Krše li žene rađanjem kod kuće prava djece?

Citiraj:

---

NetkoMiOteoNick prvotno napisa

Danci, da svi pišu kao ti, ja se uopće ne bih javila. Postotci koji daju bolnice su relevantniji od pojedinačnih iskustava i statistika koje dobijemo iz razgovora s prijateljicama i susjedama. Po mojoj osobnoj procjeni neke članice udruge na ovoj temi pretjeruju, pa sam zato napisala "rodina", a ne "forumska" statistika.

---

Sve će biti jasnije kad izađu statistike pojedinih rodilišta, ali ovo što cure govore na forumu nije daleko od istine samo nije kvantativno odnosno u formi postotka; kad se budu tiskale statistike vidjet će se sve u točnom postotku kako je to odgovorilo određeno rodilište.

Citiraj:

---

NetkoMiOteoNick prvotno napisa

Prema statistikama za CR koje si ranije navela:
Meni se HR čini sasvim solidna.

---

Slažem se, u odnosu na druge zemlje Hrvatska je na ok poziciji. Nove statistike za 2009 su izašle i kaže da je % CR-a sada 17.7% (2009), dakle raste, ako nastavi ovako rasti onda ćemo kroz samo par godina biti na istoj (nezavidno) razini kao i druge zemlje koje za sada imaj izuzetno visok % CR-a. Isto tako moramo imati na umu da se nešto desilo između 2000 i 2009 što bi nam odgovorilo na pitanje o tome zašto je % CR-a narastao za skoro 8%, Hrvatice se nisu toliko mijenjale u to vrijeme ali nešto u rodilištima očito je (ne vjerujem da je to jedna stvar, nego splet okolnosti koji nažalost završava sa većim % CR-a).

Podatak o % CR-a je vrlo lako dostupan za skoro sve zemlje, trebali bismo gledati i uspoređivati druge % (tipo intervencija, drip, gel, vakum ekstrakcija) i kako one međusobno utječu jedna na drugu i na statistike vezane za porode općenito. Nadam se da ćemo se i ubuduće imati priliku uspoređivati statistike sa ovima koje trenutno imamo da dobijemo kompletnu sliku kamo idemo i zašto.

Citiraj:

---

NetkoMiOteoNick prvotno napisa

Pisalo se i o nepotrebnom nalijeganju na trbuh i rezanju međice, kao da to nikada nije potrebno.
Pa eto nekada to spašava život.

---

ali u principu do toga ne bi ni trebalo doći in the 1st place

Pročitala sam priče sa valjda 150 prirodnih poroda (najčešće kućnim) i nijednom nije bilo nalijeganja na trbuh jer su prije toga stvoreni svi uvjeti da se ne mora pošto-poto beba gurati ili izvlačiti van

To mi se čini bottom line ove podugačke rasprave: jednostavnim stvaranjem prirodnijih uvjeta za porođaj (intimnija atmosfera, minimalno ometanje, puštanje da tijelo samo odrađuje porođaj ukoliko majka i dijete nisu ugroženi) smanjila bi se potreba (?) za intervencijama.

A neke žene će to htjeti napraviti u svojem domu i ne postoji baš nikakav razlog da im se to ne omogući na legalan i siguran način.

amen

:)

Citiraj:

---

Majuška prvotno napisa

ali u principu do toga ne bi ni trebalo doći in the 1st place

Pročitala sam priče sa valjda 150 prirodnih poroda (najčešće kućnim) i nijednom nije bilo nalijeganja na trbuh jer su prije toga stvoreni svi uvjeti da se ne mora pošto-poto beba gurati ili izvlačiti van

---

Je. Moja posteljica se ne bi odljuštila prerano da sam imala intimnu atmosferu.

jamačno

nekom se posteljica mora odvojiti prijevremeno isto kao što netko mora roditi dijete sa kompleksnom srčanom greškom. statistika je neumoljiva i netko mora biti njezin negativan dio.
ali kakve to veze ima sa tim što na statistiku (i druge probleme koji mogu nastati) pozitivno utjeću idealni uvjeti??

Citiraj:

---

NetkoMiOteoNick prvotno napisa

Je. Moja posteljica se ne bi odljuštila prerano da sam imala intimnu atmosferu.

---

meni se nije dogodilo ništa slično pa me zadesilo nalijeganje.
ako misliš da bi se opet trebali zavrtit u krug jer je jedna intervencija zaista i bila potrebna...
srećom, imamo doktore koji to primjete, i reagiraju. i tako bi to trebalo biti.
zato je i potrebno rađati uz stručnu osobu, koja će primjetiti trenutak u kojem treba intervenirati.
a da svakoj rodilji radi toga treba nalijegati na trbuh...iz straha ne bi li se desilo nešto....mislim da ne treba.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

evo Beti možda ti ova tema bude zanimljiva
http://forum.roda.hr/threads/44068-D...ška-i-ženska

---

ajme...ovo je savršeno :-) Imala sam skoro pa savršen treći porod - u bolnici, priželjkivala sam si porod kod kuće, ali sve šanse za to su otpale s prvim trudom kad me oblijala krv i otišla sam u bolnicu, ali zahvaljujući super ekipi uspjela sam se izboriti za prirodan porod, odbila sam sve i sve je bilo po mojoj želji osim što sam stalno bila na ctg-u...voljela bi da mogu roditi još jednom, kod kuće u sigurnosti i toplini doma, uz prisustvo primalje koja zna sve što treba znati da ja mogu imati sigurnost da je s bebom sve ok. Iskreno se nadam da će to biti moguće kroz par godina :-)

nikako da shvatim zašto je teško doktorima pustit porod da ide svojim tokom....pa kad ih zatrebamo....tu su...
zašto su oni ti koji moraju vodit porod...imat sve konce u svojim rukama....
a ne ide...
ne vidim druge...zaista...osim kapaciteta...jer sve to skupa dosta traje....

većina doktora gleda na porod sasvim objektivno...i ja to vidim kao ključan problem...
jer porod to nije...
porod je po meni skup subjektivnih događaja....na koje je lako utjecati...potaknuti ih i poremetiti ih...
naše je tijelo programirano za porod...sa nekim izuzecima ...
ne rađa samo naše tijelo...i to je to...i naša glava...i sve emocije...sudjeluju u procesu rađanja...
ne vidim razloga zanemarivanja svih ostalih komponenti osim fizičke...
niti zašto bi to bilo u redu...i manje bitno...
moje tijelo nije stroj i ne volim kad ga takvim tretiraju...

x

doživjela sam da mi određuju kad se smijem kretati, da mi primalja prognozira kad ću roditi (potpuni promašaj), da dođem otvorena 9cm i ponude mi nekoliko intervencija i najgore od svega, da pokušavam roditi u atmosferi "zg špica subotom u podne".

da nešto nije bilo u redu, da su liječnici trebali spašavati moje dijete, podrazumijeva se da mi ne bi smetao sat na zidu ili šesteročlana ekipa oko mene.

ali realno, meni je trebala samo iskusna primalja i mir.

"Obstetricians are taught to view birth in a medical framework rather than to understand it as a natural process. In a medical model, pregnancy and birth are an illness that requires diagnosis and treatment. It is an OB's job to figure out what's wrong (diagnosis) and do something about it (treatment)-- even though, with childbirth, the right thing in most cases to do is nothing. To put it another way, having an obstetrical surgeon manage a normal birth is like having a pediatric surgeon babysit a normal two year old. Both will find medical solutions to normal situations- drugs to stimulate normal labor and narcotics for a fussy toddler. It's a paradigm that doesn't work."-Marsden Wagner, M.D.,Born in the USA

Ms. Ivy je potpisala BB ne mene, pisale smo istovremeno

ali sam u međuvremenu shvatila da mogu potpisati i tebe :-)

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

djeluje kao cjepidlačenje
ali ovo je bilo stvarno u dobroj namjeri
ti tu stojiš ispred udruge

kolko god se meni zamjerilo naljeganje na trbuh i ono ima nekada svoje mjesto
nekada i jako rijetko, a ne tako često kako ga kod nas koriste
kod mene je bilo apsolutno i totalno bespotrebno
odgovorno tvrdim
i vjerujem da puno cura koje su dobile drip i koje imaju s njim loše iskustvo, imaju pravo kada kažu da je bio bespotreban
ali ne može se reći da je on apsolutno i uvijek bespotreban

---

Nisam to niti tako shvatila :) komentar je zaista na mjestu i odmah sam editirala svoj post jer zaista zvuči too much kad se pročita.

Citiraj:

---

blackberry prvotno napisa

nikako da shvatim zašto je teško doktorima pustit porod da ide svojim tokom....pa kad ih zatrebamo....tu su...
zašto su oni ti koji moraju vodit porod...imat sve konce u svojim rukama....

---

Mislim da je problem i u tome što su tako educirani. Nitko ih nije učio "sjedite na rukama dok porod ide ok i ne radite ništa", nego je njihov proces edukacije bilo sudjelovanje baš na ovakvim porodima o kakvim pričamo, i naravno da onda oni nastavljaju tako dalje.

Masu puta se može čuti od ovih doktora i primalja koji su promijenili praksu da su svi odreda u početku radili tako i uvjeravali rodilje da im baš to treba i da će im olakšati, da bi nakon xy godina uvidjeli da to baš nije bilo tako i promijenili praksu. Radili su tako jer su ih tako naučili da trebaju.

Citiraj:

---

Danci_Krmed prvotno napisa

"Obstetricians are taught to view birth in a medical framework rather than to understand it as a natural process. In a medical model, pregnancy and birth are an illness that requires diagnosis and treatment. It is an OB's job to figure out what's wrong (diagnosis) and do something about it (treatment)-- even though, with childbirth, the right thing in most cases to do is nothing. To put it another way, having an obstetrical surgeon manage a normal birth is like having a pediatric surgeon babysit a normal two year old. Both will find medical solutions to normal situations- drugs to stimulate normal labor and narcotics for a fussy toddler. It's a paradigm that doesn't work."-Marsden Wagner, M.D.,Born in the USA

---

ne znam, niti me zanima tko je gđa autor

ali napisane su budalaštine

apsolutno u niti jednoj knjizi ( Dražančić npr. ovdje toliko ispljucan ili Pschyrembel) se ne tretira trudnoća i rođenje kao bolesti, već potpuno opozitno, kao fiziološko stanje

a ova usporedba s dječjim kirurgom je groteskna, u najmanju ruku,

možda kod njih, gdje je svaka doktorska intervencija masno plaćena to ima i smisla ( financijskog),
a kod nas čačkati mečku dok vrijeme za gablec curi...


eto kako se rađaju zablude

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mislim da je problem i u tome što su tako educirani. Nitko ih nije učio "sjedite na rukama dok porod ide ok i ne radite ništa", nego je njihov proces edukacije bilo sudjelovanje baš na ovakvim porodima o kakvim pričamo, i naravno da onda oni nastavljaju tako dalje.

Masu puta se može čuti od ovih doktora i primalja koji su promijenili praksu da su svi odreda u početku radili tako i uvjeravali rodilje da im baš to treba i da će im olakšati, da bi nakon xy godina uvidjeli da to baš nije bilo tako i promijenili praksu. Radili su tako jer su ih tako naučili da trebaju.

---

jasno mi je to...donekle...kad objektivno sagledam situaciju :-)
tako su ih učili...
nego mene zanima kome je to palo napamet...gdje mogu pročitati nešto o tome?
čitala sam jednom...mislim i na rodinom portalu, kako i zašto je došlo do ležećeg položaja...
mislim, porod je imao svoj tijek....
u jednom trenutku su otkrili kako smanjiti smrtnost....i nakon toga smo sve postale pacijenticama?

zaista mi je čudesno da je u tako malo godina porod poprimio karakteristike bolesti. to mi je baš žalosno. a sve mi nekako vuče baš na tu subjektivnu komponentu samog poroda.
nije lako roditi. i sve se mi plašimo za život naših beba..i tu nastaje ogroman prostor za manipulaciju nama samima.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mislim da je problem i u tome što su tako educirani. Nitko ih nije učio "sjedite na rukama dok porod ide ok i ne radite ništa", nego je njihov proces edukacije bilo sudjelovanje baš na ovakvim porodima o kakvim pričamo, i naravno da onda oni nastavljaju tako dalje.

---

vjerojatno u prilog tome ide i da je teško gledati nekog tko odrađuje trudove (vjerojatno i kod prirodnog poroda, a kamoli kad rodilja leži na leđima i zaista umire od bolova), a i shvatiti da više vrijedi tiha podrška nego intervencija koja će to sve ubrzati.
Kao kad gledate nekog tko pokušava otpetljati neki zamršeni čvor pa vam dođe da mu to uzmete iz ruku jer ste uvjereni da bi vi to znali bolje.
Nadam se da prisutni medicinari nisu uvrijeđeni :)

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

ne znam, niti me zanima tko je gđa autor

ali napisane su budalaštine

apsolutno u niti jednoj knjizi ( Dražančić npr. ovdje toliko ispljucan ili Pschyrembel) se ne tretira trudnoća i rođenje kao bolesti, već potpuno opozitno, kao fiziološko stanje

a ova usporedba s dječjim kirurgom je groteskna, u najmanju ruku,

možda kod njih, gdje je svaka doktorska intervencija masno plaćena to ima i smisla ( financijskog),
a kod nas čačkati mečku dok vrijeme za gablec curi...


eto kako se rađaju zablude

---

gospodin autor http://www.natural-pregnancy-mentor....en-wagner.html
Prilično uvažen. :/

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

gospodin autor http://www.natural-pregnancy-mentor....en-wagner.html
Prilično uvažen. :/

---

da, vidim, prepun kliničkog iskustva

Ćuj, ovaj je (bio) i dugogodišnji kliničar pa opet nije dovoljno http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Odent

perinatalni epidemiolog

ima i ta specijalizacija?

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

ne znam, niti me zanima tko je gđa autor

---

Ovo je muški autor, inače ima takav šokantan i teško probavljiv stil koje mnoge udaljava, ali i mnogi ga (valjda zbog toga) i vole. Meni je osobno koma - on je autor tih nekih citata na temu carskog i na portalu, žvalake smo to sve milijun puta i ostale na "I respectfully disagree" na temu "vagnerijanstva".

držmo se Odenta onda, on je fakat fini čikica :mrgreen:

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ovo je muški autor, inače ima takav šokantan i teško probavljiv stil koje mnoge udaljava, ali i mnogi ga (valjda zbog toga) i vole. Meni je osobno koma - on je autor tih nekih citata na temu carskog i na portalu, žvalake smo to sve milijun puta i ostale na "I respectfully disagree" na temu "vagnerijanstva".

---

nisam bila na tim temama, a i bolje da nisam sudeći po ovim njegovim pametnim izričajima

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

držmo se Odenta onda, on je fakat fini čikica :mrgreen:

---

I ja njega (puno više) volim :)
ali neki bi rekli da je preromatičan...:D

Da, bilo bi najbolje ovog Wagnera niti ne potezat, niti ga ni ne gledat, nemam pojma zašto tamo uopće i stoji, ali opet ono da sad i ja ne čačkam stare mečke jer je najbolja Wagner-apstinencija :). Ovo je bilo samo kratko objašnjenje za princess puffy kad se pita tko je taj kad je već izvučen i i citiran, samo da je uopzorim na kontekst u kojem je on "zvijezda" i forumskih rasprava, sa svojim originalnim tvorbama riječi i opisima i viđenjima.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Ovdje kažu da inducirani porod smanjuje fetalnu smrtnost kod prenesenih trudnoća
http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab004945.html
A ovdje kažu da oxitocin dolazi u obzir u prvoj (uz prokidanje amnijskih ovoja, u slučaju produženje prve faze) i trećoj fazi porođaja (rezinirana placenta). Pa čak i na početku druge faze poroda kod prvorotki ako su preslabe kontrakcije.
http://www.nice.org.uk/nicemedia/liv...6273/36273.pdf
Tako da se ne bih složio da ne postoje indikacije za parenteralnu primjenu oksitocina

---

Zašto bi netko uopće prokidao vodenjak? Čemu?
Nije mi uopće sporno to sa krvarenjem i zaostalom posteljicom, već kad se ne koristi kao lijek, nego nako usput, svima isto da se ne bi tko osjetio zakinut...

Citiraj:

---

blackberry prvotno napisa

nikako da shvatim zašto je teško doktorima pustit porod da ide svojim tokom....pa kad ih zatrebamo....tu su...
zašto su oni ti koji moraju vodit porod...imat sve konce u svojim rukama....
a ne ide...
ne vidim druge...zaista...osim kapaciteta...jer sve to skupa dosta traje....



moje tijelo nije stroj i ne volim kad ga takvim tretiraju...

---

Ne mogu vjerovati da sam imala baš takvu sreću da sam naletila na doktore koji su baš takvi kakve ti opisuješ. Da li zato imam pozitivna iskustva?

Oni znaju kad žena može sama, a kad ne. Morate i na to misliti. Nismo sve iste.

Mene to ne boli previše i znam što kada raditi. Puno ih ne zna i bolovi ih preneraze, izgube se i tada treba spašavati živote. Oba života. I to je jedna od indikacija za drip. Takva prestrašena žena bila bi to možda i u najprijateljskijem obiteljskom okruženju.

I još par riječi o tijelu kao stroj. Ne stroj da ga takvim tretiraju, nego takav koji točno zna koliko boli vlasnica može izdržati, kolikom brzinom dotična može podnijeti otvaranje maternice, kako beba treba proći savršenom putanjom među maminim kostima i lagano rastegnuti međicu da ne pukne i da se vrati na staro, kada odljuštiti posteljicu i stisnuti velike žile maternice, i još to tijelo kao stroj zna kada, kako i koliko proizvesti mlijeka.

Ma, zar nismo savršene. :-)

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Puno ih ne zna i bolovi ih preneraze, izgube se i tada treba spašavati živote. Oba života. I to je jedna od indikacija za drip. Takva prestrašena žena bila bi to možda i u najprijateljskijem obiteljskom okruženju

---

a drip će ju smiriti

:klap:

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

I ja njega (puno više) volim :)
ali neki bi rekli da je preromatičan...:D

---

meni je taman :)

ah, taj french naglasak

Citiraj:

---

Majuška prvotno napisa

a drip će ju smiriti

:klap:

---

Ne, naravno, tko može iz mog posta to pročitati!? Nego će bebi olakšati dolazak na svijet a mami ubrzati to što joj je nezamislivo dugačka agonija.

Svaka od nas koja je dovoljno često bila u rađaoni imala je prilike vidjeti rodilje koje samo žele da TO što prije završi. I vrište i traže lijekove, jer ih boooooliiii.

Pa onda doktori, da bi im olakšali, upotrijebe sve što imaju. A sigurno ne zato jer im se žuri.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Mene to ne boli previše i znam što kada raditi. Puno ih ne zna i bolovi ih preneraze, izgube se i tada treba spašavati živote. Oba života. I to je jedna od indikacija za drip. Takva prestrašena žena bila bi to možda i u najprijateljskijem obiteljskom okruženju.

---

Ja ne mogu vjerovati da sam ovo pročitala :-o da ženi koja je iznenađena od bolova i izgubi se treba dati drip... da, baš će joj drip smanjiti bol i djelovati umirujuće..

Citiraj:

---

I još par riječi o tijelu kao stroj. Ne stroj da ga takvim tretiraju, nego takav koji točno zna koliko boli vlasnica može izdržati, kolikom brzinom dotična može podnijeti otvaranje maternice, kako beba treba proći savršenom putanjom među maminim kostima i lagano rastegnuti međicu da ne pukne i da se vrati na staro, kada odljuštiti posteljicu i stisnuti velike žile maternice, i još to tijelo kao stroj zna kada, kako i koliko proizvesti mlijeka.

---

Ako moje tijelo zna, a zna kad i koliko treba dozirati trudove, zbog čega su onda doktori očigledno "zaključili" da ja mogu više boli izdržati i shodno tome mi dali drip? Not nice..

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Ne, naravno, tko može iz mog posta to pročitati!? Nego će bebi olakšati dolazak na svijet a mami ubrzati to što joj je nezamislivo dugačka agonija.

---

Pa daj molim te pogledaj onaj dokumentarac.. evo majke mi natjerat ćeš me da ga ja još jednom pogledam i da ti informacije serviram minutu po minutu, da ne moraš gledati sve, samo da ne čitam više ovakve izjave.

Ma kako će drip bebi olakšati dolazak na svijet? nikako... bebi je pod dripom još gore nego majci a ne da će mu olakšati išta.

Stvarno ću morati pisati drugim riječima, jer sam nerazumljiva. Sve što sam napisala u zadnjem postu izgleda drugačije nego sam mislila da izgleda, ne samo drugačije nego sasvim suprotno.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Stvarno ću morati pisati drugim riječima, jer sam nerazumljiva. Sve što sam napisala u zadnjem postu izgleda drugačije nego sam mislila da izgleda, ne samo drugačije nego sasvim suprotno.

---

:confused:

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Ne mogu vjerovati da sam imala baš takvu sreću da sam naletila na doktore koji su baš takvi kakve ti opisuješ. Da li zato imam pozitivna iskustva?

Oni znaju kad žena može sama, a kad ne. Morate i na to misliti. Nismo sve iste.

Mene to ne boli previše i znam što kada raditi. Puno ih ne zna i bolovi ih preneraze, izgube se i tada treba spašavati živote. Oba života. I to je jedna od indikacija za drip. Takva prestrašena žena bila bi to možda i u najprijateljskijem obiteljskom okruženju.

I još par riječi o tijelu kao stroj. Ne stroj da ga takvim tretiraju, nego takav koji točno zna koliko boli vlasnica može izdržati, kolikom brzinom dotična može podnijeti otvaranje maternice, kako beba treba proći savršenom putanjom među maminim kostima i lagano rastegnuti međicu da ne pukne i da se vrati na staro, kada odljuštiti posteljicu i stisnuti velike žile maternice, i još to tijelo kao stroj zna kada, kako i koliko proizvesti mlijeka.

Ma, zar nismo savršene. :-)

---

ja sam to shvatila da je drip onda tu da ubrza čitavu agoniju....ili?

par puta sam to ponavljala...ali mi se čini da vama to ne izgleda bitno...
mislim da bi edukacija rodilja trebala ići u smjeru kako se nositi sa boli....
svi tu bol nekako prešućuju...čak i meni koja sam non stop pitala koliko to boli...
svatko se trudi tu bol upakirati...ono...ako ti kažem nećeš moći roditi, ili?

treba postići da se žene sve manje boje poroda, a ne sve više...

ja sam na svom bolničkom porodu doživjela da me mole da uzmem nešto za bolove...a ja odbijam...kao da je njih više bolilo nego mene samu...
a na drugom porodu kad sam douli rekla da mislim da ću se raspuknuti...a u glavi mi je bilo da umirem i to je to...dovoljan je bio jedan osmjeh da shvatim da je sve ok i da tako mora biti...
i za par minuta sam najnormalnije rodila...

a što se tiče stroja...kada tako gledaš...naravno...ali ne na način da netko upravlja njime...

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Pa onda doktori, da bi im olakšali, upotrijebe sve što imaju. A sigurno ne zato jer im se žuri.

---

A da im kažu možda na tečaju da će ih boliti i da se pripreme i da je bol normalna i sastavni dio procesa i da što više boli da je bliže kraj? Možda par rečenica o tome umjesto da se reklamira tko zna što po tečajevima?

I ta ista rečenica bi puno pomogla mami koja ne može više, samo da joj se kaže "to je normalno, ništa ne brinite, evo uskoro će kraj, to što vas tako jako boli znači da je blizu kraj poroda", ja sam sigurna da bi to djelovalo umirujuće na ženu i pomoglo joj da se lakše nosi s boli.

Citiraj:

---

blackberry prvotno napisa

a što se tiče stroja...kada tako gledaš...naravno...ali ne na način da netko upravlja njime...

---

Točno. Ja sam ono napisala zato što samnom jesu upravljali i to u potpunosti nepotrebno. A to samo zato što sam prerano došla u bolnicu (s trudnovima koji su bili česti e al da sam ja znala danas što znam, ne bi ošla u bolnicu, nego su nas na tečaju učili da idemo kad dođe na xy minuta), stupid me, neće se ponoviti nadam se. Sada kada gledam unazad, da nisam otišla u bolnicu vjerojatno ne bih rodila taj dan, trudovi bi se prorijedili po danu kako se i dogodilo (pa su me stavili na drip), nego bih rodila vjerojatno sljedeću noć.