Ja ne znam da su kod nas pale bez ikakvih mjera. A ako padaju radi cijepljenih i preboljelih, odlično, daj Bože, nadam se da je tako.
 |
|||
|
|
|||
Ja ne znam da su kod nas pale bez ikakvih mjera. A ako padaju radi cijepljenih i preboljelih, odlično, daj Bože, nadam se da je tako.
Još prije tri tjedna su brojke rasle, a od tada je procijepljenost porasla valjda sa 43,5 na 44%, tako da ne znam baš da je to moglo imat takav efektJadranka prvotno napisa
Ja uopće ne bih rekla da brojke padaju, više da stagniraju, već sutra može bit veći broj da se to manje više izravna
Ne na racun povecanja procijepljenosti u dva tjedna, nego opcenito na racun broja procijepljenih i preboljelih. Mozda nisam, al ipak se nadam da sam u pravu.
Dosegli smo 50% cijepljenih u ukupnoj populaciji.
ne znam, možda imaš bolji izvor, ja se orijentiram prema brojevima na ourworldindata, piše 42% dvije doze, 44% jedna doza
Mislim da our world in data precjenjuje populaciju na nesto vise od 4 400 000, a blize smo 4 070 000. Brojke cijepljenih su vjerojatno iste, postotci nisu.
evo, išla sam računat, kad broj cijepljenih jednom dozom, odnosno dvije, objavljen na koronavirus.hr, podijeliš sa 4,07 milijuna, dobiješ 41,6 odnosno 44,3%, dakle brojeve na ourworlindata, dakle nije to
Tako je, naši sjede sami u mono klupi, s razmakom, bez maski su.
Predvidjela sam da u nekim školama sjede djeca zajedno i bez razmaka.
A onda me zbunio tvoj smajlić koji namiguje
Joj super ako jesmo.
Onda izgleda da nijeevo, išla sam računat, kad broj cijepljenih jednom dozom, odnosno dvije, objavljen na koronavirus.hr, podijeliš sa 4,07 milijuna, dobiješ 41,6 odnosno 44,3%, dakle brojeve na ourworlindata, dakle nije to
Ja sam prestala pratiti brojeve. Ali znam od ranije da su naši govorili od punoljetnog stanovništva, a na svjetskoj se prikazivalo od ukupnog stanovništva.
A i dalje ne vjerujem u naše brojeve zaraženih. Ne nužno zbog fejkanja brojeva, nego zbog onih koji prođu ispod radara jer se ne testira tako marljivo kao kod annie.
Nismo. Tek smo prešli 50% odraslih cijepljenih. Starijih od 18.
Bas, i ja se cudim, reklo bi se, more often than not.
Zao mi je sto muce neduznu djecu u tvojoj okolini, gdje god to bilo.
Posljednje uređivanje od Kaae : 28.09.2021. at 15:19
Gledam baš sad graf Active cases in Croatia, prethodna dva vrha su imala "rame" koje je prethodilo peaku. To rame je trajalo cca 3 tjedna. Tako da ako bi se pattern ponovio, onda bi trebalo skočiti za cca tjedan dana ili ranije. Nadam se da nećeRazlika između ramena i peaka u intenzitetu se značajno smanjila u drugom u odnosu na prvi val. Možda sad bude i neprimjetno. Ali budući da je škola počela i neki fakulteti, a neki samo što nisu počeli, a vrijeme (klima) je trenutno na našoj strani, bojim se da kad zahladi, da neće biti bolje.
Sad kad ja stavim masku na Trešnjevačkom placu, sve će biti bolje
(Ja ne idem odavno više subotom na plac, a i u nedjelju dođem kad nije gužva).
Btw., ovako kad nema aktivnih antivaksera na temi, može se i u provakserima razbistriti nijanse kritičkog promišljanja i bezrezervnog prihvaćanja preporuka (koje još ni nemamo, al već brusimo stavove
Ja mislim da je ta razlika, odnosno da je taj drugi val ranije počeo padati, zbog toga što je onda već došao svibanj, puno više su ljudi bili vaniGledam baš sad graf Active cases in Croatia, prethodna dva vrha su imala "rame" koje je prethodilo peaku. To rame je trajalo cca 3 tjedna. Tako da ako bi se pattern ponovio, onda bi trebalo skočiti za cca tjedan dana ili ranije. Nadam se da neće
a da je ovaj prvi, najveći, počeo padati jer u to vrijeme, oko Božića i nakon NG stala je škola, bili su jako dugi praznici, a nakon toga 2 tjedna online nastave, i ono što Mima kaže, baš se osjećao jedan strah i oprez, malo toga je radilo
napominjem, ovo je moje nagađanje, nit sam stručna nit imam neke pametne podatke
A je. Prvi je trajao 4 mjeseca, a drugi samo 2 mjeseca. Rujan lani i ove godine je velika razlika, loša po nas. Ako bi išlo zimski i ljetni val, bolje da nas nema, jer smo sad već puno gore od prošle godine. Tada se tek u listopadu zakuhalo. Samo što sam ja stalno skeptična vezano uz pouzdanost dostupnih podataka.
al ovo što je jadranka rekla, valjda bi i tih 44% cijepljenih i još ne znam koliko preboljelih trebali držat neku branu u odnosu na prošlu jesen
i ono što ćemo vjerojatno ove jeseni malo više doznati, koliki je imunitet onih koji su preboljeli lani u 11-12. mjesecu, ja znam pojedinačne slučajeve ponovnih obolijevanja, ali sad će to biti veliki brojevi koje se mogu usporedit
uglavnom, ja stalno pratim te grafove i podatke, jer su mi zanimljivi. Taj dio me uopće nešto puno ne uzrujava i rijetko upadnem u katastrofične prognoze. Uzrujava me stvarni život i neke komplikacije, uglavnom na poslu, koje su covid related i svako malo mi iskrsnu
Nijanse i razlike su bas vidljive, ali nisam sigurna da itko ovdje bezrezervno prihvaca preporuke. Ja prva ne bih, i ne prihvacam, ako mi nije jasno o cemu je rijec i sto se od toga ocekuje, ne oko korone, vec opcenito.Btw., ovako kad nema aktivnih antivaksera na temi, može se i u provakserima razbistriti nijanse kritičkog promišljanja i bezrezervnog prihvaćanja preporuka (koje još ni nemamo, al već brusimo stavove
Inace, sto se brojeva i statistika tice, ja cesto gledam i nista mi to osobito ne utjece na zivot u nekom negativnom smislu. Pomaze mi recimo u planiranju, tipa sad kad smo isli na malo dalje putovanje.
Ukupno evidentirano zaraženih je cca 10%. To je dosta malo da bi nas obranilo.
Čak i apsolutni broj smrti pred godinu dana je bio značajno niži, 50-60 %. Premda stalno ističu da je manji broj teških slučajeva, vjerojatno govore o udjelu u ukupnom broju zaraženih koji je sad puno viši. Ali tada su jako malo testirali kod nas.
I mene zanima ta ponovljivost. Znam za samo dva slučaja. Jedan mladić, cca 19-20 godina i jedna žena u najboljim godinama.
Bezrezervno malo tko prihvaća, samo što je netko još stroži, a netko blaži. Mislim da svi mi na neki način kritički promišljamo, samo je rezultat raznolik.
Jel ima koja država da je prestala testirati sve ovako kao mi, nego testira samo ozbiljne slučajeve koji su za bolnicu?
Kako misliš? Ima i gorih sigurno - Burkina Faso, Burundi, Nepal, Tanzanija, Laos. Eno u Tanzaniji ima preko 60 milijuna stanovnika, a umire 0,8 na milijun.
Evo, MM-ov kolega prebolio u 12.mj sad pozitivan i od kolegice muž prebolio u 4.mj sad pozitivan.
Simptomi blagi, bez temperature, malaksalost i šmrcanje.
Jedan od njih pozitivan test dobio u četvrtak, nisu ga kontaktirali epidemiolozi i u ponedjeljak je sam nekako uspio doći do epidemiologa koji mu je rekao da ide raditi jer nema skoro nikakve simptome. Naravno nije išao.
To svakako.
Rekla bih i da jako ima veze s transparentnoscu (ili logikom, koja cini mi se automatski izostaje ako ne postoje transparentna objasnjenja i upute). Tu kod mene (juzna MN, ruralno podrucje) tzv. decision tree najvice ovisi o politckom i/ili vjerskom opredjeljenju. Nakon tog prvog "koraka", jedan dio nastavlja s kritickim promisljanjem u smjeru strogoce i blagosti, a neki zavrsavaju put tad i odmah. I tu, recimo, kad je rijec o politici i uvjerenju, tesko da me netko moze uvjeriti da je dijete (pogotovo mladje, rana osnovna skola, na primjer) iskristaliziralo neki obrazac ponasanja koji se razlikuje od onog kojeg vidi i zivi kod kuce.
Morat ću te pozvati k sebi ka dođeš u RH. Moj je trenutno vjernik
Al nismo o tome govorili, nego eto nama je normalno nositi masku, njemu nikako nije. Meni je normalno otići kod zubara, njemu nije ni nakon 100 puta. Ja ne radim dramu oko oblačenja ujutro, on radi. Ja ne ostavljam gaće po kući, on ostavlja...
Morat ću te pozvati k sebi ka dođeš u RH. Moj je trenutno vjernik
Mozda mi idemo u krivi vrtic/skolu; moji se nisu jos opredijelili.
Mojima je zubar super, MENI nije. Ali ne znaju da nije.
Za drugo, ne znam, mojima je ovo sve normalno, ostavljanje gaca, neoblacenje, bas stvari koje pises (osim zubara). Maske su prihvatili jer nije bilo alternative koja im je odgovarala. Sin bez ikakvog pogovora, a mladja radije ne bi, ali sto ce, kad se mora. Da su izricito odbili nositi maske, preko godinu dana ne bi nikamo nikad otisli, osim u dvoriste i eventualno neki park (sto uglavnom nije bila opcija jer zivimo u smzrnutoj tundri). Obavezne maske su, na razini drzave, ukinute tek 1. srpnja ove godine. Tako da mi se nekako cini da bi i tvoj sin, zbog tvojeg stava i opcenito stava u obitelji, nosio masku gdje treba i kad treba, da je u takvim uvjetima. Jer, izmedju ostalog, sigurno mu ne biste rekli da su maske [ono s wc papirom iz mojeg primjera koji ti se nije svidjao, a istinit je]. Racunam da i, na kraju dana, ipak ode obucen u vrtic i da to nije neko mucenje u pravom smislu rijeci (nego tlaka).
Pa da.
A zao mi sto lili ima ekstremistu doma, al njega valjda voli (smajlic koji ljubi).
Posljednje uređivanje od ina33 : 28.09.2021. at 17:51
Ina33ma smanjio je i
on dozivljaj jako tako da ga i dalje ljubim
Da se vratim par postova unazad, meni je isto zanimljivo da imamo malu stagnaciju broja novozaraženih.
Ono što znamo je da su brojke iz drugog i trećeg vala i ove neusporedive jer sad (koliko čujem) sve šalju na PCR (i ti se broje) a prije ih je valjda pola (i više) bilo samo na antigenskom ili uopće nije ni poslano na testiranje nego zavedeno pod "vjerojatni covid". I iako država ima i te brojeve (morali su biti zavedeni u bazu) na upite je uvijek davala neke kriptične odgovore i ja nisam nigdje uspjela naći koliko je slučajeva bilo detektirano samo antigenskim testovima.
Što se tiče razlike 1200/2000 umrlih na milijun stanovnika, to nisu ni približno iste brojke i vidi se da je Austrija puno bolje kontrolirala epidemiju. Tako da upornost u mjerama i testiranjima očito ima efekta. A i sad ima neusporedivo bolje brojeve i neusporedivo više cijepljenih. Države kojima se divim su Norveška, Finska pa i Danska - zemlje koje imaju po 10x manje umrlih na milijun od Hrvatske (ok Danska 5x manje), i nemaju famoznu "toplu klimu" o kojoj trkelja onaj Lauc. A naši novinari nonstop drve po Švedskoj...
Po meni, dokle god nam raste i broj hospitaliziranih (a opet raste nakon malog pada) i raste broj umrlih - to znači da imamo i konstantan ili rastući broj zaraženih. Tek kad nam broj hospitaliziranih počne kontinuirano padati i to dulje vrijeme, a onda i umrlih, tek onda ćemo znati da se smanjuje broj zaraženih (ili da smo se približili brojci od 100% stanovništva koje se bar jednom zarazilo, prije ili nakon cijepljeja, pa ćemo vidjeti kako prolaze zarazu). S 50% procjepljenosti odraslih, čak i uz faktor preboljelih, očito ima još puno nepreboljelih necijepljenih i na virus "osjetljivih" koji se mogu zarazit i zaraze se svaki dan.
Zanimljivo je vidjeti Izrael, oni su trećom dozom spustili val, dok recimo UK bez treće doze ima praktično konstantni broj zaraza ali zbog toga i konstantni iako mali porast broja umrlih. Sad su već na prosječno 150 dnevno umrlih, ali val je puno niži i puno sporije raste nego prošli... Bit će zanimljivo gledati da li će početi padati, ako da onda će im valjda epidemiji biti kraj. Nadam se bar...
Sillyme, svaka cast, slazem se sa svim. Jako sam nemirna sto nasi nikako da krenu s boosterima za stariju populaciju (makar 70 plus), ne znam sto cekaju, mislim da je tu cost-benefit jasan. Osim ako u pripremi ipak, kao opciju b, nemaju jace inzist. na covid potvrdama pa zato cuvaju cjepiva na lageru. Koji je uopce rok trajanja cjepiva, zna li tko? Pa da vidimo kad bi event. mogli pocet pozivat cijepljene, ko u srbiji.
Ne znam koji je rok trajanja, ali nedavno su objavili da doniraju 200.000 doza siromašnijim zemljama, tako da ne bih rekla da je razlog da čuvaju cjepivo
Mene frka za fatu i svekrice, 80 plus. A i doktore kojima ce u sijecnju proc 12 mjeseci.
Update: brojevi nam više ne padaju
Čekaju listopad, da se EU usuglasi o tome, ali prilično je vjerojatno da će ići 3. doza 8 mjeseci nakon druge. Ne znam za koga sve
Kod nas pričaju 9-12 mjeseci nakon druge. Ali vjerojatno ne za sve dobne skupine. Ne znamo još točno.
Baš sam išla gledati
Neslužbeno: Danas imamo 1911 novih slučajeva, postotak pozitivnih je 18.8
Dobro smo se digli, ali zadnja 2 dana bilo nekako nisko. No postotak pozitivnih je visok
Bome! A udio pozitivnih je 18,8%, jako visoko. I dalje se slabo testira.
Malo sam isla gledati za Njemacku, vezano uz testiranje djece. Cini se da je njima na drzavnoj razini preporuka da se testiraju i djeca u skolama, a obaveza da se osigura besplatni test za ucitelje i djecu dvaput tjedno. A na bundeslandovima je da uvedu dodatne mjere. I to je razlicito, al nisam pronasla pregled po svim Landovima.
Npr. Baden-Württemberg:
Vrtici: mole sve odgajatelje, roditelje i odrasle da se cijepe da zastite one za koje nema jos cjepiva. Testiranje se mora omoguciti, ali nije obavezno. Odgajatelji ne moraju maske nositi. Ukinuli su odredbu o zatvaranju vrtica ako se broj poveca na 165 oboljelih na 100 000 u 7 dana.
Škole:
Isto ukinuli prelazak na onlinine ili hibrid vezano uz 7 Tage Inzidenz. Takodjer sport (tjelesni) se smije odrzavati dok ne bude netko pozitivan. Ako je netko pozitivan prelazi se na sport s mali kontakta, a grupa ne smije na manju udaljenost od 1,5 m od druge grupe.
Obavezno testiranje osim za cijepljene i oporavljene. Maske obavezne uz iznimke za jelo, pjevanje, duhace instrumente, trudnice ako mogu drzati 1,5m razmak....
Obavezno luftanje svakih 20 min (ne pise koliko dugo se lufta
Ako se pojavi slucaj u razredu, 5 dana moraju se svi testirati na dnevnoj bazi. Iznimke su osnovne skole (kod njih do 5.razreda, ako se ne varam), specijalne skole, predskole i djeca do 8 godina. Oni se moraju samo jednom prije povratka na nastavu testirati.
Ako je netko u razredu inficiran, nema prelazaka na nastavu u druge razrede. Vrijedi i za boravak, menzu i dopunsku nastavu.
Nastavnici se testiraju svaki dan, a djeca 2x tjedno, osim u slucaju kad je netko zarazen bio, onda isto dnevno.
Skolarci ne trebaju potvrdu za ulaske u zoo, restorane..., nego dokaz da idu u skolu. Onda se smatraju sigurnima.
Ajd zamislite kako bi kod nas ljudi reagirali na obvezna testiranja u školama/na fakultetima. I ovo malo mjera što imamo se svi bune
Za Berlin, manje detaljno, obaveza 2x tjedno testiranje pred školom, može i doma pod nadzorom roditelja ili odgajatelja. Sva djeca, učitelji i ostali koji dolaze u kontakt, osim cijepljenih i preboljelih.
U vrtiće ne smiju šmrkava djeca bez negativnog testa. Djeca koja su u periodu od prije 28 dana do najviše 6 mjeseci isto smiju šmrkava u vrtić. Djelatnici se dvaput tjedno moraju testirati, osim cijepljenih i preboljelih. (Ne smiju šmrkavi ni u Baden Wuerttenbergu)
Kod nas uredno dolaze šmrkavci i kašljači s produktivnim kašljem.
A vjerojatno će se stavovi mijenjati s brojem zaraženih. Ali sumnjam da će naši imati infrastrukturu i financije da pokriju te troškove.
Arhitektura je najavljivala obavezne covid potvrde, al su mijenjali u preporuku, jer navodno nemaju pravo to tražiti.
Ja sam čula od jednog studenta da se moraju cijepiti da bi mogli na kontaktnu nastavu. Znam da to nije točno, ali sam samo ozbiljno kimnula glavom
Nisu svi šmrkljavci i kašljukare koronaši.
Ajmo to odvojiti jednom
Nisu, ali ljudi gledaju da je veća šansa da kašljucavac i šmrkavac ima covid pozitivan test nego dijete koje ne šmrca i ne kašlje
Posljednje uređivanje od Vrci : 29.09.2021. at 11:53
Naravno da nisu, al ja ne mogu na posao ako šmrcam i kašljem. Ako šmrkavac zarazi moga, pa moj mene, ja moram doma ostati. Da ne kažem da se oni oporave za 3 dana, a ja za 3 mjeseca od kašljanja.
Moj je stvarno robustan. Ja se uzdam u njegov imunitet, moj je za d..k.
Hoću reći, to je lančana reakcija.
Posljednje uređivanje od Jelena : 29.09.2021. at 11:59
ne moram zamišljat, na mom radnom mjestu je to najavljeno, i malo je reć da je drama
Evo moja mala kašljuca i curi joj nos. Jučer imala blagu temperaturu. Nije doma nego kod bake -da je doma uzela bih baš iz znatiželje ljekarnički test
Iako je veća vjerojatnost da je neka druga viroza
Eto moji u tom slučaju imaju alergiju
Kod nas je prošle godine bilo poprilično "glatko" s kašljem i šmrkljima u vrtiću. Nisu nam rekli da će odbit dijete kojemu curi nos, ali smo zamoljeni ako se možemo izorganizirat da ne dovodimo djecu ako kašlju, sline i sl.
Tome pripisujem dobru popunjenost grupe cijele godine (nikad manje bolesni). To je sve bilo izvedivo jer je većina roditelja (barem iz naše grupe) radila od doma i onda bi u slučaju šmrklji ostavili i klince doma par dana.
Za alergičare/astmatičare se već zna... Imam jednu takvu i doma i s time je njezina razrednica upoznata.
Posljednje uređivanje od buba klara : 29.09.2021. at 12:38
Zbilja?! Mi smo samo zamoljeni da se cijepimo. Nemamo cak ni anketu koliko nas je cijepljeno.
Je l svi ili samo koji nemaju covid potvrde? Pa tko ce to provoditi? Portir?
Pravila pisanja postova
