Printable View
Ovu temu sam virnula jer sam mislila da se piše o krsnim kumovima (baš sam bedasta), pa naišla na to da me se proziva. Na žalost ovo je samo joše jedna tema na kojoj se na sam spomen Crkve ista ekipa skupi na cipelarku.
A št ose tiče ogovaranja samo dajte, ali nemojte očekivati da vam isti ti koje pljujete iza leđa ljubazno odgovaraju na pitanja
Adio
A netko je to i od koga tražio?Citiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
Btw, i ja sam katolkinja na način kao i ti Nena, biram ono što meni odgovara. Mislim da nas je većina takvih, jednostavno nam je teško prihvatiti i razumijeti sve stavove KC. Uz to, iako ni mm ni ja ne idemo u crkvu, sigurna sam da živimo više kršćanski od mnogih koji su svaku nedjelju prisutni i viđeni.
Ali kad pročitam postove nekih uber katolika ovdje, uhvati me me neka tjeskoba, jeza... nemam pojma. Imam osjećaj da se dio ljudi veseli sudnjem danu kad će svi osim njih, pravih katolika, konačno dobiti svoju kaznu :-| Koliko se sjećam čak je netko nekad negdje na forumu bio i napisao da se veseli sudnjem danu.
Ja se eto ne veselim. Ne zato jer mislim da mene ne bi tokala strašna kazna nego zato jer bi meni, u tom bolesnom scenariju, bilo žao svih koji bi, iz bilo kojeg razloga, bili kažnjeni.
I stvarno ne razumijem kako može biti kršćanski osuđivati ikoga? Onoga tko ne vjeruje, tko "krivo" vjeruje, tko modificira vjeru za sebe (:mrgreen:), tko živi ovako ili onako (dok god drugima ne čini ništa loše)...
E, ali koliko ja primjećujem ovdje igraju dvije ekipeCitiraj:
pikula prvotno napisa
a to je stvarno onako katolički.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
sad ja moram postaviti pitanje u tvom stilu: a zar je netko to radio?Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
i kako to sa sigurnošću možeš tvrditi? :-/
ako netko to očito i opetovano radi, ja molim anchie da se primi posla, to stvarno nije zdravo niti za jednu zajednicu kakva je forum
jednostavno mislim da mi to sebi sami radimo
ovo je jedna tako kompleksna tema da će se uvijek naći dvije strane
i u kojoj nikada nećemo razumjeti zašto se netko osjeća napadnutim, ili zašto se netko napadom brani... niti zašto netko postavlja, naizgled nonšarlans ili naivna pitanja
zaboravila sam dodati da mislim da je na ovoj temi najbolje prihvatiti da je to jednostavno - tako: ne razumijemo se
jedni šumom, drugi drumom
i onako, kako je spomenula ivarica na jednom drugom topicu
da je dijete koje inače nema običaj biti grubo ni prema kome, otkako koristi forumske blagodati (FB) počelo s oštrijom retorikom
valjda ovaj medij to dozvoljava, što li? :-/
posve bi to bilo drugačije da smo u mogućnosti razgovarati se u drugim okolnostima, trudili bi se manje osuđivati jedni druge
i osim toga, puno manje bi si otrovnih i dvosmislenih komentara dozvoljavali
nadam se
AdioMare, potpisujem te potpuno u posljednjem postu. Da, baš šteta što ne možemo sjesti u krug i pričati kao ljudi, a ne se skrivati iza svojih ekrana i baš to, baba šumom, dida drumom. Krećem od sebe. Često i sama to radim.
sladjanaf, 981 nisam potpisala, ali žao mi je što nisam jer sam se u tom trenutku apsolutno složila s pikulom. Cubana je tražila konkretan odgovor i nakon što se hrpa njih potrgala nešto objasniti, ona je i dalje inzistirala na nečemu konkretnom (više ni sama ne znam što), a poslije je rekla da je tražila naše mišljenje.
genius, možda bi ti KC i njezino naukovanje bilo jasnije da ideš više od tih 10 puta na misu. To štoje zato jer razvedena osoba ne živi u vjerskom braku, a osoba koja je napravila AB se pokajala i dobila odrješenje grijeha. E sad, je li se ona pokajala od srca ili ne, pa nije svećenik vidovit da zna što je u njezinom srcu.Citiraj:
razvedena osoba nije pogodna da bude dobra kuma, a osoba ab. je.
pomikaki, to što su njezina djeca plakala, a ona im je popustila... opet ću napraviti usporedbu. Svi imaju motor i moje dijete želi motor, a ja smatram da je to opasno, glupo, preskupo, ovako, onako i može plakati mjesec dana, dubiti na glavi, ja mu neću kupiti. dijete mi se probudilo, odoh
pusa svima!
ma koje dvije! na ovome se može i pet-šest političkih stranaka oformiti:mrgreen:Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Ja cu nesto napisati, ali vjerojatno opet ne vise od 2-3 reda. Nitko nikoga ne traži da nešto objašnjava ovdje više nego što na topiku o obavljanju nužde. Isto tako se svatko javlja i piše tamo gdje mu je zanimljivo. Dileme koje sam iznijela mučit će me kad mi dijete krene u školu i na vjeronauk. Brinut će me kako djetetu objasniti da neke stvari jednostavno nisu onakve kakvima ih prikazuju (osim ako budemo imali srece pa nam vjeroucitelji budu ovakvi falični katolici kao i mi), a kako i zašto istovremeno ostati u okviru te Crkve.
I sugeriranja o promjeni i napuštanju Crkve su mi u istom rangu kao i Ćirina izjava da će se odseliti iz Hrvatske ako adeze izgubi izbore. Neću mijenjati crkvu, u nekoj utopiji željela bih promjenu Crkve, korjenitu.
I da, ovo sve pišem iz udobnosti svog stolca i na tome će (bar za sad) ostati. I dalje ću biti vjernica kakva sam sad.
Ali to me ne sprječava da pišem na forumu na temi kojoj želim i što želim.
Jer ako možemo raspravljati o cijepljenju, obavljanju nužde i orgazmu, možemo i o Crkvi. I cjepiše i necjepiše, sramežljivi i egzibicionisti, frigidni i napeti. Katolici i nekatolici.
konkretne odgovoreCitiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Ljudi su pisali paralelku na dva topica i tražili odgovore na pitanja tipa - što nauk Crkve konkretno kaže gdje idu duše nekršćana ili nevjernika tj. kako će im se suditi, kako točno RH financira KC, koji su smrtni, a koji laki grijesi itd. Jedni su pitali, drugi odgovarali, s više ili manje uspjeha (ko u školi :mrgreen:)
Pitala sam slažete li se s onom izjavom i kako dijete odgajati u KC a ispravljati kriva učenja.Citiraj:
SikaPika prvotno napisa
Konkretno je odgovorila samo Ronin. I IvanaZG, čini mi se.
ne valja ti usporedba.Citiraj:
SikaPika prvotno napisa
jer zakon ne propisuje da djeca s motorima mogu u školu, a ona bez motora moraju ćubit prvi sat na hodniku.
a da ne govorimo da bi vjera trebala biti zadnja stvar po kojoj se djeca dijele.
:-/
E koja usporedba. Možda prije da usporediš s djetetom druge boje kože, druge nacionalnosti, druge vjeroispovjesti koje doživljava maltretiranje od druge djece u školi pa bi dalo sve da se malo utopi u masi.Citiraj:
SikaPika prvotno napisa
Za motorom djeca plaču iz drugih razloga, a baš da neko plače za vjeronaukom... pa zvuči mi dosta naivna pretpostavka.
Uvođenjem vjeronauka u školu je uvedena diskriminacija, maltretiranje, šikaniranje različitih. Za to smatram odgovorne naše političare i cijelu crkvu do zadnjeg svećenika, jer ne znam za ni jednog koji se tome suprotstavio. Malo mi grubo zvuči onaj post gdje netko piše kako popis grijeha zvuči kao opis većine svećenika. Ne bih to rekla. Ali po ovom pitanju pokazali su se svi zajedno, bez iznimke (koliko ja znam, ako griješim usrećit ćete me protuargumentom) kao konformisti ili kao netolerantne osobe. A takvi ne bi trebali biti "pastiri stada".
Bilo ih je raznihCitiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
svi su zaključani :)
Ja tada na temu još nisam bila stigla, ali ću sad reći da svoju djecu učim onako kako ja mislim da je ispravno (veliko JA:mrgreen:). Čuju obje, ili više strana (tipa postanak Adam/Eva ili evolucija) i znaju pitati - a zašto onda vjeroučiteljica (ili kod ova manje -netko drugi) kaže to i to.Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Pokušam objasniti otkud i zašto učenje Crkve (Biblija), odnos legenda-vjera-učenje, zatim što kaže znanost i na kraju, najčešće-
"ja ti to sinko, ko i najveći dio stvari u životu, ne mogu najtočnije tvrditi šta je prava živa istina, saznat ću kad umrem, ti sve prouči pa ćeš kad odrasteš sama zaključiti":mrgreen:.
Znači, objasnim što god bolje mogu i znam, ono što mislim da je ispravno sugerirati- sugeriram, a što ne znam, kažem da ne znam.
To glede nekih činjenica.
A glede moralnih vrijednosti, nenasilja, tolerancije i sl., tu nisam kolebljiva i puno čvršće iskažem svoj stav i nastojim kroz pojašnjavanja da i njima bude prihvatljiv.
opet sam se nasukala, a obećala sam si da nećuCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
a je mi karakter :roll:
eto, sad s oltara ravno u školu, s crkvene kume na vjeronauk
u međuvremenu malo o tome tko sve financira KC
puno nas vjernika, od krnjih preko onih sa vlastitom interpretacijom vjere do onih najpravijih (tash, jel se tko javio s vjerometrom? :mrgreen: - da ga banamo... :lol:)
smatra da vjeronauku nije mjesto u školi
eto ja sam mislila da je, dok me problemi nekih od vas nisu naveli da promijenim mišljenje
zapravo, sad mi je svejedno jer mi stvarno nije ni iz džepa ni u džep
jer voljela bih da se ni jedno dijete ne stavlja u hodnik poziciju
ali kako ti, konkretno ja, mogu biti kriva zbog zakona koji postoji, a meni - paše?
netko će se izjasniti sasvim drugačije nego ja kojoj je svejedno, u smislu da je vjeronauk u školi posve ok i legitimna opcija
a što kad je?
i tvoja je (ne)volja da se s tim (ne)slažeš.
i, što sad?
govorim čisto na forumskoj razini "donošenja odluka"
jesam li ja, kao vjernica kakva god, neuviđavna, netolerantna, sklona osuđivanju samim time ako to - podržavam? što ne znači da u isto vrijeme podržavam da tvoje dijete stoji na hodniku... i nisam ti rekla niti ću ti ikada reći da je to - tvoj problem.
jest tvoj problem zbog kojeg se ja loše osjećam, a s druge strane, ne smeta mi, recimo, vjeronauk u školi, jer gle, pa držim se vjernikom!
(sad se bojim napisati i da sam vjernik, kad će taj vjerometar?! :mrgreen:)
slažem se, nena, 100 političkih stranaka plus samostalnih zastupnika
i opet ne napišem to po što sam došla:
"jesam li ja, kao vjernica kakva god, neuviđavna? netolerantna, sklona osuđivanju i odvajanju tvoga djeteta po vjeri samim time ako je meni vjeronauk u školi dobrodošao?
a zaista bi bilo čudno da mi nije dobrodošao, pa šta ne?
mislim, to su te neke, ne razlike, nego nijanse na kojima se vječno potipamo :-/
Recimo ovo je razlog zbog kojeg će moja djeca ići na vjeronauk.Citiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
Tnx, Nensi
:presretni smajlić:Citiraj:
Cubana prvotno napisa
u konačnici je najlakše priznati da sam neznalica i budala:mrgreen:.
Evo maloprije konkretnog pitanja moje kćeri2 (vrtićka):
-Mama, je li Bog muško ili žensko?
- Nijedno, Bog je duhovno biće, njega osjećaš, ne vidiš, nema spola ni muškog ni ženskog, nije kao mi, ljudi..
Ona se ne predaje, ushit na licu :idea:, sjaj u očima i uz slavodobitno podignut kažiprst kaže:
-Znam, Bog ima oba spola, on je i muško i žensko!
Na to se odmah doveže Kćer 1 : Bog je svemirac!:lol:
kasnim, kasnim
AdioMare, mi smo se na nekim topicima lijepo razgovarale, pa postavljam pitanje ovako: a bi li tebi bilo ok da se u skolu uvede vjeronauk druge vjere, pa da tvoje dijete visi na hodniku ili oko skole? ne bi li vjeri trebalo biti mjesto u crkvi?
da se odmah predstavim, ja sam od onih na razmeđi :D
Čitam i malo sam se pogubila oko toga što je ustvari tema pa ću samo napisati što je poruka biblijske pripovijesti o postanku svijeta, a to je da svijet i život na zemlji nisu nastali slučajno već je to djelo Boga Stvoritelja. Biblijski izvještaj nije znanstvena studija već poručuje zašto je Bog stvorio svijet i čovjeka, a znanost pokušava otkriti kako i kada je svijet nastao. Vjera i znanost se ne isključuju.Citiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
Adam na hebrejskom znači čovjek, čovječanstvo, a Eva majka svih živih. Znači, oni nisu pojedinci, to nisu osobna imena već predstavljaju prve ljude.
Sad kad smo konkretno na vjeronauku ja bih dodala da naša vjeroučiteljica ne tumači ništa što bi čak i najlabavijem katoliku moglo biti iole sporno. Poprate blagdane kroz godinu i napišu jednu rečenicu zašto se slavi taj blagdan i što oni vide u obitelji da se radi tipa ide na groblje, kiti bor. Onaj bitniji dio je taj da vjeroučiteljica radi s djecom vježbe radioničkog tipa (bez puno filozofiranja) na temu osnovnih vrijednosti, prijateljstvo, praštanje, hrabrost, mudrost, strpljenje uz neki citat iz Biblije tipa "ljubi bližnjega svoga kao samog sebe" itsl- taj dio mene oduševljava jer je to (čini mi se) jedini sat na kojem oni kao rz prorade svoje razmirice, grupice i ostale problemičiće. iskreno da je tako koncipiran židovski ili muslimanski vjeronauk i da živim u kulturi u kojoj je ta vjera dominantna odgovrno tvrdim da bi moje dijete sjedilo tamo i eventualno predložila učiteljici da za naš blagdan dozvoli djetetu da predstavi svoju vjeru, a doma bih s djetetom radila na upoznavanju sličnosti i razlika. To je to. Nikakav bauk. Ne bih dozvolila da mi dijete sjedi na vjeronauku neke tajanstvene sekte, ali mislim da su ipak male šanse da se to dogodi u državnoj školi u bilo kojoj državi na svijetu. Isto tako da vjeroučiteljica jako loše radi, razgovaral bih s njim kao i sa svakim učiteljem i ako bih procjenila da će mi dijete dobiti krivu sliku o vjeri, sjedilo bi moje dijete koje ide u crkvu veselo lijepo u knjižnicu i čitalo.
naravno da smo se lijepo razgovarale, ja tako kanim i daljeCitiraj:
Storma prvotno napisa
i VIP-u sam danas obećala da ću, kao i do sada, pošteno plaćati svoj račun ako mi ukinu kaznu zbog raskidanja trajnog naloga :mrgreen:
kratko i jasno:
zar je važno moje mišljenje je li vjeronauku mjesto u školi?
odgovor:
ne, ne bi mi bilo drago!
bilo bi mi drago da moje dijete, koje npr ne ide na vjeronauk, ima mogućnost da odspava malo dulje ili ranije ode kući.
kod nas je to tako, mislim i kod aleks
kada bi to tako bilo organizirano, bi li bilo razloga da se vjeronauk u školi ukine?
druga je stvar što neki inzistiraju na ukidanju i pored prilagođenog rasporeda (ako ima takvih), pa na šta bi to trebalo asocirati? na netrpeljivost? evo, ja to tako neću formulirati, ali ima onih koji hoće.
je li im za zamjeriti?
a sad da ja postavim pitanje tebi:
smatraš li ti da bih ja trebala bojkotirati vjeronauk u školi, je l' bi to spasilo tvoje dijete "hodnika"?
evo, ovo je sad već zašlo u sferu opravdavanja, a uskoro će i obrane
Da, OK, ali nije njima vjeroučiteljica to tako predstavila već ono, klasika - Bog stvori prve ljude, zovu se Adam i Eva. Vjerojatno su još premali za apstraktnija tumačenja.Citiraj:
zeljka231 prvotno napisa
Nisu u školi dovedeni pred dvojbu vjera/znanost, nema toga (zasad), nego je ona na moru pričala sa starijom curicom (koja ne ide na vjeronauk) o koječemu... i kako su došle na tu temu, nemam pojma, ova starija joj kaže o teoriji evolucije, a moja :-o --ma nemoguće da njezina vjeroučiteljica nije u pravu, njoj su još u toj dobi učitelji neprikosnoveni autoritet... pa je pozvana mama na arbitražu.
To sam samo izvukla ko primjer, al' mi se ne da detaljizirati, ima toga još, npr. o svecima, zašto je koji i po čemu svetac, nekad ne mogu ni naći valjane podatke, mislim :roll:mozak na razini vjerovanja u bajke o Ivici i Marici, a pitanja filozofska...
Koji je "službeni" stav KC o ovim temama, postanku svijeta, starosti svijeta? Kako se uči djecu na vjeronauku?Citiraj:
zeljka231 prvotno napisa
AM, nema veze tvoj stav oko vjeronauka u školi.
ali, ja sam reagirala na stav sikapike koja licemjerima naziva roditelje koji su upisali dijete na vjeronauk zato jer su plakala.
i to usporedila s motorima.
to mi se nije svidjelo. :-/
Iskreno vjerujem da sikapika nije ništa loše mislila kad je naš postupak okarakterizirala kao licemjeran jer sam i sama svjesna da se on može tako protumačiti.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ona vjerojatno piše iz poizicije majke malog djeteta i mislim da još nije svjesna da s djetetom rastu nedoumice i propitivanja nas roditelja koliko svojim odlukama možemo utjecati na djetetov život.
Moj sin je sad čovjek od 19 god. i par puta nas je dok je bio mlađi cimao oko kupnje motora, ali u toj situaciji smo vrlo sigurno odgovorili niječno. U tom slučaju uopće nismo dvojili ni jednog trenutka jer smo prosudili da to nije pametna odluka i basta. To je nešto slično onome "autosjedalica uvijek i bez iznimke"! Mi smo bili odgovorni za njegov život i zdravlje i uistinu je to bila jedna od lakših odluka koju smo donjeli.
Međutim, kad smo se susreli sa pitanjem vjeronauka i primanja sakramenata priznajem da smo se pokolebali pod pritiskom okoline i pred suzama vlastitog djeteta i popustili. Smatrali smo da je to nešto čime nećemo napraviti neku veliku štetu, a eto olakšati ćemo djetetu uklapanje u sredinu.
Voljela bih vjerovati da se je danas situacija ipak donekle promijenila i da više nije tako neobično da dijete ne pohađa vjeronauk, jer te 98. kad je moj sin krenuo u 1. raz. cjelokupna klima u društvu nije bila naklonjena nama "drugačijima".
Moram još napomenuti da duboko poštujem vjernike svih vjeroispovjesti i svjesna sam da su i oni kroz povijest nailazili na mnoge nepravde, ali želim vjerovati da ćemo u budućnosti biti svi više tolerantniji i otvoreniji prema svim vrstama različitosti.
bodulice :)
iskren, pametan i tolerantan post
Potpisujem AdioMare i živim za dan veće tolerantnosti i otvorenosti različitostima.
Evo na primjer, meni ove riječi ne zvuče nimalo dobroćudno i pune su osude za sve koji su "drugačiji" u svom neznaju :-|Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
iliCitiraj:
Ateisti su za mene apstraktan pojam, ne vjerovati u ništa. I ne znaju puno o vjeri, zapravo ne znaju ništa, jer da znaju bar malo, ne bi bili ateisti.
Kako molitva može imati loš predznak?
Hoće li ta djeca postati lošija radi jedne zahvale prije ručka?
Smiješno i gotovo...
iliCitiraj:
ne mogu vjerovati da postoje roditelji koji toliko negativne energije, a neke od vas i netrepeljivosti (iščitajte ponovno postove, molit ću lijepo) mogu isijavati samo zbog toga jer će neko dijete morati "trpjeti" molitvu tuđe, ili tamo neke vjere
Itd. itd.Citiraj:
Ateizam nije nikakva religija, ne donosi ništa vrijedno čovjeku koji apsolutno negira postojanje Boga, i ako je ateizam ne vjerovanje u ništa, kako ja svojim stavom mogu uvrijediti ateista?kad i sami kažu da molitvi nije nigdje mjesto, ne smije se dirati u nikakva područja života osim u Crkvi, Bože sačuvaj ako se i u molitvi spomene Bog..a svi se pozivate na nekakvu toleranciju..upravo moj stav o ateizmu će biti tolerantan jer jedino što ću moći reći je da ateizam u svojoj biti ne priznaje Boga, što je daleko tolerantnije od roditelja ateista koji će svojoj djeci objasniti kako Bog ne postoji
Izvor: http://forum.roda.hr/threads/60166-molitva-u-vrtiću
Nisam stekla dojam da se nekoga previše ispituje ili tjera na pravdanje, ali nisam niti pratila taj paralelni topic (tj. još uvijek ga ne pratim, niti ću ga pratiti ako je riječ o topicu Odgoj u duhu vjere, jer neki postovi tamo u meni izazivaju baš loš osjećaj, koji mi nikako ne treba, još uz ovu južinu).
Zapravo mislim da je vrlo malo vremena do kad ćemo imati isti ovakav samo obrnut topic. Kad dođe spolni odgoj po EU standardima u škole, a kakvi smo mi, opet ćemo biti veći seksolozi od Kinsleya, ko što smo sad veći katolici od pape, onda bude stvarno moje dijete vrludalo hodnicima i ja ću doma morati tumačiti da to što ih uče u školi nije istina i da mi vjerujemo i mislimo drugačije. A to je vrijeme blizu, u GB su katolici postali nepodobni za usvajanje djece jer ne mogu potpisati da će biti otvoreni za eventualnu i po službenom uvjerenju zdravu praxu maloljetničkog (homo i hetero) seksa, pobačaja maloljetničke trudnoće (ide se do toga da se prijavljuje CZSS roditelje koji se upliću u pitanje trudnoće i pobačaja svoje vlastite maloljetne djece )- nedavno je takav spor završen pred sudom, a sve prema stručnim smjernica UN.a, Unecsco i dokumenata o pravim djece i novimsmjernicama po kojima sex uz pravo cijepivo i dobru edukacije postaje jedan zdravih aktivnosti koji se proeporuča od dvanaeste godine u svim kombinacijama koje djecu i odrasle mogu zabaviti i razveseliti po vlasitiom nahođenju, a roditelji su tu da drže svijeću i peru plahte. Tako da ne berite brigu, još mrvu i mukama bude kraj, a mi bumo natrag u katakombe.
to je službeni stav Crkve. ne mogu pronaći na onom Neninom linku pa prepisujem iz KKC-a:Citiraj:
Mima prvotno napisa
" Pitanje o porijeklu svijeta i čovjeku predmet je brojnih znanstvenih istraživanja koja su izvanredno obogatila naše znanje o starosti i razmjerima svemira, o postanku raznih oblika života i o pojavi čovjeka. Ta nas otkrića pozivaju da se još više divimo veličini Stvoritelja, da mu zahvaljujemo za sva njegova djela i za um i mudrost koju daje učenjacima i znanstvenicima."
Na vjeronauku se o stvaranju uči ovisno o dobi. U osmom razredu se definitvno treba znati da svijet nije stvarno nastao u šest dana. U prvom i drugom razredu se govori o Adamu i Evi i stvaranju u šest dana, a u udžbeniku nema tog "dubljeg" promišljanja. Međutim, danas kikići puno znaju i puno pitaju (što je odlično i poticajno) pa je potrebno naglasiti je taj tekst slika postepenog stvaranja koje je trajalo milijardama godina. U suprotnom im ostaje samo ta slika šest dana, a Biblija samo bajka, knjiga neistina.
Pikula, može li koji link na ovo o čemu pričaš? Ili i ti malo karikiraš ne bi li začinila raspravu, za koju si naivno mislila da je riječ o krsnoj kumi, ali već kad je otišla u širinu, nije zgorega ubaciti malo maloljetničkog seksa, ne bismo li se svi zgražavali i zaključili kako je ipak bolje živjeti po smjernicama koje propisuje GROZD i sl. :roll: .
A još, nedaj bože da je taj seks i homo, sedmi krug pakla.
Citiraj:
zeljka231 prvotno napisa
Da, pitam upravo zato što je moje dijete potegnulo pitanje dinosaura kad sam joj čitala o stvaranju svijeta iz biblijskih priča
Zanimljivo je u kojem se smjeru razvije svaka rasprava u kojoj se KC spominje :-)
Mislim da bi svaki vjernik, bez obzira u koga ili sto vjeruje, trebao razlikovati instituciju od same vjere.
KC je institucija, kao i mnoge druge.
Toj instituciji mozete pripadati, a i ne morate.
Vjera u Boga ne ovisi o pripadnosti nekoj zajednici, u NJega ili vjerujete ili ne vjerujete, nema tu sivih nijansi.
Krist je jedina Institucija kojoj ja pripadam i tako ce biti cijeli moj zivot :heart:
Ja osobno smatram da nijedna osoba na ovoj planeti nema pravo nikome suditi da li je zasluzio Bozju milost ili nije te da li ce se netko smatrati Bozjim djetetom ili ne.
Krist je na zemlju dosao zbog gresnika, a ne pravednika, npr. tko je jedan svecenik da moze reci "ti nemas pravo na ispovjed, nedam ti razrjesenje grijeha zbog toga i toga", kada je Bog jedini koji grijeh moze razrijesiti :zbunj:
Sto se braka tice.
U Bibliji stoji "Koga Bog zdruzi, covjek neka ne rastavlja".
Nigdje ne stoji da Bog ne moze razrijesiti, covjek ne smije i ne moze, ali Bogu je sve moguce.
S druge strane, postujem svakog katolika koji pripada KC jer tako zeli.
Nije u redu kritizirati instituciju i traziti od nje da se promjeni jer nekome ne odgovaraju neka pravila.
Ja nisam katolik, nisu ni moja djeca.
Kada odrastu i ako nekim slucajem pozele pristupiti KC ja cu ih podrzati, Bog nas je stvorio kao svjesna bica i svatko ima pravo donjeti vlastitu odluku.
zašto?Citiraj:
Marsupilami prvotno napisa
pa sve se institucije mijenjaju, zašto ne bi i KC, kad je već institucija?
i ne provociram, zaista me zanima tvoje mišljenje.
vjerojatno je u pitanju ovo:Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
http://ccgaction.org/node/902
a u pitanju su udomitelji a ne usvajatelji, ako ćemo cjepidlačiti
no nije naodmet prikeljiti ni ovo:
http://www.guardian.co.uk/world/2010...on-gay-parents
tako da ne mislim da su katolici u UK ugroženi
jer više je LJUDI ugroženo ovim drugim linkom
nego onim prvim
Zasto?Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Zasto sto pripadnost KC nije obaveza. :-)
Njihova kuca - njihova pravila.
Npr. zar ce ljevicar otici u desnicarsku stranku i zahtjevati da neke svoje stavove okrenu vise "na lijevo" ne bi li se njemu prilagodili?
Htjeli mi to priznati ili ne, u KC vlada hijerarhija i odredjena dogma.
Onaj tko ju ne moze prihvatiti kao takvu (crkvu) zasto uporno zeli biti dio takve zajednice i zvati se katolikom?
Zbog tradicije?
Ja sam odrasla u katolickoj obitelji, dapace, cijela moja uza i sira obitelj se smatraju katolicima.
Ja sam pocela postavljati pitanja, odgovori me nisu zadovoljili ili su potpuno izostali i ja se vise ne smatram katolikom.
Nije mi palo na pamet da zahtjevam od KC da se mjenja i meni i mojim stavovima prilagodjava.
Moja vjera u Boga nije nimalo poljuljana time, dapace, samo je osvrsnula i to nema nikakve veze sa pripadnoscu bilo kakvoj zajednici niti ce ikada imati ;-)
[QUOTE=Marsupilami;1739461]Zasto?
Zasto sto pripadnost KC nije obaveza. :-)
Njihova kuca - njihova pravila.
Npr. zar ce ljevicar otici u desnicarsku stranku i zahtjevati da neke svoje stavove okrenu vise "na lijevo" ne bi li se njemu prilagodili?
Htjeli mi to priznati ili ne, u KC vlada hijerarhija i odredjena dogma.
Onaj tko ju ne moze prihvatiti kao takvu (crkvu) zasto uporno zeli biti dio takve zajednice i zvati se katolikom?
Zbog tradicije?
Ja sam odrasla u katolickoj obitelji, dapace, cijela moja uza i sira obitelj se smatraju katolicima.
Ja sam pocela postavljati pitanja, odgovori me nisu zadovoljili ili su potpuno izostali i ja se vise ne smatram katolikom.
Nije mi palo na pamet da zahtjevam od KC da se mjenja i meni i mojim stavovima prilagodjava.
Moja vjera u Boga nije nimalo poljuljana time, dapace, samo je osvrsnula i to nema nikakve veze sa pripadnoscu bilo kakvoj zajednici niti ce ikada imati ;-)[/QUOT
Ali upravo smo i počeli diskusiju zato što u praksi ta pravila nisu za sve jednaka. Sve ostalo meni nije nikad bilo sporno.
Nena-Jabuka, potpisujem ti post u vezi tumačenja djeci u odnosu legenda - vjera - učenje, a na svemirca :lol:
AdioMare, tebe u postu vjeronauka u školi. Zaista, tek nakon što sam pročitala mišljenja pojedinih forumašica o tome, promijenila sam svoje mišljenje (isto i kod molitve u vrtiću), no s druge strane, meni kao vjernici ne smeta. Smatram da bi škola trebala bolje organizirati vrijeme djece koja su u to vrijeme na hodniku i ponuditi im jednako vrijedan sadržaj.
Pikula, i tvoj post od A do Ž.
A ti Cvijeto... joj, joj... Drago mi je da je Bodulica shvatila. Nisam nikoga nazvala licemjerom, ali kada ne bih bila vjernik, mislim da ne bih popustila. No, eto ga, tog mislim sam i sama svjesna i kao što Bodulica reče, majka sam malog djeteta i tko zna što me čeka. Pokrivam se ušima i čekam.
Pcelice, ja ne znam što je tebi sporno u mojoj rečenici ne mogu vjerovati da postoje roditelji koji toliko negativne energije, a neke od vas i netrepeljivosti (iščitajte ponovno postove, molit ću lijepo) mogu isijavati samo zbog toga jer će neko dijete morati "trpjeti" molitvu tuđe, ili tamo neke vjere. Pa nitko se ne moli za zlo nekome ili sebi. Za mene je molitva ljubav i briga me tko ju izgovara i na koji način, sve dok nikome ne želi zlo.
Marsupilami, jako lijep post :heart: