gaće po kući, on ostavlja...
:lol:
Mozda mi idemo u krivi vrtic/skolu; moji se nisu jos opredijelili.
Mojima je zubar super, MENI nije. Ali ne znaju da nije. :mrgreen:
Za drugo, ne znam, mojima je ovo sve normalno, ostavljanje gaca, neoblacenje, bas stvari koje pises (osim zubara). Maske su prihvatili jer nije bilo alternative koja im je odgovarala. Sin bez ikakvog pogovora, a mladja radije ne bi, ali sto ce, kad se mora. Da su izricito odbili nositi maske, preko godinu dana ne bi nikamo nikad otisli, osim u dvoriste i eventualno neki park (sto uglavnom nije bila opcija jer zivimo u smzrnutoj tundri). Obavezne maske su, na razini drzave, ukinute tek 1. srpnja ove godine. Tako da mi se nekako cini da bi i tvoj sin, zbog tvojeg stava i opcenito stava u obitelji, nosio masku gdje treba i kad treba, da je u takvim uvjetima. Jer, izmedju ostalog, sigurno mu ne biste rekli da su maske [ono s wc papirom iz mojeg primjera koji ti se nije svidjao, a istinit je]. Racunam da i, na kraju dana, ipak ode obucen u vrtic i da to nije neko mucenje u pravom smislu rijeci (nego tlaka).
Pa da.
A zao mi sto lili ima ekstremistu doma, al njega valjda voli (smajlic koji ljubi).
Ina33 :lool: ma smanjio je i
on dozivljaj jako tako da ga i dalje ljubim :mrgreen:
Da se vratim par postova unazad, meni je isto zanimljivo da imamo malu stagnaciju broja novozaraženih.
Ono što znamo je da su brojke iz drugog i trećeg vala i ove neusporedive jer sad (koliko čujem) sve šalju na PCR (i ti se broje) a prije ih je valjda pola (i više) bilo samo na antigenskom ili uopće nije ni poslano na testiranje nego zavedeno pod "vjerojatni covid". I iako država ima i te brojeve (morali su biti zavedeni u bazu) na upite je uvijek davala neke kriptične odgovore i ja nisam nigdje uspjela naći koliko je slučajeva bilo detektirano samo antigenskim testovima.
Što se tiče razlike 1200/2000 umrlih na milijun stanovnika, to nisu ni približno iste brojke i vidi se da je Austrija puno bolje kontrolirala epidemiju. Tako da upornost u mjerama i testiranjima očito ima efekta. A i sad ima neusporedivo bolje brojeve i neusporedivo više cijepljenih. Države kojima se divim su Norveška, Finska pa i Danska - zemlje koje imaju po 10x manje umrlih na milijun od Hrvatske (ok Danska 5x manje), i nemaju famoznu "toplu klimu" o kojoj trkelja onaj Lauc. A naši novinari nonstop drve po Švedskoj...
Po meni, dokle god nam raste i broj hospitaliziranih (a opet raste nakon malog pada) i raste broj umrlih - to znači da imamo i konstantan ili rastući broj zaraženih. Tek kad nam broj hospitaliziranih počne kontinuirano padati i to dulje vrijeme, a onda i umrlih, tek onda ćemo znati da se smanjuje broj zaraženih (ili da smo se približili brojci od 100% stanovništva koje se bar jednom zarazilo, prije ili nakon cijepljeja, pa ćemo vidjeti kako prolaze zarazu). S 50% procjepljenosti odraslih, čak i uz faktor preboljelih, očito ima još puno nepreboljelih necijepljenih i na virus "osjetljivih" koji se mogu zarazit i zaraze se svaki dan.
Zanimljivo je vidjeti Izrael, oni su trećom dozom spustili val, dok recimo UK bez treće doze ima praktično konstantni broj zaraza ali zbog toga i konstantni iako mali porast broja umrlih. Sad su već na prosječno 150 dnevno umrlih, ali val je puno niži i puno sporije raste nego prošli... Bit će zanimljivo gledati da li će početi padati, ako da onda će im valjda epidemiji biti kraj. Nadam se bar...
Sillyme, svaka cast, slazem se sa svim. Jako sam nemirna sto nasi nikako da krenu s boosterima za stariju populaciju (makar 70 plus), ne znam sto cekaju, mislim da je tu cost-benefit jasan. Osim ako u pripremi ipak, kao opciju b, nemaju jace inzist. na covid potvrdama pa zato cuvaju cjepiva na lageru. Koji je uopce rok trajanja cjepiva, zna li tko? Pa da vidimo kad bi event. mogli pocet pozivat cijepljene, ko u srbiji.
Mene frka za fatu i svekrice, 80 plus. A i doktore kojima ce u sijecnju proc 12 mjeseci.
Update: brojevi nam više ne padaju
Čekaju listopad, da se EU usuglasi o tome, ali prilično je vjerojatno da će ići 3. doza 8 mjeseci nakon druge. Ne znam za koga sve
Bome! A udio pozitivnih je 18,8%, jako visoko. I dalje se slabo testira.
Malo sam isla gledati za Njemacku, vezano uz testiranje djece. Cini se da je njima na drzavnoj razini preporuka da se testiraju i djeca u skolama, a obaveza da se osigura besplatni test za ucitelje i djecu dvaput tjedno. A na bundeslandovima je da uvedu dodatne mjere. I to je razlicito, al nisam pronasla pregled po svim Landovima.
Npr. Baden-Württemberg:
Vrtici: mole sve odgajatelje, roditelje i odrasle da se cijepe da zastite one za koje nema jos cjepiva. Testiranje se mora omoguciti, ali nije obavezno. Odgajatelji ne moraju maske nositi. Ukinuli su odredbu o zatvaranju vrtica ako se broj poveca na 165 oboljelih na 100 000 u 7 dana.
Škole:
Isto ukinuli prelazak na onlinine ili hibrid vezano uz 7 Tage Inzidenz. Takodjer sport (tjelesni) se smije odrzavati dok ne bude netko pozitivan. Ako je netko pozitivan prelazi se na sport s mali kontakta, a grupa ne smije na manju udaljenost od 1,5 m od druge grupe.
Obavezno testiranje osim za cijepljene i oporavljene. Maske obavezne uz iznimke za jelo, pjevanje, duhace instrumente, trudnice ako mogu drzati 1,5m razmak....
Obavezno luftanje svakih 20 min (ne pise koliko dugo se lufta :)) ili ako senzor za co2 kaze da moraju i ranije. Uz prociscivace zraka isto se mora luftati.
Ako se pojavi slucaj u razredu, 5 dana moraju se svi testirati na dnevnoj bazi. Iznimke su osnovne skole (kod njih do 5.razreda, ako se ne varam), specijalne skole, predskole i djeca do 8 godina. Oni se moraju samo jednom prije povratka na nastavu testirati.
Ako je netko u razredu inficiran, nema prelazaka na nastavu u druge razrede. Vrijedi i za boravak, menzu i dopunsku nastavu.
Nastavnici se testiraju svaki dan, a djeca 2x tjedno, osim u slucaju kad je netko zarazen bio, onda isto dnevno.
Skolarci ne trebaju potvrdu za ulaske u zoo, restorane..., nego dokaz da idu u skolu. Onda se smatraju sigurnima.
Ajd zamislite kako bi kod nas ljudi reagirali na obvezna testiranja u školama/na fakultetima. I ovo malo mjera što imamo se svi bune
Za Berlin, manje detaljno, obaveza 2x tjedno testiranje pred školom, može i doma pod nadzorom roditelja ili odgajatelja. Sva djeca, učitelji i ostali koji dolaze u kontakt, osim cijepljenih i preboljelih.
U vrtiće ne smiju šmrkava djeca bez negativnog testa. Djeca koja su u periodu od prije 28 dana do najviše 6 mjeseci isto smiju šmrkava u vrtić. Djelatnici se dvaput tjedno moraju testirati, osim cijepljenih i preboljelih. (Ne smiju šmrkavi ni u Baden Wuerttenbergu)
Kod nas uredno dolaze šmrkavci i kašljači s produktivnim kašljem.
A vjerojatno će se stavovi mijenjati s brojem zaraženih. Ali sumnjam da će naši imati infrastrukturu i financije da pokriju te troškove.
Arhitektura je najavljivala obavezne covid potvrde, al su mijenjali u preporuku, jer navodno nemaju pravo to tražiti.
Ja sam čula od jednog studenta da se moraju cijepiti da bi mogli na kontaktnu nastavu. Znam da to nije točno, ali sam samo ozbiljno kimnula glavom :)
Nisu svi šmrkljavci i kašljukare koronaši.
Ajmo to odvojiti jednom
Nisu, ali ljudi gledaju da je veća šansa da kašljucavac i šmrkavac ima covid pozitivan test nego dijete koje ne šmrca i ne kašlje
Naravno da nisu, al ja ne mogu na posao ako šmrcam i kašljem. Ako šmrkavac zarazi moga, pa moj mene, ja moram doma ostati. Da ne kažem da se oni oporave za 3 dana, a ja za 3 mjeseca od kašljanja.
Moj je stvarno robustan. Ja se uzdam u njegov imunitet, moj je za d..k.
Hoću reći, to je lančana reakcija.
Evo moja mala kašljuca i curi joj nos. Jučer imala blagu temperaturu. Nije doma nego kod bake -da je doma uzela bih baš iz znatiželje ljekarnički test
Iako je veća vjerojatnost da je neka druga viroza
Kod nas je prošle godine bilo poprilično "glatko" s kašljem i šmrkljima u vrtiću. Nisu nam rekli da će odbit dijete kojemu curi nos, ali smo zamoljeni ako se možemo izorganizirat da ne dovodimo djecu ako kašlju, sline i sl.
Tome pripisujem dobru popunjenost grupe cijele godine (nikad manje bolesni). To je sve bilo izvedivo jer je većina roditelja (barem iz naše grupe) radila od doma i onda bi u slučaju šmrklji ostavili i klince doma par dana.
Za alergičare/astmatičare se već zna... Imam jednu takvu i doma i s time je njezina razrednica upoznata.
kod nas na kontaktnu (i u zgradu) samo s COVID potvrdama (dakle cijepljeni,testirani ili preboljeli)
Kaj ostali online? Kak to misle skombinirati?
predavanje u dvorani s online prijenosom
Kak u dvorani,kad ne mogu u zgradu?!? Bolje bi bilo da imaju doma onda
oni koji imaju covid potvrde mogu u zgradu, pa samim time u dvoranu
oni koji nemaju, slušat će nastavu online (u dvoranama su ssustavi za prijenos nastave - kamere, zvučnici itd.)
Recimo za nesto ovakvo, velika vecina ljudi ce ovdje otici na PCR. Dio iz istinske brige je li covid ili nije, a dio svakako ne brine bas o covidu, ali radije bi znali da dijete smije u kolektiv (koji god) za dan dva, a ne 14, jer je ostajanje kod kuce skupo ili nekima i nemoguce. Baka ili ne zivi u istom gradu (drzavi, cak), a najcesce jos i radi.
Zna li netko sljedeće:
za necijepljeno dijete moram nabaviti 48h-digitalnu covid potvrdu temeljem brzog antigenskog testa.
1. dobije li se ta potvrda odmah na mjestu testiranja? (ako da, izdaju li je sva mjesta za testiranje, i privatna i državna u DZ?)
2. ako se ne dobije odmah, koliko vremena prođe dok se potvrda ne ukaže na roditeljevom e-građaninu? Stigne li automatski ili se čeka? (trebam je, naravno, najkasnije sljedeći dan)