A kako objasniti djetetu da se kod kuće ne slavi Božić?

Ne znam što to znači da se djeca ne znaju ponašati u crkvi? Koliko stara djeca? Moj sin je toliko živahan da je i on, kao sasvim malen svašta radio u crkvi, tako da sam se ja puno natrčala za njim. I sad mu znaju pasti napamet svakakve ideje. Zna biti nemiran, jer mu je u crkvi dosadno. Ali, on je već sada vjernik, u dubini svoje duše. I zna molitve. Ja sam pitala župljane smeta li i im on, a svi su odgovorili da im uopće ne smeta, da je važno da bude tu. Izravan odgovor na tvoje pitanje je da meni tuđa djeca uopće ne smetaju u crkvi. Još mi se nije nikad dogodilo da sam osjetila potrebu opomenuti tuđe dijete u crkvi, a kad bi se to dogodilo, lijepo bih ga upozorila.

Jesu li ti ljudi koji jednom godišnje dolaze u crkvu to radili u komunizmu ili nisu? Meni je to potpuno svejedno, nisam im ja sudac. Iskreno, tvoje razmišljanje smatram nekršćanskim. Sjećaš se svih onih silnih carinika i inih "nezaslužnih" s kojima se Isus družio i trpio zbog toga prigovore farizeja?

Ja mislim da si (i) ti ta koja je licemjerna.

Zdenka je napisala ono sto ja postujem i od srca volim kod (pravih) katolika.

Ja dodem (ponekad) jednom godisnje u crkvu, s mojom obitelji a koji su ti koji me i pozovu da s njima podijelim taj od njima velikog znacaja dan i ja to zelim. Inace ne idem u crkvu, niti sam isla za komunizma iz jednostavnog razloga jer nisam vjernica. Eto, ja ti odgovaram. I ne smatram da sam licemjerna.

Hana Sara, tvoji stavovi me rastuzuju do te mjere kako i nemam zelju raspravljati (a primjecujes li da ih ne odobravaju ni vjernici, niti oni drugi, koji te tako nerviraju?), ali moram se osvrnuti na ovo "djeca koja se ne znaju ponasati u crkvi". O tome nismo, a donekle je vezano uz temu.

Djeca su djeca, čak i u crkvi. Oni se polako uče kroz njima zanimljive obrede, sudjelovati u sv. misi. Moja djeca se ne znaju ponašati u crkvi drugacije nego djeca. Kad dodjemo dotle da smetaju drugima, izadjemo van.

To je dio one price koliko su djeca dio naseg odraslog svijeta. Zasto bi nam smetala djeca koja secu po crkvi jer je to jedini nacin da uopce budu na misi. Problem je samo ako se za tom djecom nasetavaju i roditelji pa onda nastane opca setnja. Ili ih stalno usutkavaju pa time cine vecu buku negoli dijete samo.

nisam se mislila ukljucivati, ali, Hana_Sara, evo i mi smo redoviti u crkvi, pa ipak imam dvogodisnje dijete koje se 'ne zna ponasati u crkvi', tijekom mise se x puta preseta izmedju redova klupa i ispentra stepenicama oltara, a da ne govorim da nije jedino dijete koje se tako ponasa. i jos nisam dozivjela da nam svecenici ista prigovore na racun toga, dapace gledaju takvu djecicu sa simpatijama. cak smo i s oltara culi pozitivne poruke u smislu da se ne uzrujavamo sto nam djecica nisu savrseno mirna, te da to nije razlog da ih ne vodimo u crkvu.

a sto se tice ljudi koji idu jednom godisnje u crkvu, vecina takvih koje ja poznajem cinila je to isto i u komunizmu.

i ne smetaju mi nimalo blagdanske guzve na misama, dapace - bas doprinose svecanom ugodjaju :)

Dajte se molim Vas nemojte dati isprovocirati Hana_Sarinim pitanjima.

Ona posto poto zeli da ovaj topic skrene i da niti slucajno ne bude o onome sto mu stoji u naslovu valjda :roll:

Molim vas da se drzite teme i ne odgovarate na njene provokacije.

A tebi Hana_Sara upucujem zadnju opomenu pred iskljucenje! Prestani provocirati i drzi se naslova teme. Ako to nisi u stanju, nemoj onda pisati na ovom topicu. Mislim da bi nam svima bilo zabavnije i lakse da se maknes sama, da to ne moram raditi ja.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Hana Sara, oprosti ako će zazvučati grubo, to mi nije namjera, ali želim te podsjetiti da crkva nije tvoja kuća da ti u nju nekog pozivaš ili ne pozivaš, trpiš ili ne trpiš. Crkva je kuća Božja, a Bog poziva sve. Prisjeti se samo niza Evanđelja koji govore o tome, sigurna sam da ih znaš. Budi blaža, nemoj tako kruto razmišljati.

I moja obitelj je bila proganjana zbog vjere, a i sama sam to osjetila kao dijete. To u meni ne stvara poriv da budem pripadnica ekskluzivnog kluba "zaslužnih" koji smiju stupiti u crkvu. Moja vjera je moja vjera, ista je, proganjali me ili ne. A ona prije svega uključuje ljubav prema bližnjemu.

U moju crkvu isto za Božić i Uskrs dolaze ljudi koje ondje inače ne viđam. Ne da mi ne smetaju nego mi ih je drago vidjeti, pogotovo ako dođu s djecom. Valjda ih nešto vuče u crkvu, a ne samo u dućane i za stol. A njihovoj djeci se stvaraju uspomene, dožive atmosferu, ako inače i nemaju odgoj u vjeri. I nimalo mi ne smeta da su zrihtani - ja svog sina, muža i sebe isto posebno zrihtam za božićnu i uskrsnu misu, jer želim na taj način pokazati svečanost tog trenutka.

---

ti si blaza nego ja, nema sto ;). a smeta li ti kad dovedu djecu koja se apsolutno ne znaju ponasati na tom mjestu? :roll:

ljubim svoje bliznje, ali nije stvar niti vjere niti evandelja nego mog osobnog iskustva da me takve stvari osobito nerviraju. licemjerje u biti. btw, jos mi nitko nije odgovorio na pitanje od ljudi koji kazu da dodu jednom godisnje u crkvu, na Bozic: da li su to radili i u komunizmu. prilicno jednostavno pitanje. :mrgreen:

---

Ne razumijem šta očekuješ od npr. djeteta od 3 godine? Kako bi se trebalo ponašati? I šta ako se ne ponaša tako kako ti očekuješ? Što bi roditelj trebao napraviti osim izaći van? I zar stvarno misliš da djeca koju vidiš da se ne znaju ponašati u crkvi su samo djeca "vjernika na jedan dan"?
A odgovorit ću i na tvoje pitanje. S tatom smo kao djeca (brat, sestra i ja) išli svaki Božić i Uskrs u crkvu. To su u principu bili jedini dani kada smo išli. I uopće ne vidim problem u tome.

Vidim da sam već peta koja se upecala na Sara_Haninu provokaciju, pa ću se lijepo povući iz ove off topic rasprave.

Citiraj:

---

Brunda prvotno napisa

Vidim da sam već peta koja se upecala na Sara_Haninu provokaciju, pa ću se lijepo povući iz ove off topic rasprave.

---

Hvala :mrgreen: A sad, ko prvi pisne..... (na off topic naravno :mrgreen: )

ja nisam licemjer. ne volim crkvu aš nikako, ne vjerujem u Boga i dijete mi je bilo jednom u crkvi na vjenčanju. kad pita zašto pjevaju ja kažem mole se nekome za kog misle da postoji.

eto, jel to fer?

a bor kitim jer mi se sviđa i jer sam navikla. i djetetu sam rekla da je poklon donio Sv. Nikola jer to svugdje čuje. idsto tako će mu zeko uskršnji nešto ostavit. i to je to

i još nešto. anchie ja se ne brojim jer sam davno odgovorila on topic, a ovo je smo dodatno objašnjenje kako stvari mogu funkcionirat

:unsure:

pis

:mrgreen:

Mi ko Ancica :heart:

Usput, meni DM nema nikakve veze s religijom. Njega je Coca Coala izmislila. :)

Marketing ljudi, marketing ali sta fali ako se djeca raduju.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

btw, jos mi nitko nije odgovorio na pitanje od ljudi koji kazu da dodu jednom godisnje u crkvu, na Bozic: da li su to radili i u komunizmu. prilicno jednostavno pitanje. :mrgreen:

---

da, prilično jednostavno pitanje i prilično puno govori o tebi...

meni je malo žao što se u našim vrtićima djeca ne upoznaju i sa drugim religijama. bilo bi super kada bi u skupini bilo dijete druge konfesije, pa onda s njim proći neki njegov blagdan... samo, mislim da se roditelji druge konfesije i ne bi s time složili. kako bi vi reagirali kao roditelji?

isto tako mi je interesantno kako djeca u određenoj dobi imaju strahovitu potrebu za duhovnošću tog tipa, bez obzira da li potječu iz obitelji vjernika ili ne...

moram priznati da ne idem redovito u crkvu, samo za blagdane :oops:
a za vrijeme komunizma sam išla, tj. cijela moja obitelj, ako se već moramo prijaviti na Šalter za misno prihvatljive...

moja djeca su krštena, ali što se mene tiče, to su svi sakramenti koje će dobiti, dok sami ne odluče suprotno.

voljela bih da uopće ne budu ograničeni u razmišljanjima "svojom" vjerom i njezinom "ispravnošću" jer ne želim da postanu vjernici poput nekih koji se javiše na forum, ako uopće budu vjernici u praktičnom smislu. stoga je ideja upoznavanja s drugim religijama u prvom planu tog aspekta odgoja.

Isusov rođendan slavimo ali nije Isus samo "naš" pa ga ne povezujemo strogo s katoličkom crkvom i odlascima na misu. Njegov rođendan slavimo jer je bio dobar, iskren, pošten, pravedan - sve ono što bih voljela da budu i moja djeca.

Kod nas doma je situcija takva da slavimo sve blagdane.2 Božića,2 Uskrsa ali i didi(oćuh od mog tate) se obilježava Bajram,peče se janjetina i pravi se nešto slično baklavi :lol: .Mi slavimo sve i baš nam je super :D Malo mi je MM bio zbunjen na početku,šta se slavi,kad se slavi ali je brzo prihvatio sve naše običaje.

nevjerojatno jednoumlje vlada na ovom forumu :(. jos jednom ste mi to potvrdile, drage mame. enjoy yourselves.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

nevjerojatno jednoumlje vlada na ovom forumu :(

---

Ovo postaje legendarna rečenica. :lol: :lol:

Što se tiče svega ostalog, potpisujem ninocku. Smatram da si, kao ateist, mogu priuštiti da kitim bor i da Božić slavim kao obiteljski praznik i da nikomu ne polažem račune zbog toga (dok mi je, recimo, čudno kad vjernici slave Halloween, budući da im crkva to ne dopušta).

U crkvu ne idem nikad, ali baš nikad, pa ni na polnoćke, tako da stvarno nisam licemjerna.

Meni vjera znaći mnogo u životu i vjerovatno sebe i svoju obitelj ne bih mogla zamisliti bez nje ali nekako ju ne stavljam u okvire i ne definiram je samo odlazeći u crkvu. ja mislim i tako živim da svačije mišljenje prihvaćam i nikoga ne osuđujem na različitosti samo mi ponekad bude žao kao u ovom postu kad vidim da ljudi ne prihvačaju razlike. svatko ima pravo na svoj izbor (bio on za nekoga loš ili dobar ). a što se djece tiče bez obzira da li netko slavi Božić ili ne oni to doživljavaju na svoj naćin kao neku igru ili bajku i ne vidim razlog zašto im to osporavati! kad otfrknu ionako će sami odlučivati... :love:

Citiraj:

---

irenas prvotno napisa

Kod nas doma je situcija takva da slavimo sve blagdane.2 Božića,2 Uskrsa ali i didi(oćuh od mog tate) se obilježava Bajram,peče se janjetina i pravi se nešto slično baklavi :lol: .Mi slavimo sve i baš nam je super :D Malo mi je MM bio zbunjen na početku,šta se slavi,kad se slavi ali je brzo prihvatio sve naše običaje.

---

E, ovakve ljude volim! Živjeli! :D

U komunizmu sam bila nekoliko puta u crkvi, vodila me baka i nije me se dojmilo, pa vise nisam htjela ici. Nikad nisam bila u skoli na Bozic (tj. na oba, mi, iako nevjernici, slavili oba i uvijek bih ostajala doma).
Na polnocki sam bila samo jednom, vodio me MM (koji je vjernik), ja zaspala (imam problem s nacinom na koji svecenici govore, totalno me uspava), pa vise nisam ni isla, niti imam zelju.

Sto se tice slavlja, MM je to jednom opisao ovako "Nevjerojatno je tvoje djecije odusevljenje Bozicom, bez ikakve duhovnosti"-njega to zabavlja. Ja uzivam kititi bor i kucu, u posebnoj klopi i sl. Jaslice sam skuzila tek kad mi ih je svekrva poklonila, pa su sad i one pod borom, za Isuseka nikad nisam cula koa dijete, pa ga ni ne spominjem. Sv. Nikolu sam prihvatila ove godine jer je na poslu bila svecanost za klince-isto nemam pojma tko je on, zacudila sam se kad se pojavio tip u bijelom, ja mislila da dolazi u crvenoj boji.

Uostalnom i krscani su slavlje Bozica (a i Uskrsa) preuzeli od ranijih obicaja (solisticija, hrastici potjecu od starih Slavena, te proslava plodnosti), pa sto ne bi i mi od krscana. Lijepi obicaju uvijek nadzive religiju.

Mi smo imali susjede Jehovine svjedoke koji ne slave ni rodjendane. Imaju klinca koga smo mi znali pozvati na kolace kad bi nesto slavili (na terasi, pa nas on gleda)-tad nisam znala da oni to ne slave. On bi totalno jadno odgovorio kako ne smije i otisao u kucu. Meni je to fakat tuzno. Svaki put me rastuzi kad se sjetim tog njegovog ceznjivog pogleda.
Kulenova seko-ako vidis da ti dijete zeli slaviti, napravite to za njega, ili ga bar salji nekome tko slavi (tako sam ja 1. 5. slavila uvijek s roditeljima svoje frendice i ono paljenje krijesova u proljece-ne znam kako se to zove :oops: , ali je bilo super).

A ja vam čeznem za vremenom kad Božić nije bio državni praznik nego intimno slavlje onih koji vjeruju.

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Što se tiče svega ostalog, potpisujem ninocku. Smatram da si, kao ateist, mogu priuštiti da kitim bor i da Božić slavim kao obiteljski praznik i da nikomu ne polažem račune zbog toga (dok mi je, recimo, čudno kad vjernici slave Halloween, budući da im crkva to ne dopušta).

---

pa nije bas da ne dopusta, ali slazem se s tobom. tu nema za vjernike nikakve poante, od tog da je to poganski obicaj do svih onih vjestica i djavola u koje se oblace. brrrr. moja djeca u to ne idu :/

Citiraj:

---

klia prvotno napisa

A ja vam čeznem za vremenom kad Božić nije bio državni praznik nego intimno slavlje onih koji vjeruju.

---

potpisujem!

Citiraj:

---

kulenova_seka prvotno napisa

Citiraj:

---

irenas prvotno napisa

Kod nas doma je situcija takva da slavimo sve blagdane.2 Božića,2 Uskrsa ali i didi(oćuh od mog tate) se obilježava Bajram,peče se janjetina i pravi se nešto slično baklavi :lol: .Mi slavimo sve i baš nam je super :D Malo mi je MM bio zbunjen na početku,šta se slavi,kad se slavi ali je brzo prihvatio sve naše običaje.

---

E, ovakve ljude volim! Živjeli! :D

---

:*

Evo da nastavim: lijepo je da Božić ostavlja dobro i u obiteljima koje nisu vjerničke (a dobro je i zajednički objed, druženje, darivanje...), no kao vjerniku mi nije svejedno slušati kad se ovo vrijeme naziva "božićnom bajkom" koja opravdava kič i patetiku. Ono što je zbog komercijalnih razloga "bajka", meni je misterij vjere. Ako srce čovjeka koji slavi Božić ne postane poput jaslica u kojima se rodio Bog, ostaje praznina drugog dana - rasparane kutije s poklonima i brdo prljavih tanjura, pa makar to bilo i u obitelji koja svake nedjelje ide u crkvu.

Klia :heart:
Znaci, opet dolazimo do toga da sve polazi od covjeka...bio on ateist, prakticni vjernik ili vjernik neke trece vrste. :mrgreen:

Hvala, Zorana.

E, tu se vraćamo na temu u kontekstu što reći djetetu ako slavite Božić tradicionalno.
Pa ako mislite da je taj lik nešto dobro donio ovome svijetu, onda je to dobar odgovor na pitanje o boru, darovima, blagdanu.

Svima vam želim da proslavite Božić kao blag-dan, a ne kao praznik :)

bila vjernik ili ne, ako 99% djece iz vrtića za sv. nikolu dobiju poklon u čizmicu, dobit će ga i moje.
iako sam katolik, a nagodinu skužim da će sva djeca iz vrtića dobit poklone za bajram, dobit će ga i moje.
djecu ne zanima tko je sveti nikola, nego zašto samo njima nešto nije donio. moja je trogodišnja kćer došla iz vrtića i rekla "klara nije ništa dobila od svetog nikole", i došlo mi da dam svom djetetu nešto da odnese drugi dan klari i da joj kaže da joj je to nikola ostavio kod nas, ali nisam jer nisam htjela uvrijediti klarine roditelje.
ali mogu si zamisliti klaru i njene osjećaje kad su sva djeca pričala o tome što su dobila od nikole. mislim da je njena tuga bila puno jača od eventualnih kvalitetnih objašnjenja od strane njenih roditelja.
i sve dok mom djetetu nešto ne šteti (a poklon od svetog nikole, dm-a, sutra možda od snjeguljice ili babaroge mislim da joj ne šteti), neću joj zbog svojih uvjerenja priuštiti osjećaj kakav je taj dan imala klara. za objašnjenja ima vremena, nisam čula da neki tridesetogodišnjak vjeruje da postoji djed mraz

a postoji i mogućnost da je klara ipak nešto dobila od svetog nikole, moje je dijete sad u fazi intenzivnog izmišljanja pa joj baš i nije za vjerovat 8)

zeko1 :*

samo to je i bitno, za sve ostalo ima vremena

Citiraj:

---

Zeko1 prvotno napisa

bila vjernik ili ne, ako 99% djece iz vrtića za sv. nikolu dobiju poklon u čizmicu, dobit će ga i moje.
iako sam katolik, a nagodinu skužim da će sva djeca iz vrtića dobit poklone za bajram, dobit će ga i moje.
djecu ne zanima tko je sveti nikola, nego zašto samo njima nešto nije donio. moja je trogodišnja kćer došla iz vrtića i rekla "klara nije ništa dobila od svetog nikole", i došlo mi da dam svom djetetu nešto da odnese drugi dan klari i da joj kaže da joj je to nikola ostavio kod nas, ali nisam jer nisam htjela uvrijediti klarine roditelje.
ali mogu si zamisliti klaru i njene osjećaje kad su sva djeca pričala o tome što su dobila od nikole. mislim da je njena tuga bila puno jača od eventualnih kvalitetnih objašnjenja od strane njenih roditelja.
i sve dok mom djetetu nešto ne šteti (a poklon od svetog nikole, dm-a, sutra možda od snjeguljice ili babaroge mislim da joj ne šteti), neću joj zbog svojih uvjerenja priuštiti osjećaj kakav je taj dan imala klara. za objašnjenja ima vremena, nisam čula da neki tridesetogodišnjak vjeruje da postoji djed mraz

---

BRAVO! :*

Citiraj:

---

Zeko1 prvotno napisa

bila vjernik ili ne, ako 99% djece iz vrtića za sv. nikolu dobiju poklon u čizmicu, dobit će ga i moje.
iako sam katolik, a nagodinu skužim da će sva djeca iz vrtića dobit poklone za bajram, dobit će ga i moje.
djecu ne zanima tko je sveti nikola, nego zašto samo njima nešto nije donio. moja je trogodišnja kćer došla iz vrtića i rekla "klara nije ništa dobila od svetog nikole", i došlo mi da dam svom djetetu nešto da odnese drugi dan klari i da joj kaže da joj je to nikola ostavio kod nas, ali nisam jer nisam htjela uvrijediti klarine roditelje.
ali mogu si zamisliti klaru i njene osjećaje kad su sva djeca pričala o tome što su dobila od nikole. mislim da je njena tuga bila puno jača od eventualnih kvalitetnih objašnjenja od strane njenih roditelja.
i sve dok mom djetetu nešto ne šteti (a poklon od svetog nikole, dm-a, sutra možda od snjeguljice ili babaroge mislim da joj ne šteti), neću joj zbog svojih uvjerenja priuštiti osjećaj kakav je taj dan imala klara. za objašnjenja ima vremena, nisam čula da neki tridesetogodišnjak vjeruje da postoji djed mraz

---

protuteza tome bi bilo na primjer, ne davanje djetetu slatkisa jer vjerujete da dugorocno skode... pa sad, to je djetetu takoder svojevrsna trauma, ali sam primijetila da na ovom forumu ima pobornika toga... cak i roditelja koji svoje dijete guraju u vegetarijanstvo zbog vlastitih uvjerenja ! pa sad, mene zanima, da li je vama fizicko zdravlje vaznije od duhovnog zdravlja vaseg djeteta? opcenito, to jest.

jer sam primjetila da mnogima nije vazno sto kazu djeci o Bozicu, dok god im mogu dati poklone ispod bora i prodati pricu o dobrom djedici.... da se klinci ne bi osjecali izostavljeno, naravno. a kad se osjecaju izostavljeno jer jedini u grupi ne smiju jesti smoki ili piti coca colu? gdje povlacite granicu? meni je osobno puno vaznije ono duhovno nego da li ce papati meso, pojesti koji smoki ili se "udaviti" u torti... :saint:

A DM je po duhovno zdravlje stetan kako?

Citiraj:

---

summer prvotno napisa

A DM je po duhovno zdravlje stetan kako?

---

ma nije uopce, ako roditelji nemaju nikakvu drugu ili pametniju poruku nauciti dijete u to doba godine. ali ako imaju, ili ako sam blagdan nema nikakve veze s onim sto oni inace uce dijete, tada se postavlja pitanje da li je sama "kud svi tudi i celavi Mujo" teorija dovoljno opravdanje za zbunjivanje djeteta ili cak licemjerje.

isto kao i u slucaju hrane, to jest fizickog- bilo bi pozeljno biti dosljedan ako se nesto vec djetetu objasnjava, bila to teorija vjere ili nacin prehrane...

Citiraj:

---

Natasa30 prvotno napisa

Mi ko Ancica :heart:

Usput, meni DM nema nikakve veze s religijom. Njega je Coca Coala izmislila. :)

Marketing ljudi, marketing ali sta fali ako se djeca raduju.

---

i to ga je coca cola iskemijala po uzoru na sinterklaasa samo sto sad vise ne dolazi brodom iz spanjolske i ne jase okolo na konju i ne pomazu mu crni pitovi

u NL je sinterklaas 5.12. veca festa nego bozic i koliko vidim svi klinci, bez obzira na vjeru i naciju slave i uzivaju

upravo tako, treba klincima priustit taj osjecaj bajke i tu srecu dok su jos dovoljno mali da vjeruju u cuda da se imaju cega sjecati

mislim da su cak djeca iz mjesovitih obitelji u prednosti jer mogu slaviti duplo, odnosno kod nas klinci iz muslimanskih obitelji prihvatili su sinterklaasa kao nizozemski standard i jednostavno ga ubacili u svoj kalendar proslava

koliko vidim njihovim starcima uopce ne smeta da im se klince u igraonici uci pjesmice o sinterklaasu i bozicu, svi festaju i uzivaju

Moj Noah misli da je Jevrej :lol: :lol:

Naime kod nas u skoli se slave svi praznici, koja god religija je prisutna u skoli. Dakle svaki razred priprema predstavu za prestavljanje jednih obicaja.
Uglavnom su pitali sad pred praznike jel radimo mi nesto posebne ili sto mi pratimo. Ja joj rekla nis posebno, vjerujemo u DM(jos uvjek) i slavimo bozic ali da su moja djeca rodjena u Nl i tamo je veoma vazan sinterklaas. Zamolila me uciteljica da joj malo napisem o tome i onda je i to pricala razredu.

Uglvanom mog Noah zapala predstava o haniki i vozim ga ja u skolu u petak a on me pita jel imamo mi minorah i da mu trebaju tanke svjecice da on to zapali. :lol: :lol: Ja sam vristala od smjeha. Dosla ja taj dan po njega u skolu kad eto uciteljice da mi nesto kaze.

Ispricava se sto je doslo do zbunjoze i kaze ja mislim da Noah misli da je Jevrej :lol: :lol: Ja joj kazem da znam ali nema veze.

Moj Noah od danas zove praznike ChristmasHonika :lol:

:heart: Djeca imaju najcistije srce na svijetu i probajmo ga takvim i odrzati :heart:

Natasa, super ti je Noah :mrgreen:

Noah legendo :D :*