Printable View
naravno da smo znali. mislim da to i je problem ovdje sto ispada da su mame koje djeci ne skidaju temperaturu neinformirane, a ja upravo mislim da je obrnuto, da su to vecinom osvjestenije mame, jer sumnjam da bi se inace usudile tako nesto.Citiraj:
Anvi prvotno napisa
Dijana, nikako se ne mogu sloziti s tobom. Ovo nije medicinski forum, niti forum znanstvenika. To se nadam svi znaju. I ne vidim zasto se o ovome ne bi moglo pricati, a o ne cijepljenju bi se moglo. Oprosti, ali ja razliku ne vidim.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
I ako ce osoba "eksperimentirati" na svom djetetu zbog toga sto je ovdje procitala, onda mislim da najveci problem nije u tome sto mi tu pisemo, nego u tome da je ta osoba tako olako pristala na nesto ne provjerivsi prije toga, pa tako moze prihvatiti i bilo koji drugi savjet na internetu bilo gdje.
Svi mi imamo razum, i nadam se da ga koristimo u procjeni sta kome pase i sto zeli a sto ne zeli - bez obzira koliko mu koji korisnik bio simpatican ili ne simpatican.
Anchie bi mi bila autoritet, zbog toga sto je adminica foruma, u tome kako hendlati problem na forumu, problem s userom, ili kako voditi neki forum, a ne kako skinuti djetetu temperaturu.Citiraj:
anchie - ti si ADMINISTRATORICA FORUMA. kao takva predstavljaš "autoritet"
Meni ovo nikako nema veze jedno s drugim.
To upravo ja pokusavam reci. Izvrsno sroceno Busybee :naklon:Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
:lol:Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
joj, dok mi sve objasnimo tko je što htio reći...
ajmo pretpostaviti da imam potrebno tehničko znanje, i da ja hoću biti adminica foruma. jel mogu? ne mogu. moram biti član udruge. ali ne bilo koji član, već aktivni član.
na ovom topiku se javlja admin, javlja se osoblje foruma. što "zaključiti" na prvi pogled (a ponekad i na drugi :mrgreen: )?
admin = roda = predstavlja udrugu = više zna od nas koji nismo članovi.
i ja se ne zezam: gdje stoji da ti meni nisi autoritet??? :P to nema veze s godinama :predaja:
čitajući forum, sve više mi se čini da vrlo često dolazi do različitih tumačenja mišljenja, vrlo često zbog nespretnih jezičnih kombinacija (koje svatko tumači onako kako ih on osobno "čuje"). meni je npr. upalo u oko "mi" u tvom prvom postu...
sorcie, pobogu, sto ovo znaci da su rode pametnije od ostatka populacije?Citiraj:
sorciere prvotno napisa
nemojte me krivo shvatiti, i ja sam se nedavno uclanila, ali nisam osjetila neko bubrenje u mozgu.
Ma daj :lol: Eto recimo slucajno ja znam vise od "drugih koji nisu clanovi" sto se dojenja tice, ali zaboga, da nisam bila u edukaciji, bas nista ne bih znala "vise" od bilo kog drugog koji nije clan.Citiraj:
admin = roda = predstavlja udrugu = više zna od nas koji nismo članovi.
Naravno da nema veze s godinama. No nadam se da sam ti autoritet sto se tehnickih stvari tice, vodjenja foruma itd. A ne da krenem sad baljezgati o biologiji ili makrobiotici, tu znam isto k'o i svi ostali, pa tak i o temperaturi.... Cisto moja znatizelja da saznam vise od drugih, njihovu praksu. Dal zaista pretjerujemo u skidanju temperature, ili mi se cini? itd.Citiraj:
i ja se ne zezam: gdje stoji da ti meni nisi autoritet??? :) to nema veze s godinama :predaja:
Pod tim sam mislila na mi= mi roditelji... Svi mi..Citiraj:
meni je npr. upalo u oko "mi" u tvom prvom postu...
:lol:Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
pa nisu rode harry poter! :lol:Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
pročitaj moju zadnju rečenicu u prethodnom postu:
čitajući forum, sve više mi se čini da vrlo često dolazi do različitih tumačenja mišljenja, vrlo često zbog nespretnih jezičnih kombinacija (koje svatko tumači onako kako ih on osobno "čuje").
Upravo tako. "Nebitno" je o cemu mi pricamo, bitno je tumacenje svakog ponaosob.Citiraj:
sorciere prvotno napisa
najbolje da počnemo uz svaki post lijepit disclaimere :P .
ja imam, u potpisu mi je odma i disclaimer. :P
Ljepota je u oku promatrača :)
PS..ni ja nisam osjetila bubrenje korteksa, ali bome abdominalnog lipidnog stratusa..da :P
Kakav krasan materijal za trac....Kome da posaljem pp da saznam vise? :mrgreen:Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
Sjećam se da je jednom Apricot napisala jednoj forumašici koja se nudila nekoj drugoj da će joj pokazati babyhandling, da to u biti trebaju demonstrirati samo fizijatri.
Ja sam daleko od toga da kažem da bi diskusiju o (ne)skidanju temperature trebali voditi samo liječnici.
Mene je samo zasmetala tolika entuzijastičnost u korist neskidanja temperature, a, budimo realni, bez znanstvene pozadine.
Što opet ne znači da svatko nema pravo pisati što hoće, dokle god je u skladu s pravilima foruma.
Pa tako i ja.
meni ne :lol:
Kad bi zbrojili koliko je bilo eksponiranih osobnosti koje su javno izražavale svoj stav kontra mainstreama u zbiljski važnim pitanjima (ne u nošenju dreadlocksa ili ružičaste kose) tipa Gandhija ili Lecha Valense..ili Matije Gupca..pa ja mislim da bi ih u cijeloj povijesti ljudske vrste bilo manje od milijun.Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
Kad to proračunamo na uzorak ovog foruma..eto..ja mislim da skoro težimo većini...(neka mi ne zamjere skoro svi..samo računam)
Kako svima tako i meni..svaki put kad sam javno iznosila kontra stav protiv struje na poslu to mi se izintegriralo i tako osvetilo..da se još oporavljam. Poruka..ne idi protiv mainstreama u egzistencijalnim pitanjima:) ili ..budi oprezan u iznošenju stava o biločemu kontra mainstreama :) sad da li je ovdje tako..ili nije..ne znam..samo računam..
Hani_sari, ako se dobro sjecamCitiraj:
ninet prvotno napisa
Mislim, ova tema je vec skrenula s teme, molim da ne skrecete na trecu putanju :mrgreen:
A zašto misliš ako ti znaš da onda znaju i sve ostale mame? Mislim, zašto MI? Valjda govoriš za sebe. Ne mislim da su mame neinformirane nego da je je neke stvari moguće previdjeti, niti mislim da je netko tko ne skida temperaturu osviješten a netko tko je skida onesviješten (premda bi se iz tvog posta moglo iščitati da su mame koje skidaju temperaturu manje pri svijesti). Mislim da je ovo razmjena iskustava, pa je možda netko iskusniji od drugoga, i to je sve.Citiraj:
tridesetri prvotno napisa
Ne razumijem ovo?Citiraj:
bez znanstvene pozadine
Mislis da nema znanstvene pozadine tvrdnji da je temperatura tjelesni obrambeni mehanizam i da je ne treba skidati cim se povisi ili nesto drugo?
Ne.Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Ako se ovdje ne varam, nije bilo riječi o blago povišenoj temperaturi, već i o ozbiljno povišenoj.
Tema je bila inicirana zašto uopće skidati temperaturu, jer je temperatura obrambeni mehanizam.
Ja uopće ne dvojim da je ne treba skidati ako je blago povišena (dobro, što je za nekoga blago povišena, za nekoga nije)- za mene je do 38.5 opcija neskidanje. Nakon toga meni nije uspjelo skinuti ni s oblozima, ni s kupkama (homepatijom nisam probala), kad je doseglo 39, za mene više nije bilo dileme skidati ili ne.
Pa ovdje se pričalo o psihološkim granicama, ne znam, meni je to eksperimentiranje, možda nekom drugom nije.
Aha, ok. Tenks na odgovoru. :)
Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Modeli našeg svijeta (sačinjeni našim umom i riječnikom) nisu sam svijet, već naše viđenje svijeta. Npr. Ja i «ja» iz ogledala.
Mi ne znamo što je doista stvarnost. Iskušavanje stvarnosti doživljavamo kroz filtere naših osjetila, a ona su limitirana – podložna brisanju, poopćavanju i iskrivljavanju. (npr. "Nebitno" je o cemu mi pricamo, bitno je tumacenje svakog ponaosob.)
Mi radimo mape stvarnosti kroz informacije koje dobivamo kroz naša osjetila, te povezujući te informacije s našim osobnim uspomenama i ostalim iskustvima.
Naše mape određuju kako tumačimo i kako reagiramo na svijet oko nas, i daju značenje (smisao) našem ponašanju i iskustvima – više nego sama stvarnost.
Drage moje da se i ja uključim u raspravu.....naime, bila sam cool mama 8) dok nismo doživjeli konvulzije kod moje curice sa 39 u guzi :shock: ....u bolnici dobili naputak da se temp skida čepićem već kad je 38 a klizmu stavljamo kad je 38,5... :/ vele da nemamo kaj čekat....
E sad ja vas pitam koja se temp u guzi smatra normalnom i da li se oduzima stupanj ili pol stunja??? :?
Pitam jer moja cura ima uglavnom naveče temp oko 38 u guzi i neznam ima li mjesta panici il je to ok?! Ona je i kao mala beba neveče uvijek imala oko 38 a nije bila bolesna...
Zakaj meni niko niš ni odgovoril? :(
Stvarno neznam odgovor na tvoje pitanje.
Jedno znam - djetetu treba mjeriti temp kad je sve OK da bi znala koje su normalne vrijednosti za to dijete, pa da onda znas koja je temp povisena.
nisam baš sve čitala, vidim da je nastala neka svađa, ali samo bi jedno rekla...
mi hvala Bogu do sada nismo imali problema s tem., jedino prije par dana je imala 39,3 u uhu i dala sam čepić i otišle smo na hitnu jer je kašljala, a i ima VUR pa nikad ne znaš.
Nikada nismo imale npr. povišenu tem. zbog zubića, ali pretostavljam da u tom slučaju nebi dala čepić.
A ono šta sam htjela reći, da mi dijete ima jako povišenu tem. (39), da joj skinem tem.sa paracetamolom ili čime već (što i bi napravila) i da normalno nastavim živjeti... NEMA ŠANSE! Uvijek, ali UVIJEK bi tražila razlog zašto mi je dijete imalo temperaturu!
Bogami, svasta napisaste ...
Mi smo kod dr.Regan i sa njom smo pricali i o temperaturama. Sazetak je slijedeci: Ona savjetuje skidanje temperature kad ona prijedje 38.5 i KAD SE VIDI DA SE DIJETE NE OSJECA DOBRO. Dakle, ne mora odmah kad prijedje 38,5, ali kad uz to vidimo da je dijete klonulo i ad je lose, tad ide ili Belladona ili cepic. Kod Vedrana je ta "granicna" temperatura negdje oko 39, nakon toga izgleda zaista jadno i tada obavezno dajemo cepic (ponekad uz tusiranje i slicno, ovisno o prilici - ni mi ne tusiramo dijete u pol noci).
Zrinki smo, mislim, do sada dali tek jedan ili dva cepica, ona ce izgleda imati rjedje visoke temperature i manje i rjedje patiti od njih.
Ja sam inace kao klinac bio vrlo bolezljiv i jos se dobro sjecam nekih trenutaka, recimo kad sam imao temperaturu zericu ispod 42. Osjecao sam se zbilja ni na nebu ni na zemlji, na korak od smrti, i ne bih zelio da moje dijete ikad osjeti taj osjecaj koji je bio ponajvise radi temperature (bial je rijec o bronhitisu uz komplikaciej, koliko se sjecam).
Sada, kao odrastao, mi temperatura obicno ne raste preko 40, no kad prijedje 39 tad sam koma i ne funkcioniram i tad uzmem lupocet koji obicno rijesi stvar u kracem roku.
I MZ i ja smo za stedljivu upotrebu antipiretika, ali imamo povjerenje u nasu pedijatricu i slijedimo njene savjete.
imam ja jedno pitanje, mozda malo blentavo.
Prosli tjedan sam imala priliku uzivati u blagodatima bakterijskog mastitisa, pa sam nekoliko dana imala temperaturu - razlicitih vrijednosti. Pa sam malo eksperimentirala na sebi.
I shvatila sam da se najlosije osjecam s temperaturom od 37 - 37.5 - lose mi je, i trese me zimica sto je vrlo neugodno.
Kako sam se morala izdajati, tusirala sam se vrlo toplom vodom, i pri tome sam si uspjela i dici temperaturu na 38 - i osjecala sam se bolje!
Pa sam se sjetila onih narodnih savjeta za tretiranje temperature: utopliti se, popiti topli caj, i iznojiti se. Meni takav tretman pase.
Ali to je nesto sto nitko ozbiljan ne preporucuje (niti bih ja to radila svojoj djeci). Ipak, pitam se ima li ipak nesto u tome? I ako ne, koliko moze biti stetno takvo umjetno dizanje temperature?
I jos jedno jos blentavije pitanje. Gledala sam neki dan jednu od onih 'doktorskih' serija na TV-u, u kojoj su zenu s bjesnocom, kad joj se temp. popela preko 40 uronili u kadu punu leda? Da li se to stvarno radi negdje tako???
Koliko znam iz svog iskustva, svoje djece i nekih lijecnickih opaski, zimica (mi to zovemo "groznica") ti moze doci kod bilo koje temperature. Ne tako davno, prije 1-2 godine, sam imao zimicu pri skoro pa 39 stupnjeva, Vedran je to imao lani. Groznica je znak da se temperatura penje, a da se tijelo na neki nacin nije stiglo jos poceti braniti visom temperaturom. Nakon groznice kad-tad stigne ona vrucina i znojenje, najcesce bas kad se tempretaura jos malo podigne.Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
Ja osobno se ne sjecam da sam imao klasicnu zimicu pri oko 37,5 - najcesce bude negdje oko 38 st. i na kraju vrucina mi dodje oko 38,5-39 stupnjeva. Mislim da su ti tokovi ponasanja tijela vrlo individualni.
A ono s kadom punom leda - mislim da je to glupost i to opasna glupost.
Nego, kako si dobila taj mastitis? MZ jos doji i tu i tamo je imala faze kad je imala puuuno mlijeka i bojala se mastitisa - da li si ga dobila ne-dojenjem (pa je unutra jos odnekud doal bakterija) ili cisto nekom zarazom?
Anchie, hvala na temi.
Ja sam mama djece koja je bezdusna i ne skida temperaturu - cak i ako O ima teske atipicne konvulzije. Konvulzije nisu poslijedica visoke temperature - nego nagle promjene temperature i cesto se javljaju i prije nego se promjena moze registrirati. O je imao konvulzije i sa 37.5, a mog'o se nositi i sa 40 bez ikakvih problema. Konvulzije su nesto sto se mora prihvatiti i ne bojati ga se - nisu stetne. Naravno da u skoli, zabavistu, autu, dnevnoj sobi ... svuda imamo lijekove (diazepam) u slucaju teskih konvulzija. Jedino sto eventualno moze pomoci je konstantna doza paracetamola i diazepama 48sati od pocetka (to samo ako je druga alternativa permanentni antiepileptici).
Temperaturu ne mjerim ni sebi ni djeci. Ako se ne osjecam dobro onda idem u krevet - po nekad popijem i paracetamol (ili u tezim slucajevima ibubrufen) ako me nesto boli. Tako se ponasam i perma djeci. Ako se ne osjecaju dobro ne idu u skolu, mogu da gledaju TV, pod uslovom da leze, jedu sladoleda koliko hoce (nikad vise od 4 djevno), piju hladnog soka, jedu ono sto zele. Znaci krastavce, paradajz, jagode ... ako im to zeludac podnosi u tom trenutku. Dok smo dojili to bi bio dojenje po cijeli dan pride. Ako ih nesto boli trudim se da to otklonim - znaci da im znam dati paracetamol ako ih uho boli (ali istovremeno krenem davati i steroidne kapi za usi na par sati), ako ne pomogne nakon 4-5 sati prelazimo na kapi sa antibioticima (sto se jos nikad nije desilo od kako smo usvojili gornji rezim). Prie toga smo znali biti i na antibioticima i u bolnici zbog usiju. Sa doc. (kucni, otorinac , djeciji i neurolog) imamo dogovor da ce nas primiti u rekordnom roku cim nazovemo (obicno u roku od sat). Lijekove imam kuci da ih dajem po svojoj procjeni. Naravno da dijecu vodim na pregled ako mislim da je potrebno, znaci ako sam preduzela sve rane mjere i nema efekta ili se stanje pogorsava. U suprotnom ne vodim
Jesam bezdusna?
Neki od uzroka zastoja/mastitisa:Citiraj:
tatek prvotno napisa
- ranica na bradavici kroz koju se uvuce bakterija
- preskoci se dojenje, dojka se previse napuni i dodje do zastoja
- nesvjestno pritiskanje dojke (uzak grudnjak, nosenje torbe ili djeteta, spavanje na stomaku, itd.) moze pritisnuti kanalice i da dodje do zastoja
- itd, itd. itd.
Hvala, anchie, znam to. ;)Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Bas me zanima slucaj od a zakajzato jer su njene okolnosti prakticki iste kao kod MZ (dojenje, starost djece).
prvo je tonka imala virozu pa je vise i cesce dojila. Pa su mi se stvorile ragade. Kad je ozdravila, smanjila je malo dojenje, sto je uzrokovalo laganu prepunjenost. Nakon nje, virozu sam dobila ja, pa mi je pao imunitet.Citiraj:
tatek prvotno napisa
Ragade (ulaz za bakterije) plus zastoj (fina podloga) plus smanjeni imunitet - i eto mastitisa. to mi je prvi bakterijski. Sve prethodne uspijevala sam rijesiti bez antibiotika.
Mene samo zanima čemu takav ton??? Ponovno sam sve pročitala i nisam nigdje našla da je netko rekao da su majke koje djeci ne skidaju temperaturu bezdušne. Bilo je riječi da se neke majke ne bi usudile ne skidati vrlo visoku temperaturu iz straha da se nešto ne zakomplicira, ali ni slova o bezdušnosti. Dapače majke koje skidaju temperaturu su nazvane neinformirane. :?Citiraj:
lejla prvotno napisa
Beba jasličar, 15 mj. Do tada nismo znali što je temp. Prije nekih tjedan dana imala je temp. 5 dana max. do 39. Ja inače uvijek skidam kad pređe 38 jer u pravilu uvijek raste. Pila je Amoxil-i zbog drugih stvari. E sad nakon 2 posjeta jaslicama jedan dan temp. pa 3 dana ništa i jučer opet temp. i što me je iznenadilo mjerim ja temp. 38,5 reko idem opet izmjerit za pola sata nakon što sam ju oslobodila suvišne odjeće kad ono 37,5 :shock: ajme kak sam bila sretna, tako da je jučer prošlo bez čepića. Ujutro nije imala i mm ju odveo u vrtić. Naravno da tu na poslu strepim...Ne znam šta da mislim, a tako mi se ne ide dok. ponovo i to sve....I super mi je kako klinci to podnose dobro, ona recimo je uvijek za pet, čovjek ne bi ni primjetio da kuri... Da idem dok?
OK, sve jasno.Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
Kod nas jos nije bilo ragada (fala bogu), no bilo je i infekcija, zastoja, a imunitet nam je i tako citavo vrijeme smanjen.
Evo bas prekjucer je Vedran poceo uzimati Klavocin, pronasli su mu streptokok piogenes u grlu, u grupi u vrticu je rasadiste zaraze i neki klinci su konstantno bolesni pa su napravili grupni pregled (Vedran je sve to preguravao samo sa malo smrklljanja i kaslja) i rezultati su bili porazni.
Mi cesto i samovoljno idem kod dr., i tebi bih to savjetovao. Znam, sigurno ej guzva, no dr. ipak zna bolje, pogotovo ako se radi o npr. uhu, grlu, poslusati pluca - to si ne mozemo sami doma napraviti.Citiraj:
anima prvotno napisa
Inace, generalni savjet je da dijete (ali i odrasli) nakon sto spadne temperatura budu jos jedan dan doma prije vrtica/skole/posla. Ti si ju dala odmah slijedeci dan u vrtic, zar ne?
Ton je namjenjen ne ovom topicu ili forumu nego cestom odnosu okoline prema meni - ljudi me cesto smatraju bezdusnom jer 'pustam djecu da se pate'.Citiraj:
yaya (napisa):Citiraj:
lejla (napisa):
Ja sam mama djece koja je bezdusna i ne skida temperaturu -
Mene samo zanima čemu takav ton???
Na žalost da, inače bi i ja i mm riskirali otkaz, ovako-ona je bez temp. dobrog općeg stanja...sutra ću svejedno otići dok. Možda bih ju i ostavila doma da nije onaj jedan dan kurila pa 3 bila BEZ temp. Nadam se da je i sad dobro inače bi teta sigurno zvala... Svaki put kad je bubana riskiramo otkaz-golo preživljavanje, grozan jedan feeling...