Pa to je strasno!!!!Kako je moguce da od 12 js samo 3 prezivjele?????Pa to je po meni stvarno porazno.Sta ce onda biti s mojih jadnih 5 krio js?
Sad sam stvarno zabrinuta!!!!
Printable View
Pa to je strasno!!!!Kako je moguce da od 12 js samo 3 prezivjele?????Pa to je po meni stvarno porazno.Sta ce onda biti s mojih jadnih 5 krio js?
Sad sam stvarno zabrinuta!!!!
E da i moram primjetiti da mi nitko nije odgovorio pa se evo jos jednom zahvaljujem na pomoci!!!!!!!
Pozdrav!!!!
Draga Sanjicka, za sanse ti mogu reci samo da je dr.A rekao da treba 12 krio js za 1 trudnocu. Nisam pametna sta bih ti drugo rekla. Endometrij treba pripremiti kad krene ciklus, a kako - to ti treba reci ginekolog.
Znaci ipak ne odmrzavaju samo tri JS po ciklusu, kako su tvrdili da ce se raditi!Citiraj:
gala1979 prvotno napisa
Upravo to je rekao embriolog iz Maribora na Kongresu na Plitvicama, ali za svjeze jajne stanice. Prema tome cisto sumnjam da jednaka pravila vrijede i za zamrznute jajne stanice. U Hrvatskoj je izgleda ipak sve moguce...Citiraj:
gala1979 prvotno napisa
gala1979 meni se cini izvanredno da si od 12 odmrznutih jajnih stanica imala transfer tri embrija. Koji dan je bio transfer (od oplodnje) i znas li mozda kakve kvalitete su bili embriji?
Evo vam podataka koji su prezentirani na plitvicama: slika slajda simuniceve prezentacije od koje su uzeti podaci: http://potpomognutaoplodnja.info/ima...vice%20173.jpg
U 54 odmrzavanja odmrznuto je 158 j.s. (što bi značilo oko 3 po odmrzavanju, ako je vjerovati ovim brojevima)
Od tih 158 j.s. 64 ih je vraćeno ženi u 33 transfera. To znači 40% odmrznutih j.s. na kraju postane zametak za transfer
Od 33 transfera bilo je 8 trudnoća, od kojih 2 višeplodne i 2 spontana. Znači 10 zametaka se uspjelo implantirati.
Znači 10 od početnih 158 j.s. je zapravo dalo trudnoću. (ako su ovi podaci točni. nažalost, ja sam počela sumnjati u istinitost bilo kakvih brojeva jer su nažalost događaji pokazali itekakve manipulacije. ipak, ovo su jedini brojevi koji postoje.)
Gala, ja ti mogu reći da je zbilja čudno da su išli odmrzavati svih 12j.s. najednom. Bilo bi puno razumljivije da su zamrznuli 6j.s. u jednoj a 6j.s. u drugoj cjevčici, ili da su zamrznuli 3 puta po 4j.s. Ovako vjerujem da je mnogo vjerojatnija situacija da su odmrzli sve, da se uspjelo odmrznuti 80% znači 8-9j.s., da su od tih 8 nasumce pogađali koje 3 će oploditi, a ostale j.s. su propale. Zašto su tako napravili je dobro pitanje. Možda zato da čim prije dođeš do sljedećeg svježeg postupka jer je ipak vjerojatnost trudnoće veća iz svježeg postupka. Da se po zakonu mogu oploditi SVE odmrznute j.s. naravno da bi uspješnost iz zamrznutih j.s. bila veća, ali oni smiju oploditi samo 3 (jer se milinović tako iživljava nad ženama donošenjem nepravednog i okrutnog zakona. pardon na ovoj primjedbi, ali zbilja mi je jedini mogući komentar na to da se 5 j.s. jednostavno baci u smeće umjesto da se iz njih pokuša dobiti dijete).
Sanjička, na ovom forumu još nismo imali trudnoću iz odmrznute j.s. Ali ja se za svaku od vas/nas nadam da će biti prva.
Mora da su radili nekako drugacije, jer nasumice izabrati upravo one 3 jajne stanice koje su se bas sve ne samo oplodile nego i djelile sve do transfera mi zvuci krajnje nevjerojatno. Ali, kako god da okrenes nema racunice kako je od 12 zamrznutih JS u jednom ciklusu bilo moguce izabrati upravo one 3 koje ce biti za transfer uz pretpostavku ogranicenja oplodnje na svega 3 JS...
Zakon je katastrofa, a njegova primjena u praksi je jedno samo sivilo. Pa neka mi jos neko kaze kako je Zakon doveo red u MPO!
Drage moje, ja sam konacnicom zadovoljna iz dva razloga: 1. u 9. mj mogu u novi stimulirani postupak i 2. i sada se nadan bez obzira na male sanse.
Kao i do sada i ovaj put nisam bila u labu niti pricala s biologicom. Punkcija, tj probijanje folikula je bilo u srijedu, jucer su mi rekli da dodem danas, i tek sam poslije kod dr doznala da je bio transfer 3 e. Sta da kazem, drz te mi fige.
Jos prije mi je receno da odmrzavaju po 3 js dok nemaju 3 za oploditi.
onda to znači da su oplodili svih 12, kako je i Aurora rekla, odn. vjerojatnu su odmrzavali po 3 i od svake skupine skupili 3 embrija. I to sve u 1 ciklusu. To je pravo sivilo...Citiraj:
gala1979 prvotno napisa
Bez obzira na sve želim da ti uspije :-)
Znam,znam,sve mi je jasno.Citiraj:
pino prvotno napisa
Znam i da sam mozda djelovala malo bezobrazno,ali toliko sam razocarana sa ovim zakonom i sa svime sto se desava i sto citam da sam jednostavno eksplodirala.Znam da mi "ne mozete pomoci" ali kao da trazim neki spas ili neku nadu da ipak to sve nije tako kristalno jasno.A zapravo je.
Jos jednom se ispricavam.....
Da li zna tko koju trudnicu (ne mislim samo na ovaj forum, već i drugi forumi ili privatni ili iz čekaone) koja je ostala trudna uz pomoć oocita ( smrznutih jajnih stanica ) ?
Ne znam niti jednu. Za to moraš fakat biti rođena pod sretnom zvijezdom jer je postotak implantacije embrija 15.6% (npr. za svježe blastociste je 48-50%).Citiraj:
mravak prvotno napisa
[QUOTE=pino;1649707]Evo vam podataka koji su prezentirani na plitvicama: slika slajda simuniceve prezentacije od koje su uzeti podaci: http://potpomognutaoplodnja.info/ima...vice%20173.jpg
U 54 odmrzavanja odmrznuto je 158 j.s. (što bi značilo oko 3 po odmrzavanju, ako je vjerovati ovim brojevima)
Od tih 158 j.s. 64 ih je vraćeno ženi u 33 transfera. To znači 40% odmrznutih j.s. na kraju postane zametak za transfer
Od 33 transfera bilo je 8 trudnoća, od kojih 2 višeplodne i 2 spontana. Znači 10 zametaka se uspjelo implantirati.
Sad sam tek shvatila da kad podjeliš 10/64 dobiješ točno 15.6%. Fakat su namjestili rezultate da štima podacima iz literature. Ha, ha, ha...
Da vas malo ohrabrim, čula sam prije tjedan dana kako je dr.Turudić sa SD rekla da imaju trudnoću iz smrznute js.... :-D
Da vam javim da ja krećem u postupak sa smrznutim js čim dobijem menstruaciju. Javim vam kakva su iskustva ! U ovaj postupak nemam povjerenja pa idem onako...turistički, sumnjam da ćemo i doći do transfera ali eto...bit će to jedno iskustvo više.
Navodno je pisalo u Vecernjem da ima vec 12 trudnoca, uspjesnost 26 posto. Nazalost, moj testic 10 dnt minus. Svima vise srece zelim.
Hej curke, da li ima koja da se priprema na ovaj postupak? Zar je moguće da nas je tako malo :-(
Podižem malo ovu temu ... :)
Spremam se u postupak s zamrznutim js, pa me zanima ima li novih trudnica na forumu iz zamrznutih js-a i kakva su općenito iskustva.
http://forum.roda.hr/threads/58067-T...-stanice/page4
draga Dani82, možda si preletjela ovu temu ali vjerujem da na tom linku imaš friškijih informacija. mislim da imamo svega jednu trudnicu iz sekundarnog IVF-a, javila se još jedna forumašica koja je imala poz. betu koja je ipak poslije padala. DHEA................
Sretno u svakom slučaju i javljaj nam tijek ~~~~~~~~~~~~~
Hvala Kadauna, tamo sam gledala ali isto nema nekih rezultata, koliko vidim samo je Jim sa foruma ostvarila trudnoću s zamrznutim js-a. Nadala sam se da ima kakvih novosti po tom pitanju, ali pošto nitko drugi nije ništa napisao izgleda da nema.
dani, postupak s odmrznutim j.s. ide isto kao i u prirodnom ciklusu
to znači da rade punkciju i prvo oplode punktirane svježe stanice ako ih ima, jer su puno bolje od onih zamrznutih
ja sam bila kod dr. Š. u petrovoj
nažalost kad sam došla na punkciju, na uzv se ustanovilo da mi je ovulacija bila tokom noći tako da mi punkciju nisu ni radili nego samo odmrznuli 2 j.s. koliko sam imala
obje su preživjele odmrzavanje i jedna se oplodila, transfer je bio nakon 3 dana
neki dan sam bila privatno kod dr.L. na konzultacijama da mi malo razjasni sve to oko odmrzavanja
objasnio mi je da ni on u svojoj praksi nije ostvario trudnoće iz odmrznutih te da je većina takvih trudnoća završavala kao biokemijska
razlog je sama tehnologija postupka
prilikom zamrzavanja j.s. stvaraju se kristalići koji oštećuju jajne stanice, tako da većinom ili ne dolazi do oplodnje ili u ranom stadiju trudnoće dolazi do prestanka ili grešaka u diobi stanice
po tome sam ja zaključila, da bi se više trebalo preorjentirati na postupke u prirodnom ciklusu nego na to odmrzavanje
u prirodnom ciklusu je jedino dosta teško predvidjeti pravi trenutak za punkciju, jer je bez hormonske terapije organizam dosta nepredvidljiv
želim ti puno sreće u tvom postupku i nadam se da ćeš nas izvjestiti kako je bilo
Dhea ovo što pišeš mi se čini da se odnosi na slow freezing metodu, ne i na vitrifikacju j.s.
Vitrifikaciju kod nas ili ne znaju raditi ili nemaju sredstava za raditi pa pribjegavaju slow freezingu.............
I već kad dr. Lučinger toliko jasno govori o tome zašto je i na koji način bezuspješno ići u postupak s zamrznutim nepolođenim j.s. , stvarno bih voljela da više ustane i to na glas veli MInistru, našim novinarima............
dragi naši doktori, progovorite više.......................
Nas očekuje početkom veljače prvi postupak s zamrznutim js na SD, imamo ih 9 zamrznutih pa je doktor zadovoljan da ih ima taman za nekoliko mjeseci dok ne možemo opet u stimulirani. Iz čega je moguće isčitati da i drB baš ne vjeruje previše u ovakav postupak
Čak nas je htio već ovaj ciklus (danas 1dc) u postupak ali nije siguran da li će labos raditi ili ne a mi bi se željeli malo odmoriti pa smo prebacili za sljedeći ciklus
Ne znam da li će se usput raditi i punkcija , imam svakakve informacije. Kao pripremu ne trebam ništa napraviti od pretraga nego samo doći 10dc na prvi UZV
prije mjesec dana kad sam išla u taj postupak pojma nisam imala ništa o načinima zamrzavanja i odmrzavanja, pa tako nisam ni pitalaCitiraj:
Kadauna prvotno napisa
ali zato sutra ujutro sam naručena u petrovu da se dogovorimo za slijedeći postupak pa ću baš pitati da mi to objasne
bit će to težak razgovor jer već unaprijed znam koliko oni vole znatiželjne pacijentic, ali bit ću uporna i dosadna kao i obično, pa će mi
odgovoriti samo da me se riješe:)
XCitiraj:
Kadauna prvotno napisa
Meni je nisu radili.Citiraj:
linalena prvotno napisa
Meni u KBC Ri nisu u postupku sa smrznutim jajnim stanicama radili punkciju jajne stanice koja je prirodno nastala u tom ciklusu.
Na to moje pitanje dr. mi je odgovorio da mi ne smiju punktirati jajne stanice dok imamo zamrznutih jajnih stanica. ... tako ZAPOVIJEDA NAŠ ZAKON :(
Možda privatnici radne mimo zakona... ako da ja se slažem s njima jer zašto da mi propada ta jedna j.st. koja bi mogla donjeti tako željenu bebu...
Meni je na SD dr. B rekao da se ne punktira prirodna JS kad se ide sa smrznutim i tako je i bilo.
Jedino sto se meni folikul pretvorio u cistu pa su to na kraju punktirali da ne propadne transfer kad su se vec sve 3 JS oplodile.
U 2. pokusaju sa odmrznutim oocite nisu bile pogodne za oplodnju kad su ih odmrznuli tako da se odustalo od postupka. Sve u svemu ja u postupke sa odmrznutim JS ne vjerujem jer su jako male sanse da ista bude, ako mi se nece primiti u stimuliranom ciklusu onda tek nece niti sa odmrznutim JS...ali vrijedilo je pokusati.
ne bih se složila da zakon izričito zabranjuje ići s prirodnom j.s. dok ima zamrznutih, mene takva izjava ustvari začuđuje, ne znam gdje je uopće riječi o procesu zamrznutih j.s. ONo što je zabranjeno je isključivo oplodnja više od tri j.s. pa je možda na to liječnik mislio. Ako imaju u jednoj tranši 4 j.s. i još ovu iz prirodnog ciklusa, to bi bilo pet i opet ne smiju se oploditi...................Citiraj:
mravak prvotno napisa
Ono cure što bih vas molila je da pitate vaše liječnike nešto više o samoj metodi zamrzavanja i odmrzavanja, jel vitrifikacija ili slow freezing u pitanju. Prva metoda = vitrifikacija definitivno daje bolje rezultate dok je slow freezing loš izbor s vrlo lošim skorom, uspjehom.
Koliko znam privatnici bar neki idu s vitrifikacijom.
Pa da. Cure, ako ikako možete, izbjegnite zamrzavanje jajnih stanica, jer ćete samo produžiti liječenje i potencijalno se izlagati patološkim trudnoćama i ono, ako vam nisu ništa zamrznuli stanica budite hepi, umjesto da žalite za bačenim stanicma jer vam tu, zamrzavanjem stanica, u stvari bacaju vrijeme i izlažu vas bespotrebnom transferu, po meni.Citiraj:
Dhea prvotno napisa
Pa je li znamo za ijednu uspješnu trudnoću iz odmrznutih j.s. tu s foruma, ili možda privatno?
Za sada jedino Jim i Mravak
AuroraBlu, mislim da samo Jim, Mravak je ostvarila trudnoću iz postupka friškog, stimuliranog ne iz odmrznute j.s. - ako se ne varam!?
Dakle i dalje samo jedna forumska, uspješna trudnoća iz sekundarnog IVF-a/ICSI-a
Samo Jim.
Ja sam svoju T ostvarila iz svježih stanica.
Dva puta sam bila u postupku sa zaleđenim , i svaki put bi imala lijepo odmrznute 3 j.st. i treći dan bi mi vraćali po dvije mrve... nažalost uspjeha nije bilo...
definitivno nije istina da se ne ide na prirodne j.s. dok ima zamrznutih, ja bi rekla baš suprotno ili to možda ovisi kako koji liječnik tumači zakon
ponavljam, ja sam u petrovoj bila naručena za punkciju prirodnih j.s. i tek kad se skužilo da se ovulaija dogodila par sati prije odustalo se od punkcije i odlučilo odmrznuti zamrznute j.s.
jutros sam ponovo bila u petrovoj na dogovoru za slijedeći postupak
usput sam pitala za način zamrzavanja j.s.
nije me primio prof., nego zamjena i ta dr. me prvo pitala zašto me zanima način zamrzavanja, a nakon toga mi je rekla da ona to ne zna i da to moram pitati biologe
(sigurno zna, samo nije htjela ili nije smjela reći)
inače, ja nakon bete koja je padala, menstruacije i današnjeg uzv pregleda na kojem je sve bilo ok opet sutra moram ići vadit betu????!!!! i tek nakon toga se mogu naručiti za slijedeći postupak
Sorry, brzopleto sam isčitala iz tvog potpisa da su odmrznute u pitanju :oops:Citiraj:
mravak prvotno napisa
Dakle, zaključak: imamo je, imamo je! Jednu jedinu forumsku trudnoću iz zamrznute j.s... stvarno ohrabrujuće i poticajno...:-(
Kaj se tiće te punkcije js u postupku sa odmrznutim js znam pouzdano (jer se na VV nažalost ipak drže zakona) da ju smiju samo piknut ali ne i iskorsiti dok ima zamrznutih js. Znači naprave ovulaciju u kontroliranim uvjetima da bi mogli uskladiti odmrzavanje i oplodnju sa ženinim ciklusom. Bilo primjera da su u Citu i tu 1 js iz prirodnog ciklusa oplođivali zajedno sa ovim odmrznutima kako bi povećali šanse (čini mi se da na VV to ne smatraju ispravnim/zakonitim).
Da, naš novi Zakon je definitivno unio svijetlo i red u jednu prije nesređenu situaciju :/.
A zapravo i ne kad ionako moraš čekati 6 mjeseci do sljedećeg stimuliranog postupka, a smrznute koriste u međuvremenu.Citiraj:
ina33 prvotno napisa