yours in free thought (ireligiozni topic) - 2. dio

Ono što je postala Mamica kao dokaz naše netrpeljivosti prema vjernicama je izvađeno iz konteksta. Nadam se da se sjećamo kako se jedno vrijeme ovdje nije moglo konstruktivno raspravljati od upada uvrijeđenih forumašica vjernica koje su se grozile nad linkovima i stavovima, a neke su imale i "prosvjetiteljsku" misiju i sl. Zajedničko tim postovima nije bilo argumentirano raspravljanje, a onemogućavalo je bilo kakav konstruktivniji razgovor. I zato mislim da nije fer prozivati MC ili bilo koga drugog, a ne imati na umu cijelu priču u sklopu koje su se i dogodile molbe da neke forumašice prestanu s takvim upadima. To što možda neke ne znaju drukčije, to je problem njih samih pa se zato osjećaju nedobrodošlo.

Nitko nikad ovdje nije rekao da vjernice nisu dobrodošle, to bi bilo glupo i neprihvatljivo, uostalom ovdje ih ima od početka topica. Ali postoji razina koja nije dobrodošla i tu ne vidim problem.
Također, nisam vidjela da je netko nešto imao protiv religijske perspektive, ali ne kao perspektive koja se nameće, koja se osjeća uvrijeđeno jer je netko propituje i koju se, eto, treba poštovati samo zato jer netko misli da je sloboda vjeroispovjesti jednako nesloboda govora i promišljanja religije i njenih dogmi.

Mene bi, recimo, osobno jako zanimalo po mnogim pitanjima čuti obrazloženo religijsko stajalište, ali to se toliko rijetko dobiva. Koliko sam npr. gnjavila oko masturbacije pa je ispalo da mnoge vjernice uopće ne znaju zbog čega je masturbacija neprihvatljiva za crkvu ili "im se čini da bi to moglo biti zato".
Itekako bih voljela ovdje vidjeti polemike oko položaja žena, oko masturbacije, homoseksualnosti, grijeha itd., ali na ravnopravnoj osnovi, s manje drame, manje osjećaja i manje misionarstva, a više razuma, podataka i činjenica i (samo)kritike. Onako kako to mnoge forumašice već čine i na ovom i na onom topicu.

off topic i trolanje nisu jednakovrijedna ponašanja kao normalno raspravljanje, jedno bi trebalo izbjegavat u korist drugog

malo kasnim :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ono što mi se stvarno ne sviđa, nikad mi se nije sviđalo je reakcija tipa ovo nije topik za tebe. molim vas da se maknete s topika. to mi se ne sviđa. možda i ima smisla, možda je fakat glupo da netko otvori topik o homeopatiji ili detoksikaciji, pa navrnu postovi kako je to glupo i bezveze. al ja si ne mogu pomoć - i ako ima smisla, meni je bezveze.

---

cvijeto, treba samo biti malo fer i sjetiti se početaka ovog topica i koliko je vjernica tada (sasvim razumljivo, to sam ponovila nekoliko puta) uskočilo i počelo raspravu. i koliko sam osobno nastojala odgovoriti na svako pitanje i nedoumicu. bilo je i postova tipa "meni je ovo bezveze što vi predlažete" i sl. ok, tebi je bezveze, meni (i drugima) nije (u biti nije ni namjenjeno tebi, pa ne čudi da ti je bezveze). koliko se na početku i ireligioznih osoba javilo koje su stvarno htjele učestvovati na ovom topicu, ali su ih off-topici i trollanja otjerala. ovo što vertex spominje - da, stavljajući raznorazne linkove nastojala sam održati topic aktivnim i pomalo su se neke forumašice vratile tj. prihvatile raspravu. i one koje su prihvatile raspravu su, gle čuda, znale kako raspravljati i nadopunjavati se u našim stavovima.

i opet se nalazilo vremena i živaca odgovoriti onima koji su sami znali priznati da im je naš svjetonazor stran, pa se znalo odgovarati i onima kod kojih se vidjelo da svojim pitanjima provociraju i uopće im nije stalo do iskrene rasprave. i sad se odgovara onima koji kao padobranac ulete na ovaj topic i krenu s optužbama.

odgovarale smo i odgovarale, opet odlazile u off topic (što nije sporno, ako se ponovno vratimo na pravi kolosijek). i sad nastaje problem kad smo u jednom trenutku rekle - dosta (a to su oni izvađeni citati). i kad smo za sebe odlučile da se nećemo kačiti na svaki post i nećemo ulaziti u svaku raspravu. da nam to uzima previše energije, a ništa ne donosi. i da osjetimo da sugovornik/ica nisu iskrene/i i da podcjenjivački prilaze ovoj temi i nama kao njihovim sugovornicama.

pa sad, ako je to bezveze - neka je. tko je razumio, razumio je, tko nije - nikad neće i ne treba.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

off topic i trolanje nisu jednakovrijedna ponašanja kao normalno raspravljanje, jedno bi trebalo izbjegavat u korist drugog

---

ti si mi inače autoritet kad je riječ o forumskoj komunikaciji, najozbiljnije :mrgreen:

naravno da nisu, nisam mislila da su jednakovrijedni, nikako.
zato i bivaju kažnjeni. kao ad hominem postovi i sl. "kažnjeni" il opomenom, il reakcijom drugih forumaša.
al se dešavaju. meni je inače isto iritantno i glupo kad se netko dramatično odjavi s topika. pa mi se i to desilo. ovdje. nemam pojma ko me iživcirao, zmaj ja mislim.

i najbolje rasprave su sigurno one koje izbjegavaju sve ono u tvom linku. al to je više utopija neka. rekla bi ronin pričajući o masturbaciji :mrrgeen: - savršenstvo kojemu treba težiti, a koje teško da će ikada bit dosegnuto.

a da mi znamo biti dosadne na vjerničkom topiku, i to je isto istina. no, moje mišljenje je, moj dojam, da ipak ne toliko napadne kao što su na ovom topiku bile ne znam - ifi, zmaj, pa i *mamica*, imala si i ti par žestokih uleta :mrgreen: dojam je možda stila svaki cigo svog konja hvali, al eto tu je. no, nitko ne tjera da se kačiš i ulaziš u rasprave, ne?

takva sam, ne mogu si pomoć, uvijek mi bude neugodno kad netko nekoga tjera s bilo kojeg topika. bez obzira na sve. a kamoli ovoga kojega doživljavam "svojim". nisam bila platneno pelenaš, nisam pobornik nekonvencionalne medicine, ajd da i ja imam neki svoj topik na forumu, od ovih dugovječnih. :mrgreen:

i emso, super si odradila održavanje topika, pa i s linkovima, svaka čast na tome.

link (film: the magdalene sisters)


adalbert rebić na obavjesnom razgovoru

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Mene bi, recimo, osobno jako zanimalo po mnogim pitanjima čuti obrazloženo religijsko stajalište, ali to se toliko rijetko dobiva. Koliko sam npr. gnjavila oko masturbacije pa je ispalo da mnoge vjernice uopće ne znaju zbog čega je masturbacija neprihvatljiva za crkvu ili "im se čini da bi to moglo biti zato".

---

Oprostite, koleginice, na smetnji:mrgreen:, nije da ne znaju zašto je za Crkvu to neprihvatljivo. Crkva je lijepo objasnila zašto je njoj to out i grijeh i svatko malim pogledom na tekstić iz katekizma može to pročitati.
Tu su uvedene cjelovitost ljubavi, ljubav, pa i spolna, koja se dijeli, onda je tu i potomstvo, pa suzdržavanje jer nije vrhunski cilj čovjekova života samo pružati sebi ugodu, pa onda i u kontekstu pretjerivanja, tipa neumjerenost u jelu i piću, isto kao ugađanju sebi, i tako , cijeli jedan ogroman kontekst je oko toga satkan i sve piše crno na bijelo.
Ono što sam ja jasno rekla je da ne mogu dokučiti, i da ne znam, naprosto ne znam, ne mogu mislima ući u dubinu te radnje jer mi djeluje prebanalno za moralno ocjenjivanje. Naglašavam - moralno. Zato sam ti ponudila iste linkove i ista crkvena objašnjenja koja sam i ja našla, a iste si pameti pa ih možeš dokučiti kao i ja.
Ono što sam mislila da pitaš jest - Zašto je ta tehnički (kao i sa svojim neposrednim posljedicama, kojih praktički nema) bezvezna radnja, gdje čak nema ni neke druge "oštećene" strane, osim u mislima ako je netko oštećen (ima li je u prekomjernom jelu i piću ili u drugim "ovisničkim" navikama, sad mi je iskočio upitnik), nema trudnoće, nema bolesti...zašto je dobilo takvu moralnu težinu.

Ne onu kao malo "neuredan život" ili ne baš neka super navika, ako je redovna, nego moralnu.
Postavila sam se na trepavice, polomila se, pokušavajući to dokučiti i nekim ti običnim, "nereligijskim" jezikom reći, ali ne ide, neke stvari izvan cjelokupnog religijskog konteksta naprosto ne idu. Moje "ne znam" išlo je u smjeru "ne znam zašto su tome odavno, u cijelom nauku počeli pridavati toliku pažnju", a ne da ne znam čime to obrazlaže crkva.
Crkva zna, i ja znam to što Crkva zna, znam čitati, ali ne znam ja osobno to protumačiti kao da je moj stav.
I ostade utješno da se gleda svaki pojedinačni slučaj za sebe, danas, za razliku od generalnog osuđujućeg stava kroz prošlost.
I meni je bilo stalo osvjetliti to "zašto" jer mi se baš zbog tog inzistiranja u sklopu ZO-a pojavilo to pitanje, inače se vjerojatno ne bih toga ni sjetila, toliko mi je bitno u životu.
Molim lijepo, nije da se ljudi ne trude pojašnjavati, ali ne može se baš sve znati iz cijelog nauka isti tren, a i očekivala sam da će više ta pojašnjenja dati oni koji se protive spomenu masturbacije u ZO, a ne ja.
Ako slučajno iz ovog posta negdje proizlazi da sam ljuta, nisam, ili uvrijeđena, također nisam, čisto hoću da se zna, ko gospon
Šafranek - molim lepo, nek' se zna.:lool:

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Ovako...kako oba topica imaju enorman broj stranica, ova rasprava neće dati nikakav zaključak, jer ja to neću prelistavati da bih našla primjere, a sumnjam da ćete i vi.
Uostalom, kory je sama rekla da nije isto reći "vjernice nisu dobrodošle" ili "ne osjećam se dobrodošlo", pa se pozivam na tu tehnikaliju i na svoju prvu reakciju (na koryn post) u kojem se vidi da govorim isključivo o svom doživljaju. Naravno, ako imam takav doživljaj, jasno da mislim da tako i jest, ali eto :D

jennifer, nisam mislila na ignoriranje osobe u potpunosti, nego na mogućnost da se ne ulazi u širu i dublju raspravu ako ona nije interesantna ostalim sudionicima. Pa i da se napiše: "gledaj, to mi stvarno nije interesantno", i to mi je u redu. Nije mi u redu da se piše forumašima da bi stvarno trebali ostaviti topik u miru, i da ih se proglašava bezobraznima kad to nisu (a po mojem sudu, ovdje uglavnom nisu bili)

Meni je ovdje bilo puno vrlo logičnih i umjesnih komentara vjernica koji su dočekani na nož, i zato reagiram i ograđujem se (dakle, sebe radi i poradi časti mog forumskog nicka :lool: ). Ali kako sam rekla, neću dalje ići u dokazivanje, cvijeta je rekla da ne treba znanstveno dokazivati, a ja slušam kad cijeta govori.

---

Znaš kako je s osjećajima, svatko ih ima. Ni ja se ne osjećam dobrodošlom na drugom topicu, pa ne mislim da je netko kriv za to, nego samo imam taj osjećaj.
A činjenica je da ovdje i dalje pišu neke vjernice, sasvim slobodno, poput frke, leonise, nene - to su ove koje su se izjasnile da su vjernice - pa ne vidim gdje je problem (također je činjenica da je protagonistica najburnijih rasprava na ovom topicu dobila ban od strane osoblja ovog foruma, znači li to nešto?)

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

link (film: the magdalene sisters)


adalbert rebić na obavjesnom razgovoru

---

Bilo je i vrijeme, trebalo ga je kazniti i prošle godine zbog onih skandaloznih izjava "da su dobili što su zaslužili",
Sramota.

Gledala sam film s linka, super je.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/j...ja/661285.aspx


saga se nastavlja.

Pa ja ne mislim da je nečiji osjećaj dobrodošlice isključivo do njega samoga, recimo, to što se homoseksualci ne osjećaju dobrodošlo na gej paradi u Splitu nije baš samo njihov doživljaj koji veze s okolinom nema. Naravno, primjer je dosta ekstreman, ali poslužit će.
Ali evo, moram priznat, nije mi više ova rasprava baš zanimljiva jer mislim da ne vodi bog zna gdje :mrgreen:.

Što se Rebića tiče, "bilo je i vrijeme" je pravi komentar.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

http://www.index.hr/vijesti/clanak/j...ja/661285.aspx
saga se nastavlja.

---

Ovo mi izgleda kao da joj odgovara medijska pozornost. Ili joj paše klima ovdje. Ili je El Miletić opet nešto skuhao, joj. Jer se i on hrani publicitetom.
Koliko će se to povlačiti sad po sudovima, ako zbilja krenu, gospođa će već možda i umrijeti. Što ako umre u toku dugogodišnjeg procesa? Je l onda njezini nasljednici plaćaju troškove suđenja ili Vigilare?

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Koliko će se to povlačiti sad po sudovima, ako zbilja krenu, gospođa će već možda i umrijeti.

---

Jelena, :lol:
Možda si ti bila i ozbiljna, ali mene je svejedno nasmijalo :D

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Pa ja ne mislim da je nečiji osjećaj dobrodošlice isključivo do njega samoga, recimo, to što se homoseksualci ne osjećaju dobrodošlo na gej paradi u Splitu nije baš samo njihov doživljaj koji veze s okolinom nema. Naravno, primjer je dosta ekstreman, ali poslužit će.
Ali evo, moram priznat, nije mi više ova rasprava baš zanimljiva jer mislim da ne vodi bog zna gdje :mrgreen:.

---

najbitnije da si ti nas fino počastila. hvala ti na tome.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ovo mi izgleda kao da joj odgovara medijska pozornost. Ili joj paše klima ovdje. Ili je El Miletić opet nešto skuhao, joj. Jer se i on hrani publicitetom.
Koliko će se to povlačiti sad po sudovima, ako zbilja krenu, gospođa će već možda i umrijeti. Što ako umre u toku dugogodišnjeg procesa? Je l onda njezini nasljednici plaćaju troškove suđenja ili Vigilare?

---

zhodak će ju zastupati. dosadan mi je više taj cirkus oko nje. očigledno joj je schedule poprilično prazan kad ima vremena da ju se u hr voda uzduž i poprijeko.


zato predlažem - srijeda tribina u bogdana ogrizovića. :)

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

najbitnije da si ti nas fino počastila. hvala ti na tome.

---

Vas počastila?
Daj emso ne zvizdi.
Odgovarala sam samo jennifer (to je prvo) pa ne znam gdje si tu sebe našla, a kamoli "vas", i primjer je bio samo najočitiji primjer da osjećaj nedobrodošlice ne ovisi samo o onome tko ga osjeća nego i o okolini, logička vježba, reklo bi se (jer znam da se jennifer voli vodit logikom).

Aha, možda se na dio o tome da mi rasprava nije zanimljiva referiraš?
To se opet odnosilo samo na ovaj dio rasprave sa jennifer o temi jesu li ili nisu vjernice dobrodošle. Zavrtjele smo se u krug već više puta, čini mi se, tu se nema što više reći, moj je doživljaj ovakav, njen je onakav, i to je to. I :mrgreen: je zato tu, jer sam u nekom postu prije pisala da mi je ok nekome reći "nije mi baš interesantno o tome pričati" pa to dođe kao neka fora. Bar mislim :D

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Vas počastila?
(jer znam da se jennifer voli vodit logikom).

---

:roll: za razliku od ostalih homo sapiensa.


:mrgreen:

vertex, da ne ulazimo opet u temu jer znam da ti je dosadna, nije da nisam imala repliku ( :mrgreen:) ali...


:predaja:

čini mi se da referira na dio gdje emsu uspoređuješ sa skinhedsima :mrgreen:

dakle, po mom mišljenju emsa je u ovom postu počinila grešku - strawmen ili tu quoquo, a čini mi se da si i ti si u svojoj usporedbi isto počinila neku grešku, samo ju ne znam tamo identificirati. a opet, onda možda i nisi :mrgreen:
ajd kory, sad si nam dala onaj popis de ga malo i objasni :mrgreen:

al ono što je sigurno to je da je ovo sve skroz offtopik, za to mi ne treba ni kory ni njen link :mrgreen:

verex je počinila istu grešku. naime, ja sam iznijela partikularnu tvrdnju da osjećaj nedobrodošlice na ovom topicu ne mora biti objektivno opravdan, a ona je napala opću tvrdnju, da osjećaj nedobrodošlice nikad ne ovisi o okolnostima.

composition/division :mrgreen:

Rekla nih da je ipak strawman jer je vertex predstavila stvar kao da ja tvrdim jedno ( opce) a tvrdila sam drugo ( pojedinacno ).

Ako su njeni motivi bili sasvim cisti, onda je composition/ division jer je samo pogrijesila u zakljucivanju.


(:mrgreen:)

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

zato predlažem - srijeda tribina u bogdana ogrizovića. :)

---

Mislim da cu navratiti i zbog toga sto me zanima kako uzivo zvucite. Ako mi budete preopasne, maskirat cu se u obicnu zainteresiranu gradjanku i spremiti karanfil u torbu :)

Za bakicin zivot se ne usudim reci da li sam se salila :)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Mislim da cu navratiti i zbog toga sto me zanima kako uzivo zvucite. Ako mi budete preopasne, maskirat cu se u obicnu zainteresiranu gradjanku i spremiti karanfil u torbu :)

Za bakicin zivot se ne usudim reci da li sam se salila :)

---

sad sam saznala da tribina počinje tek u 20h, a ne u 18. :)

voljela bih te svakako upoznati :)

(ja ću sakriti nož kojim inače dočekujem ljude :mrgreen: )

Meni je svejedno u koliko sati.

evo nešto zanimljivo: link

kakva tribina? sto sam propustila?

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

kakva tribina? sto sam propustila?

---

predrag matvejević i tvrtko jakovina - ove srijede u bogdana ogrizovića u 20h. :) ja ću svakako ići.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Oprostite, koleginice, na smetnji:mrgreen:..

---

Nena-Jabuka, pa ništa u mom postu nije bilo upućeno tebi, mislila sam da se kuži...Žao mi je da si se upravo ti osjetila prozvanom i, s moje strane, hvala ti na trudu i komunikaciji na oba topica.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Rekla nih da je ipak strawman jer je vertex predstavila stvar kao da ja tvrdim jedno ( opce) a tvrdila sam drugo ( pojedinacno ).

Ako su njeni motivi bili sasvim cisti, onda je composition/ division jer je samo pogrijesila u zakljucivanju.


(:mrgreen:)

---

ajme, genijalno :lool:
baš mi je drago da vam se sviđa
našla sam originalnu verziju te liste: http://yourlogicalfallacyis.com/
pa onda kad netko napravi grešku, može joj/mu se stavit ovako link: http://yourlogicalfallacyis.com/slippery-slope

ja sam inače jako loša sa detektiranjem tih grešaka, samo ostanem čas wtf, otkud sad ovo, ovdje nešto ne štima. obično je skakanje tlaka vezano uz neku grešku. a naravno, svoje greške ne primjetimo baš lako. molim vas da me korigirate po potrebi :mrgreen:
ne kažem da moramo baš uvijek i svagda bit maksimalno logični, ali kad su vruće teme onda se isplati potrudit da se ne vrijeđamo i ne vrtimo u krug

Zavidim i iskreno se divim svima koji komunikaciju mogu voditi racionalno i logično, to mi je zvijezda vodilja i nedostižan cilj. Ja sam ona s tlakom i emocijama i to je baš teško držati pod kontrolom, trebala bih na par godina u neki internat...

Evo zanimljiv link Iranski-divlji-brakovi
Frend koji poznaje Iran nedavno mi je rekao da je, koliko god to čudno zvučalo, Iran zapravo najsekularnija zemlja u regiji, točnije ljudi u svojim glavama.

Inače, film Sestre Marije Magdalene je prije 6-7nekoliko godina bio na HRT-u, mislim čak i više puta.

Nisam stigla još proučit stranicu s definicijama argumenata i pogrešaka , ali garant je bio taj neki dobri, koji nije shvatio o čemu se govori :mrgreen:
(I nisam, primjer kako se jennifer ne osjeća dobrodošlo na vjerskom topicu, ali nikog za to ne krivi sam shvatila kao poopćavanje teze. Pihvaćam, on to nije, ali šta je to onda u stvari? Sad će mi jenn reć da je, nažalost, sad njoj dosadilo :D )

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Nisam stigla još proučit stranicu s definicijama argumenata i pogrešaka , ali garant je bio taj neki dobri, koji nije shvatio o čemu se govori :mrgreen:
(I nisam, primjer kako se jennifer ne osjeća dobrodošlo na vjerskom topicu, ali nikog za to ne krivi sam shvatila kao poopćavanje teze. Pihvaćam, on to nije, ali šta je to onda u stvari? Sad će mi jenn reć da je, nažalost, sad njoj dosadilo :D )

---

Nikad.:mrgreen:


Nisam shvatila točno što si napisala, imaš glagol viška (nisam/sam, je ili nije?).

Ako pitaš što je (taj moj primjer), to bi ti bio anecdotal s one liste :mrgreen:

Zapravo se šalim, nije, moj argument je bez logičke falinge :mrgreen: jer je čisti kontraprimjer (bjelodano vjernice pišu na ovom topicu, pa ne vidim kako su to vjernice kao skupina nedobrodošle na ovoj temi), dok je ovo o mom osjećaju samo pojašnjenje, cherry on the top).

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Zavidim i iskreno se divim svima koji komunikaciju mogu voditi racionalno i logično, to mi je zvijezda vodilja i nedostižan cilj. Ja sam ona s tlakom i emocijama i to je baš teško držati pod kontrolom, trebala bih na par godina u neki internat...

---

pa, gle, uživo možemo bit svakakvi, ali na forumu fakat ne moramo, imamo mogućnost dobro razmislit prije nego nešto napišemo.
npr. ja sam odlučila uopće ne odgovarat ako vidim da mi je skočio tlak na nešto. odgovorit ću za par sati, jer ako odgovorim vruće glave možda neću bit baš pametna, a i puno, puno više živaca ću potrošit. a ja volim svoje živce. no, trebalo mi je puno forumiranja (i pauziranja od forumiranja) da si to zbrojim

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Zavidim i iskreno se divim svima koji komunikaciju mogu voditi racionalno i logično, to mi je zvijezda vodilja i nedostižan cilj. Ja sam ona s tlakom i emocijama i to je baš teško držati pod kontrolom, trebala bih na par godina u neki internat...

---

Zuska ti si prava žena!

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

pa, gle, uživo možemo bit svakakvi, ali na forumu fakat ne moramo, imamo mogućnost dobro razmislit prije nego nešto napišemo.
npr. ja sam odlučila uopće ne odgovarat ako vidim da mi je skočio tlak na nešto. odgovorit ću za par sati, jer ako odgovorim vruće glave možda neću bit baš pametna, a i puno, puno više živaca ću potrošit. a ja volim svoje živce. no, trebalo mi je puno forumiranja (i pauziranja od forumiranja) da si to zbrojim

---

Hmmmm...da. Trebalo bi to tako.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

ajme, genijalno :lool:
baš mi je drago da vam se sviđa
našla sam originalnu verziju te liste: http://yourlogicalfallacyis.com/
pa onda kad netko napravi grešku, može joj/mu se stavit ovako link: http://yourlogicalfallacyis.com/slippery-slope

ja sam inače jako loša sa detektiranjem tih grešaka, samo ostanem čas wtf, otkud sad ovo, ovdje nešto ne štima. obično je skakanje tlaka vezano uz neku grešku. a naravno, svoje greške ne primjetimo baš lako. molim vas da me korigirate po potrebi :mrgreen:
ne kažem da moramo baš uvijek i svagda bit maksimalno logični, ali kad su vruće teme onda se isplati potrudit da se ne vrijeđamo i ne vrtimo u krug

---

Hvala ti na ovom, baš mi se sviđa
Svi mi radimo hrpetinu logičkih grešaka u razgovornom govoru iz prostog razloga što nam nije niti cilj logično argumentiranje već samo laprdamo i to je sasvim ok.
Ali mislim da većina ljudi intuitivno skuži kad nešto s argumentom nije ok, čak i ako to ne može imenovati. Zato dobro dođe malo ovakve kategorizacije.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Zuska ti si prava žena!

---

Je, prepoznala sam se u onom tekstu sa sajta nadbiskupije :angel:

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Nikad.:mrgreen:


Nisam shvatila točno što si napisala, imaš glagol viška (nisam/sam, je ili nije?).

---

Ma nije viška, "I nisam" se odnosi na rečenicu prije, odnosno skraćeno za: "A i nisam dobro shvatila". Al bolje mi je prestat za danas, očito pišem kao da mislim da mi drugi čitaju misli.

Točno je da neke vjernice pišu sasvim komodno na ovoj temi, ali mislim da je to ipak jedan određeni tip vjernica.