Ja sam uvijek za dojenje ali...

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

probajte zamisliti situaciju, ja razgovaram sa svojom kumom o mlijeku, pričamo dok moj mali jede flašicu, dolazi mi jedna mama u parku i sva zgrožena reagira, pa zašto tako maloj bebi dajete flašicu, znate vi koje su prednosti dojenja, pročitajte si malo brošure rode, nemojte trovati djete blblbla....halo kaj da ja njoj kažem, znate gospođo ja imam rak i nesmijem dojiti svoje dijete i znate baš mi treba još i moraliziranje jedne prodojeće mame koja je svu pamet svijeta pokupila na rodi, znate, dobro je promicati dojenje, naravno da sam za to, ali nemaju si pravo određene osobe davati da sole pamet nekom drugom....ja naime nisam baš bila voljna strancima pričati dasam bolesna, sažaljenje nepoznatih osoba u parku mi nije potrebno, ali sam automatski svrstana u tih 85% majki koje mogu dojiti ali ne žele... ako me svaćate što želim reći

---

tvoja je situacija specifična i ti se nemaš zašto osjećati loše, drugi izbor za tebe nije postojao a tvoje dijete treba zdravu mamu i nikako ne spadaš u ovaj veliki postotak nad kojim se čovjek treba zapitati zašto toliko žena ne doji pa ako baš hoćete i u današnjim uvjetima kada svi paze na svaku kunu, troše se novci na te kutije a ne mora se jer majčini mlijueko je uvijek spremno i ne košta ništa...samo hoću reći da je pristup informacijama o AD -u po mom sudu predostupan i rezultira ovim što danas imamo po pitanju dojenja.
(čuj i ja sam doživjela neugodnosti što dojim u parkiću npr.,ljudi si svašta dozvole komentirati)

Iskreno, ja ne bih, of kors, kao niti većina majki oko svojih odluka, da se nadamnom itko oko ičega zapitkuje i propitkuje, pa niti ovo oko koštanja, jer sve ima svoju cijenu koštanja, a neke stvari se ne mogu platit, ali one koje pitaju, tima dajem odgovor. Ali, smisao aktivizma je da propitkuje i mijenja, pa tako... živimo u miru i svako od nas dvoje neka prosperira i to je to :).

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

85 posto djece u RH je na adaptiranom mlijeku, zar zaista ne postoji mjesto di su ti ljudi dobili informaciju i zar je zaista problem što to nije forum udruge koja se bavi promocijom dojenja?

---

Odakle ti ovaj podatak?
Gotovo svi koje znam, u bližoj i daljoj okolini, a i ono što usput škicnem, govori kontra ovog postotka. Znam puno više majki koje doje, nego ovih drugih, a i dok je sin bio manji svaka baba na cesti je pitala: Jel na prsima? da, da tako treba...

iskreno najgori su mi oni koji djele savjete, bez da ih se ista pita, ali covjek i tu mora odrasti i naci nacina ili kako da odgovori ili kako da ga to vise ne dira.

a spominjanje rode da bi se nekome pruzila netrazena informacija je vise nego bezobrazno. i tako dodju rode na glas kao SS-ovci za dojenje :roll:

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Odakle ti ovaj podatak?
Gotovo svi koje znam, u bližoj i daljoj okolini, a i ono što usput škicnem, govori kontra ovog postotka. Znam puno više majki koje doje, nego ovih drugih, a i dok je sin bio manji svaka baba na cesti je pitala: Jel na prsima? da, da tako treba...

---

i ja znam vise ljudi koji je zavrsio faks nego onih koji to nije, svi oko mene su zavrsili neki faks, pa statistika kaze da u RH imamo samo 7% visokoobrazovanih. tako da to bliza i daljnja okolina bas i nije neki podatak, mada me raduje da je to tako kod tebe :yes:

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

85 posto djece u RH je na adaptiranom mlijeku, zar zaista ne postoji mjesto di su ti ljudi dobili informaciju i zar je zaista problem što to nije forum udruge koja se bavi promocijom dojenja?

---

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Odakle ti ovaj podatak?
Gotovo svi koje znam, u bližoj i daljoj okolini, a i ono što usput škicnem, govori kontra ovog postotka. Znam puno više majki koje doje, nego ovih drugih, a i dok je sin bio manji svaka baba na cesti je pitala: Jel na prsima? da, da tako treba...

---

postotak se povećava kako se približava prvi rođendan.

provjerit ću danas posljednje podatke, pa vam napišem.
gornja brojka jest pretjerana ako govorimo o tromjesečnoj djeci, ali već nakon šestoga...

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

iskreno najgori su mi oni koji djele savjete, bez da ih se ista pita, ali covjek i tu mora odrasti i naci nacina ili kako da odgovori ili kako da ga to vise ne dira.

---

Da, ovako i kod mene. I funkcionira both ways, i čini izlišnim topice stila dijete susjede moje prijateljice ne doji :( ili reklo mi ovamo i komentiralo ovo za dojenje/AD. Po meni. Ali, dođe se do toga.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

i ja znam vise ljudi koji je zavrsio faks nego onih koji to nije, svi oko mene su zavrsili neki faks, pa statistika kaze da u RH imamo samo 7% visokoobrazovanih. tako da to bliza i daljnja okolina bas i nije neki podatak, mada me raduje da je to tako kod tebe :yes:

---

Pa to je normalno jer je stvar nekog miljea u kojem se ti krećeš i koji je manje-više tvoj izbor. Ovaj moj "dojilački milje" je pak totalno random, jer uključuje pored prijatelja i susjede, poznanike, slučajne prolaznike. A i zbilja me zanima tko uopće vodi tu statistiku i kako (nije provokacija, stvarno me zanima).

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Pa, ja sam to doživjela, u rooming inu Sv. Duha. Tj. - taj rooming in nije za majke koje ne doje već u rodilištu (rijetke su) - tj. tada je beba u sobi za bebe i tamo ju se mora hraniti, ne smije se u sobi di se rooma, ispred mama koje doje. Tj. moraš ići u sobu s bebama, navlačit zelene papučice i pregačicu i napravit taj "užas" - nahranit dijete preko bočice. Puno toga se ne doživi na Rodi, pa o tome je i cijeli ovaj topic, više-manje :).

Svijet je koji put smiješno mjesto, a politike dožive neočekivanu implementaciju, ali sve je to rok and rol i OK.

---

O da, to sam ja vidjela prije 3 mj na SD. Moja cimerica nije dojila (necu sad pisati razloge, njena stvar), i svaki put bi dosla sestra odnijela bebu jednim putem, a mama je morala ici drugim putem, i onda bi se srele u sobi za bebe. Trazila je da je hrani u sobi na babinjacama, ali nisu dali, cula sam kako je sestra rekla da je to zabranjeno radi "loseg utjecaja na mame koje doje". Stvarno zalosno, a ne smijesno. I to dozivis u rodilistu koje je prijatelj djece. Trebali bi imati titulu: prijatelj samo dojene djece, nedojeni nisu dobrodosli.

kata klik :love2:, po ovome sto citam mi se cini da je najgore iza tebe i drago mi je ako je tako!

I potpuno te razumijem po pitanju AD, i meni su jako falile informacije iako je kod mene bio drugi problem. Apricot kaze da ima statisticki jako malo mama koje su morale odabrati AD, a meni se ipak cini da to nije tako mali broj (mozda ja zivim u nekoj paralelnoj realnosti).

Potpisujem Deadi, nisu sva AD ista. Ja sam u nedostatku informacija (ne guglas bas tijekom trudnoce o adaptiranom nego te to snade odjednom, frisko nakon poroda pa ides hitno na svoj forum jer se nemas bas vremena ulogiravati okolo na nove) odabrala prilicno skupo mlijeko (isla sam logikom skuplje je bolje) i jedno mi je dijete imalo gadnih problema s zatvorom, potom sam guglajuci ipak naisla na neke vrijedne informacije i sada je sve OK.

Citiraj:

---

Pedijatar nije bas bio upucen koje je AD bolje/losije, pa sam bas citala razna iskustva po drugim forumima.
Dalje, ima npr. mlijeka koja sadrže probiotike koji itekako pomazu. Ili, sama temperatura mlijeka, nekom djetetu mozda vise odgovara hladnije, a nekom stupanj toplije mlijeko...

---

Tocno, cak i voda s kojom se priprema AD igra ulogu.

Citiraj:

---

Onda je postenije reci da se ne smije pricati o problemima/pitanjima djece koja se hrane AD-om, nego pisati između redaka. Dakle, ispada da su ta djeca djeca "drugog reda", na neki nacin manje vrijedna nego dojena jer je nacin njihove ishrane izgleda sramotan i nedostojan da bi se spominjao. Takav je moj dojam, ako mi netko kaze da ne smijem reci/pitati nesto o nacinu na koji hranim svoje dijete. Ono, suti, da ne "zarazis" druge mame tom idejom.

---

Potpis. Ako se tome jos pripise i carski, "treceg ste reda".

Mene jako zivcira iskljucivost, (po pitanju MPO-a, dojenja, abortusa, prehrane...) a ponekad mi se cini da je ovdje ima poprilicno.

ma forum je mala beba prema rodilištima prijateljima djece. gdje, uz put budi rečeno, sve neke krive savjete daju. valjda im je bitan postotak dojene djece koja izlaze iz rodilišta, a poslije ko šiša.
gentle, pa pedijatri vode valjda evidenciju, do prve godine me je uvijek pitala da li su na prsima ili ne. poslije više, istina, nije.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

gentle, pa pedijatri vode valjda evidenciju, do prve godine me je uvijek pitala da li su na prsima ili ne. poslije više, istina, nije.

---

Pa ne znam, otkad smo uveli bočicu s 4 mjeseca nas nije više pitala ništa, iako sam ja i dojila još nekoliko mjeseci. a tko će ga znati, možda se to ni ne računa kao dojenje.

računa se, kako ne.
i u statistikama bi se trebalo uvoditi kao dojenje uz nadohranu.

nije dojenje samo isključivo dojenje.
jest da ga mi zagovaramo kao optimalan način prehrane djeteta do navršenih 6 mjeseci starosti, ali i dojenje uz nadohranu je puno bolje od isključivo formule.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

O da, to sam ja vidjela prije 3 mj na SD. Moja cimerica nije dojila (necu sad pisati razloge, njena stvar), i svaki put bi dosla sestra odnijela bebu jednim putem, a mama je morala ici drugim putem, i onda bi se srele u sobi za bebe. Trazila je da je hrani u sobi na babinjacama, ali nisu dali, cula sam kako je sestra rekla da je to zabranjeno radi "loseg utjecaja na mame koje doje". Stvarno zalosno, a ne smijesno. I to dozivis u rodilistu koje je prijatelj djece. Trebali bi imati titulu: prijatelj samo dojene djece, nedojeni nisu dobrodosli.

---

Pa da. Ali, valjda ovisi o temperamentu osobe kako to doživi - meni je bilo, looking back, smiješno i ono... rubrika "Fellini". Tamo sam plakala i pitala se ono... ma kako su to oni zamislili? Onda sam skužila paradoks svega - ove žene koje ne žele bolnicu i žele prirodan porod - te su tamo, a ove koje je trebaju (carski) sustav se pravi kao da ih nema (ono iznimka, who cares) pa se oslanjaju na pomoć rodilja s infuzijama po rukama i skrivaju po hodnicima s bočicama. To je to kad se nešto iz visina, super zamišljeno, implementira preskakajući korake i uvjete, onda svi dobiju suprotno od onog što žele i trebaju, a logika izvjetri iz cijele priče (barem za gradska, opterećena rodilišta). Bitna je misija, vizija i titula. To je moje mišljenje.

E, da, i vječno pitanje - pa što si išla u rooming in bolnicu? Pa zbog kontakta s doktorima koji su tamo na gini i elektivnog CR-a. Ono, doktori drajvaju izbor bolnice potrebitima, ovima koji su manje potrebiti, njima je doktor svejedno koji je, bit će na babici i uvjetima na babinjačama. I vraćamo se oko onoga Rodinoga - bolnica, bolest, porod. Pa je sadašnja izvedba - prilagođeno zdravima i nepotrebitima, a vi potrebiti - sori. Mislim, tako ispada.

A krovno ime je ipak još uvijek - bolnica, ono, za ove bolesne. Tako da ima tu puno i dodirnih točaka, i čudnog ispadanja u realizaciji, i smisla, i besmisla, ali valjda ćemo svi doći do smisla, hopefully.

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

probajte zamisliti situaciju, ja razgovaram sa svojom kumom o mlijeku, pričamo dok moj mali jede flašicu, dolazi mi jedna mama u parku i sva zgrožena reagira, pa zašto tako maloj bebi dajete flašicu, znate vi koje su prednosti dojenja, pročitajte si malo brošure rode, nemojte trovati djete blblbla....halo kaj da ja njoj kažem, znate gospođo ja imam rak i nesmijem dojiti svoje dijete i znate baš mi treba još i moraliziranje jedne prodojeće mame koja je svu pamet svijeta pokupila na rodi, znate, dobro je promicati dojenje, naravno da sam za to, ali nemaju si pravo određene osobe davati da sole pamet nekom drugom....ja naime nisam baš bila voljna strancima pričati dasam bolesna, sažaljenje nepoznatih osoba u parku mi nije potrebno, ali sam automatski svrstana u tih 85% majki koje mogu dojiti ali ne žele... ako me svaćate što želim reći

---

draga moja, baš mi je žao što prolaziš kroz taj užas i nadam se da ćeš ga što prije pobjediti :love2::love2::love2: drž se :heart:
a ako možeš ignoriraj takve krave, znam da je teško, ali probaj

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

zašto tako nešto ne postoji? ne mislim samo u hr, nego nigdje? zato što su proizvođači AD premoćni i nije im u cilju da se njihov proizvod uspoređuje s drugima, i imaju jako dobre veze svugdje. u interesu im je samo zarada. pa im je onda bolje da ljudi sami od sebe isprobavaju 1,2,3,4 vrste AD-a dok ne dođu do one koja im odgovara nego da im pedijatar odmah kaže: nemojte ni probati xy, to vam je mlijeko među najgorima. iako svi misle da je super jer, eto, reklama je moćna stvar

---

Vidiš. ja ovo uopće ne vjerujem, naročito boldano. Bez obzira na moje godine i iskustvo, ja i dalje mislim da su ljudi uglavnom dobri, i da rade u interesu budućnosti i dobrobiti djece.
I da stvarno svaki proizvođač mlijeka za bebe čini sve da bi to mlijeko bilo što sličnije majčinom, što kvalitetnije, što zdravije. Jer ne može svaka mama dojiti, pa makar ne mogla dio dana.
To što mojoj djeci nije trebalo AD, nije razlog da ja budem protiv takvog hranjenja. Svaka mama odlučuje o svome tijelu i o svojoj bebi.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Vidiš. ja ovo uopće ne vjerujem, naročito boldano. Bez obzira na moje godine i iskustvo, ja i dalje mislim da su ljudi uglavnom dobri, i da rade u interesu budućnosti i dobrobiti djece.
I da stvarno svaki proizvođač mlijeka za bebe čini sve da bi to mlijeko bilo što sličnije majčinom, što kvalitetnije, što zdravije. Jer ne može svaka mama dojiti, pa makar ne mogla dio dana.
To što mojoj djeci nije trebalo AD, nije razlog da ja budem protiv takvog hranjenja. Svaka mama odlučuje o svome tijelu i o svojoj bebi.

---

i ja vjerujem da su ljudi dobri
i, žao mi je ako si iz mog posta shvatila da sam ja protiv tog načina hranjenja, jer nisam. nikog ne osuđujem za ništa, svako ima svoj život i svoje izbore. i s njima se nosi. to što sam ja dojila ne znači da ne prihvćam da netko neće, i briga me za razloge, nikad to ne pitam.
i tako u svemu, ne samo u dojenju.

ali, ne vjerujem da netko radi samo iz dobrote ad. jer da je tako, to ne bi bilo skupo, nego jeftino. i ne bi se toliko reklamiralo. teško bi mi bilo povjerovati da netko namjerno radi loše mlijeko, ipak vjerujem da ljudi imaju neku dobru stranu koja im to ne bi dopustila.
ali, vidjela sam na puno primjera na što su sve proizvođači ad mlijeka spremni da im se poveća zarada (a vidjeli ste i vi ako pratite vijesti, novine itd)
i to mi je gadljivo

ok, dobrobit djece im je donekle važna, ali profit im je najvažniji
jeste li ikad vidjeli nekog proizvođača ad koji nema basnoslovne profite?

Ma... svako se bori za svoj utjecaj, od neprofitne organizacije, do profitne, prirodan je poriv - rasti i širi utjecaj, jačaj (lovom, utjecajem). Ali, kao, načelno baš ne bi trebali ovi od mlijeka prodavat otrov, ili se neprofitne organizacije pretvorit u suprotnost onoga što promoviraju - u to ja, recimo vjerujem. Mislim, kao da proizvođači noni sokova, homeopatija itd. - kao da to nema zaradu za podlogu. A nije niti nevidljiva ruka tržišta od Adama Smitha nešto najcrnje, uvijek postoje nekih čeking mehanizmi, koma je kad se nešto razmaše, a da nema baš nikakve alternative, bilo da je drajvano lovom ili misijom, jer se tad događaju zahirenja.

Ma moja brojka je karikatura, ali do prvog rođendana nije daleko od istine... Ja sam samo htjela reći da razumijem osobnu tugu, situaciju...Svi smo mi sasvim slodobne odabrati što želimo za svoju djecu. I ne samo slobodne, uvjetovane smo tisućama okolnosti koje čine život.
Svačiji je razlog pro i contra dovoljno snažan-njegov i samo njegov. Ili njen i samo njen-da budem precizna. I IMA PRAVO NA TO.
Ja sam se samo referirala na početak teme, o problemu relevantne informacije. Razumijem da je teško u bližoj okolini pronaći informaciju, al naprosto mi je nevjerojatno da ju je teško pronaći s obzirom na statistiku, o tome pričam.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Vidiš. ja ovo uopće ne vjerujem, naročito boldano. Bez obzira na moje godine i iskustvo, ja i dalje mislim da su ljudi uglavnom dobri, i da rade u interesu budućnosti i dobrobiti djece.
I da stvarno svaki proizvođač mlijeka za bebe čini sve da bi to mlijeko bilo što sličnije majčinom, što kvalitetnije, što zdravije. Jer ne može svaka mama dojiti, pa makar ne mogla dio dana.
To što mojoj djeci nije trebalo AD, nije razlog da ja budem protiv takvog hranjenja. Svaka mama odlučuje o svome tijelu i o svojoj bebi.

---

Beti, divim se tvojoj ljubavi i vjeri prema čovjeku.
Ali ne vjerujem čovjeku koji iz dvorca i sa voznim parkom od (koliko ono) najskupljih automobilističkih rariteta poručuje gladnima kako je njegov proizvod superiorian.

I ne onome koji na svakome letku kaže: Majčino mlijeko je najbolje, ALI...
Nema "ali". Treba točka.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Vidiš. ja ovo uopće ne vjerujem, naročito boldano. Bez obzira na moje godine i iskustvo, ja i dalje mislim da su ljudi uglavnom dobri, i da rade u interesu budućnosti i dobrobiti djece.
I da stvarno svaki proizvođač mlijeka za bebe čini sve da bi to mlijeko bilo što sličnije majčinom, što kvalitetnije, što zdravije. Jer ne može svaka mama dojiti, pa makar ne mogla dio dana.
To što mojoj djeci nije trebalo AD, nije razlog da ja budem protiv takvog hranjenja. Svaka mama odlučuje o svome tijelu i o svojoj bebi.

---

ne treba daleko, dosta je krenuti od naših bogataša, profitera i inih, da se vidi kako su ljudi u globalu-dobri i kako im novac nije bitan.

Znam da sam uglavnom u oblacima, ali vjerujem da se može biti bogat i pošteno, ne svi, ne uvijek, ali ako mi nestane vjera u ljude, ne znam kako bih dalje.
Znam da ima zla i to previše, ali nekako se nadam da je dobroga ipak više, jer o zlu se piše, a dobro je uglavnom samozatajno.

A što se tiče majčinog mlijeka, ne znam kako većina danas smatra da je bočica bolja, zar je to samo radi reklama i proizvođača? Ili je netko napravio kolektivni klik u glavama tamo u šezdesetima i dojenje se prestalo smatrati "in". Jurim po dijete na trening pa ne stignem više pisati.

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

I ne onome koji na svakome letku kaže: Majčino mlijeko je najbolje, ALI...
Nema "ali". Treba točka.

---

pa ja sam upravo taj ali, oprostite, ali što bi ja da nema AD, dala djetetu kravlje mlijeko.... zar nije za dijete od dva mjeseca bolji izbor AD od kravljeg mlijeka?

...sisavci smo,dojenje je prirodno i najbolje...pa bas zato nisam mislila da je dojenje nesto komplicirano i tesko pa da postoje tolike rasprave,SOS telefoni,DVD-i itd...
Bas me toliki aktivizam sad prepao da pomislim:pa dobro sto me to ceka?Cemu ta brojka od 85% djece na AD-u? Sto je marketing tih kompanija toliko jak pa da sad netko radi reklama i letaka misli da je bolje umjetno nego prirodno? Pa zar nije lakse u pol noci izvadit u krevetu onako u polusnu sisu nego se ustat,poc muckat,grijat i sterilizirat?A o trosku da ne govorimo...No brainer za mene,pa valjda onda one koje tako hrane djecu imaju neki dobar razlog za to!

Ne vidim kako bi to bio marketing ako korisnice AD-a napisu koje im je bilo bolje i koje nije izazvalo grceve,proljev...one nemaju nikakave materijalne koristi od toga...i ne vidim kako bi se stvarala pro-atmosfera ako to bude na temi gdje pisu zene koje radi bolesti isl NE MOGU a ne NE ZELE dojiti...
Kako bi to populariziralo dohranu???

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

probajte zamisliti situaciju, ja razgovaram sa svojom kumom o mlijeku, pričamo dok moj mali jede flašicu, dolazi mi jedna mama u parku i sva zgrožena reagira, pa zašto tako maloj bebi dajete flašicu, znate vi koje su prednosti dojenja, pročitajte si malo brošure rode, nemojte trovati djete blblbla....halo kaj da ja njoj kažem, znate gospođo ja imam rak i nesmijem dojiti svoje dijete i znate baš mi treba još i moraliziranje jedne prodojeće mame koja je svu pamet svijeta pokupila na rodi, znate, dobro je promicati dojenje, naravno da sam za to, ali nemaju si pravo određene osobe davati da sole pamet nekom drugom....ja naime nisam baš bila voljna strancima pričati dasam bolesna, sažaljenje nepoznatih osoba u parku mi nije potrebno, ali sam automatski svrstana u tih 85% majki koje mogu dojiti ali ne žele... ako me svaćate što želim reći

---

I ja sam doživjela poruke i poglede gađenja dok sam sina hranila na bočicu. I nisam imala snage za rasprave i opravdanja.

A onda sam isto doživjela dok sam dojila kćer.

Ljudi si svašta dozvoljavaju.

A što se tiče ad i preporuka. Sin je pio ad do cca 2 god. I prva kutija je kupljena u noćnom dežurstvu jedne ljekarne. Bez ikakve preporuke. Poslije smo morali mijenjati jer ga nije dobro prihvaćao. Sve na vlastitu ruku jer tad još nismo imali niti rodni list za dijete, a kamo li pedijatra.

I bezbroj puta su mi u ljekarni pokušavali uvaliti "bolje" od onog koje kupujemo, a kupovali smo najskuplje obično ad. I to bolje je bilo neko specijalno (ar i sl) bez da su me uopće pitali da li dijete ima kakvih problema.

Od patronažne također nisam imala nikakve pomoći.
Pedijatar u bolnici na hitnoj mi je održao predavanje o tome kako će mi dijete, koje je tad bilo bolesno, zauvijek imati cijeli niz zdravstvenih problema jer ja odbijam dojiti. Njemu sam pokušala objasniti da sam pod jakom upalom i na tabletama, ali je ponavljao ko navijen da sam si sama kriva što mi dijete bolesno i da je to sve zbog mog odbijanja dojenja.....

A, opet, na moje prvo dojenje u javnosti sam lijepo dobila objašnjenje da sam pedofil jer mi dijete drži sisu u ustima predugo i da mora da ja u tome uživam jer nema drugog razloga za tako dugo dojenje.

Trudnice i mlade majke su laka meta i ljudi će uvijek liječiti svoje frustracije na njima. Ja još izgledam balavo pa si dozvole i bitno više tako da mogu knjigu napisati.:sick:
Nema to puno veze s Rodom i forumom.

Kad smo se već opustili glede ad-a, da i ja dam koji savjet :)

Broj obroka i količinu popijenog mlijeka ne određuje tekst na kutiji, već beba. Ako plače i gladna je, daš joj jesti. Nema tu puno filozofije. Jedino omjer vode i praha mora biti točan!!

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

pa ja sam upravo taj ali, oprostite, ali što bi ja da nema AD, dala djetetu kravlje mlijeko.... zar nije za dijete od dva mjeseca bolji izbor AD od kravljeg mlijeka?

---

I ja sam taj ali.
Ali majčino mlijeko jest br.1 o tome uopće ne bi trebalo biti rasprave. Ne postoji (magična formula ) koja bi bila približno dobra. I to je to.
Za sve ostalo je tu AD. Koje ja naravno puno prihvatljivije za prehranu dojenčadi od kravljeg mlijeka.

Ono što majkama sa našim izborom mora biti jasno je činjenica da je AD najbolji izbor kada nemaš drugog izbora.
zabogamilaoga kata, pa ako spašavaš vlastiti život i zdravlje, po cijenu prehrane formulom, tu se uopće nema o čemu raspravljati. Ona je stvorena za takve situacije. To je njezina namjena i super da postoji.

Ali budimo iskreni, koliko majki se našlo u tvojoj i sličnoj situaciji, a koliko njih je prestalo dojiti ( a željele su to) zbog lošeg savjeta ili reklame u trenutku nesigurnosti...

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

ali što bi ja da nema AD, dala djetetu kravlje mlijeko.... zar nije za dijete od dva mjeseca bolji izbor AD od kravljeg mlijeka?

---

upravo tako.
i dobro je da postoji, budući da je prilagođenije djeci od bilo kojega drugoga osim majčina/ljudskoga mlijeka.

ali nije na njima da to pišu na svojim letcima.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

A što se tiče majčinog mlijeka, ne znam kako većina danas smatra da je bočica bolja, zar je to samo radi reklama i proizvođača? Ili je netko napravio kolektivni klik u glavama tamo u šezdesetima i dojenje se prestalo smatrati "in". Jurim po dijete na trening pa ne stignem više pisati.

---

Nažalost, upravo tako.

Da pogledaš filmić Formula for disaster, vidjela bi koliko majki je uvjereno da će dijete od formule biti puno pametnije (tako se reklamiralo), boje napredovati, imati bolje rezultate u svemu...
Ta kampanja je bila toliko jaka da se podjednako uvukla i među ljude u najrazvijenijim krajevima svijeta i u onim najsiromašnijim.
Formula je bila i statusni simbol, a znamo koliko su ljudi površni kad je takvo što u pitanju.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

O da, to sam ja vidjela prije 3 mj na SD. Moja cimerica nije dojila (necu sad pisati razloge, njena stvar), i svaki put bi dosla sestra odnijela bebu jednim putem, a mama je morala ici drugim putem, i onda bi se srele u sobi za bebe. Trazila je da je hrani u sobi na babinjacama, ali nisu dali, cula sam kako je sestra rekla da je to zabranjeno radi "loseg utjecaja na mame koje doje". Stvarno zalosno, a ne smijesno. I to dozivis u rodilistu koje je prijatelj djece. Trebali bi imati titulu: prijatelj samo dojene djece, nedojeni nisu dobrodosli.

---

Citiraj:

---

Pa, ja sam to doživjela, u rooming inu Sv. Duha. Tj. - taj rooming in nije za majke koje ne doje već u rodilištu (rijetke su) - tj. tada je beba u sobi za bebe i tamo ju se mora hraniti, ne smije se u sobi di se rooma, ispred mama koje doje. Tj. moraš ići u sobu s bebama, navlačit zelene papučice i pregačicu i napravit taj "užas" - nahranit dijete preko bočice. Puno toga se ne doživi na Rodi, pa o tome je i cijeli ovaj topic, više-manje http://forum.roda.images/smilies/smile.gif.

Svijet je koji put smiješno mjesto, a politike dožive neočekivanu implementaciju, ali sve je to rok and rol i OK.

---

jeste pisale unicefu o ovom?

novi bfhi program, za razliku od proslog koji majke koje ne doje uopce nije zarezivao, propisuje od svake bolnice da osiguraju edukaciju o pripremi hrane i mjesto za pripremu hrane za svoje dijete za majke koje su odlucile ili ne mogu dojiti. zato je potrebno da osiguraju mlijecnu kuhinju s hranom na odjelu, u blizini soba (prije se ta hrana pripremala u bolnickim kuhinjama na drugom kraju bolnice cime je upitna i ispravnost takvog obroka, a majke nisu ni hranile svoju djecu na bocicu u bolnicama nikad nego je to uvijek ko zna gdje cinilo osoblje) u koju ce majka doci pripremiti hranu za svoje dijete kao sto ce to ciniti i doma.
znaci, sto se tice majki koje ne doje od rodjenja, novi bfhi donio jepoboljsanje: sama nauci brinuti o prehrani svojeg djeteta vec u rodilistu i nema problema da ne zna kako zamutiti ili koje mlijeko kad dodje doma.
sve ostalo nije pogreska politika nego nedostatak i volje i takta i vjestina i ljudskosti onih koji bi trebali o djeci i majkama brinuti
pisite unicefu o ovom

Ne, nisam nikome pisala, meni je, recimo, na otpusnom pisalo da dojim, ja sam zaokružila da je sve predivno i prekrasno, cijeli sustav je meni ono... ne znam, bulets and points o dojenju i bog te veselio, pa kome uspije, kome ne. Ono, u mojoj tadašnjoj glavi bilo je nepojmljivo da me to uopće anektiraju jer je sustav napravljen da idemo u te sobičke (sad, define što je blizu) hranit djecu na bočicu - meni je to bilo tad Fellini besmisleno, plus, onda beba na AD-u nije s mamom u rooming inu, nego s "bolesnicima" na neonatologiji - tamo spava itd.

Ono - ja ne vjerujem da će se time išta promijeniti, ne da mi se u bitke oko toga. Promijenit će se kad dojenje malo uhvati maha, pa će se onda razmišljat o tim kolateralnim žrtvama laktavizma. Ono, za desetak godina, kad se obrne trend i bolnice malo rasterete - možda i rađanjima izvan bolnica, kad se sve makne iz područja bitke u neko normalnije područje. Plus, meni je očito da ne mogu to ishendlati u tim uvjetima, gužve, pritisak laktivista (sori, ali to je moje mišljenje, UNICEF certifikati, titule) itd. Imaju i prostorna ograničenja - di bi bile te sobe blizu mama za hranu. Sistem nije toliko elastičan da bi akomodiralo ovo i ono, koji put fali i nešto od osnovne logistike (ne može se dignit roleta), a kamoli te stvari.

Ista je situacija i u ST-u - koliko čujem od mama koje nisu dojile, ili je jedan kuluk - odvajanje beba, ili je drugi kuluk - hrani poskrivećki, ne smiš imat bebu u sobi jer kako ćeš izvest davanje bočice svaka 3 sata, a da to druge mame ne vide. Samo "pati" druga skupina. Ja sam to shvatila da je sad kao emotivna pravda da "malo pati" skupina AD mama, ono... malo ala hrvatska priča partizani i ustaše.

To će se sve rješavat za nekih 10-20 godina, valjda, kad se sva ta borba malo smiri.

svako rodiliste u kojem sam ja bila ima mlijecnu kuhinju na odjelu
nisu je trebali izmisljati, tamo su oduvijek, samo nikad koristene
tamo bi valda sestre skuhale kavu i to je to

majke koje ne doje trebaju isto biti u rooming inu sa babinjacama, on nije iskljucivo pravo dojilja

tu sam jos samo par minuta, pa bi samo htjela reci da me, a nije se skuzilo iz mojih postova, takva praksa o kojoj pisete, uzasno i ljuti i zalosti
ali za nju nije krivo ni dojenje ni oni kojima je do dojenja stalo
krivi su isti oni ljudi zbog kojih se sve ove godine nije moglo u nasim rodilistima dojiti i koji jos uvijek i onim majkama koje zele dojiti, to otezavaju
to je najveci apsurd

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

majke koje ne doje trebaju isto biti u rooming inu sa babinjacama, on nije iskljucivo pravo dojilja

---

i stavično je kad im se to pravo uskrati
moram priznat da je onaj uvjet u bolnicama "može bit s djetetom do 6mj ako doji" isto ODURAN!
Ispada da nije poanta u tome da dijete treba mamu, nego eto-besplatnu spizu u vidu sise.

Ma, krivnja sim-tam. Mame jesu s babinjačama. Ali, nisu njihove bebe. Tj. bebe mama koje ne doje su na neonatologiji, kao da su bolesne, i u rooming in rodilitšu su odvojene od mama? Logika? A možda svi žele i reći da je to nedojenje bolesno i tako ga malo ima. Ma, što reći tu? Ono, cmon. Osim, tako, Fellini, the world is a funny place.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

moram priznat da je onaj uvjet u bolnicama "može bit s djetetom do 6mj ako doji" isto ODURAN!
Ispada da nije poanta u tome da dijete treba mamu, nego eto-besplatnu spizu u vidu sise.

---

a ja ne znam da se osim rode itko protiv tog buni

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

tu sam jos samo par minuta, pa bi samo htjela reci da me, a nije se skuzilo iz mojih postova, takva praksa o kojoj pisete, uzasno i ljuti i zalosti
ali za nju nije krivo ni dojenje ni oni kojima je do dojenja stalo
krivi su isti oni ljudi zbog kojih se sve ove godine nije moglo u nasim rodilistima dojiti i koji jos uvijek i onim majkama koje zele dojiti, to otezavaju
to je najveci apsurd

---

X
i mene rastužuje što se za takve apsurde krivi dojenje i aktivizam okao njega.
Ne razumijem kako ne shvaćate da je u pitanju nedostatak sluha i razumjevanja za potrebe rodilja i pacijenata , svakog individualno. Nema tu potrebe za nekim pretjeranim materijalnim zahtjevima, nego jednostavno svijest da nismo svi isti (u kojem god smjeru).

Tuga, krivnja, ne bavim se time. Kome koristi tuga i krivnja? Govorim o tome kako to izgleda u realnosti, sada, za ovu "nepopularnu skupinu", da se ljudi ne iščuđavaju stila to postoji????? Tj. kako izgleda friendly baby rodilište za jednu skupinu rodilja i njihove djece.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Tuga, krivnja, ne bavim se time. Kome koristi tuga i krivnja? Govorim o tome kako to izgleda u realnosti, sada, za ovu "nepopularnu skupinu", da se ljudi ne iščuđavaju stila to postoji?????

---

ja ne kužim zašto su nedojilje nepopularna skupina. Gotovo sve moje prijateljice (kad oduzmem rode i 2-3 cure van rode) nisu dojile ili su dojile jako kratko. Dakle, meni nije jasno što je tu nepopularno :(