Printable View
Pa jednostavno je, zbog Prve Božje Zapovijedi, koja nije slučajno PRVA zapovijed, ili možemo reći i Uputa.Citiraj:
Što vjernik ima žaliti ČOVJEKA ateista, ako je veći čovjek od njega?
Žalosno.
Ona je prije i Ne ubij, i Ne ukradi i ostalih. Ona je preduvjet svega.
Najvažnije BZ su dvije zapovijedi ljubavi, a druga ima jednaku vrijednost kao prva.
Bez vjerovanja u Boga, prije svega u njegovo postojanje,( a to je ono zbog čega su ateisti ateisti) ni te dvije nemaju smisla. Kako možeš vjerovati u Sina, a u njegova Oca i njegove Zapovijedi ne?
Ali ljubljenje Boga (vjerovanje u Boga) se očituje kroz ljubav prema bližnjem.
Onaj koji govori da vjeruje/ljubi Boga, a prezire bližnjeg je licemjeran.
Iz toga proizlazi: Onaj koji ljubi bližnjeg, ljubi/vjeruje u Boga, čak i ako se ne deklarira kao vjernik ili krčanin ili katolik.
Kako može Boga ljubiti onaj koji negira njegovo samo postojanje? Kako bi se ti osjećao da ti netko tvrdi da ne postojiš?Citiraj:
mujica prvotno napisa
Uopće se ne radi o deklariranju, ili možda radi, onom najvažnijem, u našem srcu? Vjerujemo li da On postoji, zbilja postoji, ili ne?
Odatle sve kreće (ili ne kreće).
a kako možeš vjerovati u Boga i njegove zapovijedi a osuđivati svoga bližnjega? :zbunj:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ja se slažem sa svime što je krumpiric napisala.
mislim da je bitnije kakav si čovjek nego koliko 'vjeruješ' u Boga, vjeruješ li uopće i u kojega boga vjeruješ, itd.
nikad me nitko neće uvjeriti u suprotno. nikad.
Potpis na Krumpiric i Punticu. Uvijek je u svemu i za sve najbitnije jesi li (dobar) čovjek!
Ok, to je tvoje mišljenje, ali kakve onda to ima veze s VJEROM? O čemu onda uopće pričamo?Citiraj:
Možeš, grešan si, ne savršen. Ali možeš to i ispraviti, uz Božju pomoć. Samo ne znam želiš li reći da ja osuđujem svog bližnjega?Citiraj:
puntica prvotno napisa
Citiraj:
mislim da je bitnije kakav si čovjek nego koliko 'vjeruješ' u Boga, vjeruješ li uopće i u kojega boga vjeruješ, itd.
nikad me nitko neće uvjeriti u suprotno. nikad.
de ti meni puntica objasni, za što - bitnije? za ticket to heaven, il? :mrgreen:Citiraj:
puntica prvotno napisa
a kako ti dijana možeš uspoređivati čovjeka (mujicu :mrgreen:) i boga? možda bogu ne smeta što ja tvrdim da ne postoji, ako je bog, a valjda je lišen ljudske taštine :-/Citiraj:
Kako bi se ti osjećao da ti netko tvrdi da ne postojiš?
ali opet, kad već stoji u zapovjedima na prvom mjestu, i meni se čini da je jako bitna zapovijed. uostalom, šta vi znate koja je zapovijed važnija od druge? i kako se to može uopće znat?
jest malo paradoksalno,ali je istovremeno i istinitoCitiraj:
mujica prvotno napisa
ako je ideal našeg postojanja neprestano davanje sebe u smislu ljubavi prema bližnjem,onda će takva osoba nakon smrti biti Bogu puno puno bliža od nekog recimo vrlo ispravnog vjernika koji je poštovao sve u tom smislu,ali je nekako imao problema s čovjekoljubljem
zašto je sišao Krist?zašto imamo sv misu?ispovijed?Euharistiju?
da se klanjamo tamo nekom Bogu ničice do poda iz straha i respekta?
ili da u smislu Kristove žrtve spoznamo što znači dati iz ljubavi sebe za druge?
ja prva priznam-osobno sam preslaba,pretašta,pre...štavećne da bih bez pomoći odlaska na misu,i prije svega,Euharistije,nosila teret svakidašnjice onako kako mislim da treba.
netko možda može,netko je možda toliko nesebičan,etičan,i sve ono čemu težimo,da mu ne treba stalni podstrek kao meni.meni treba,priznajem.
i tko sam ja da tvrdim da sam nad nekim,da sam bolja,da ga žalim jer nije upoznao Krista?možda bi taj trebao žaliti mene?
i taj naš Bog u kojeg vjerujemo.je li on pun taštine da bi okrenuo glavu od svoje ovčice koja ga za života nije štovala,ali je sve radila kako je preko svog Sina ljudima rekao da treba?ma kakvi,On je milosrđe i ljubav.
po meni,onaj tko je u životu prav ne treba se ničeg bojati.
napominjem,to nikako ne znači da nam Bog ne treba.obično smo preslabi da možemo bez ičije pomoći.:-)
Zato što veli u Zapovijedima "ja sam Bog ljubomoran..." Pa ja vjerujem da Bog jest lišen ljudske taštine, ali mislim da ljudi svojim nevjerovanjem sami sebe lišavaju svoje istinske sreće. Ne mislim niti da se radi o nekoj kazni, odnosno mislim, da čovjek sam sebe smjesti gdje je zaslužio.Citiraj:
a kako ti dijana možeš uspoređivati čovjeka (mujicu http://forum.roda.hr/threads/64363-P...ilies/grin.gif) i boga? možda bogu ne smeta što ja tvrdim da ne postoji, ako je bog, a valjda je lišen ljudske taštine http://forum.roda.hr/threads/64363-P.../undecided.gif
to je jedan od paradoksa tvoje (i moje) vjereCitiraj:
Dijana prvotno napisa
važno je vjerovati u O, S i DS. ako ne vjeruješ nećeš biti spašen(a)
s druge strane, moraš ljubiti bližnjega svojega kao samoga sebe. ne činiti drugima ono što ne bi htjela da drugi čine tebi itd.
Želiš li ti da te ljudi ostalih vjera žale zato što si katolkinja? ne, ne želiš. jer misliš da te nemaju zašto žaliti. a žališ li ti ostale? žališ, jer znaš da neće biti spašeni, jer su pogani ili jednostavno vjeruju u 'krivoga' boga.
eto, to je licemjerno
i nije jedina stvar koja je licemjerna ili paradoksalna
katolici se jako ljute i vrijeđaju kad im na vrata dođu jehovini svjedoci (npr.) i počnu im propovijedati. a što katolici rade? istu stvar! pa sjetite se potrebe pokrštavanja cijeloga svijeta, katoličkih misija i u najmanjem afričkom selu. ok, puno su dobra napravili, ali su širili vjeru na isti (ili malo žešči) način na koji to čine jehovini svjedoci, koje pak...osuđuju?! :|
btw, i jehovini svjedoci vjeruju u Bibliju. i druge vjere, i sekte i pokreti isto tako. samo što svatko interpretira Bibliju na svoj način. i ne može se reći da postoji samo jedna interpretacija Biblije, jer to nije tako, i to sigurno ne tvrdi niti jedan teolog.
ok, malo sam se raspisala
Biblija je valjda neki putokaz. Biblija negdje kaže da je nebitno vjerujemo ili ne? Ili ćemo ipak sve protumačiti kako nam paše.Citiraj:
taj naš Bog u kojeg vjerujemo.je li on pun taštine da bi okrenuo glavu od svoje ovčice koja ga za života nije štovala,ali je sve radila kako je preko svog Sina ljudima rekao da treba?ma kakvi,On je milosrđe i ljubav.
Ne može U VJERI biti nebitno vjeruje li čovjek da Bog postoji ili ne vjeruje, ma kakav dobrica bio. (u našim ljudskim očima barem).
Ne razumijem.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Znači, ako vjeruješ u Boga nije tako strašno ako koga ubiješ ili pokradeš.
Otkud to da su zapovijedi poredane po "važnosti"?
I oprosti Dijana, ali zaista ne znam zašto bi trebala žaliti ljude koji ne vjeruju na isti način kao ti.
Ili smatrati da su lišeni sreće ljudi koji su izabrali živjeti drugačije od tebe.
Evo recimo, meni to nije nimalo u duhu vjere, tj. onoga što ja smatram važnim u vjerovanju i životu općenito :-|
Krumpirić, Ronin - krasni postovi :-)
Može. I onaj koji negira postojanje Boga i onaj koji ga naziva drugim imenima može voljeti Boga (Alah, Buda, Svemir... ???) i živjeti prema Božjim zapovijedima iako ih ne pozna.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Takvih ljudi ima puno više nego katolika i jednako imaju šansu za vječni život kao i katolici. Jer ti ljudi "ne vjeruju" u stvari mogu vjerovati više nego deklarirani vjernici.
Ali ovo je opet rasprava kakvu smo vodili prije par mjeseci na temi Odgoj u duhu vjere (koju neki pogrešno tumače kao Odgoj u duhu Crkve u Hrvata).
Ovdje je to malo off topic
XCitiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
mujice, vrlo si lijepo ovo napisao, slažem se.Citiraj:
mujica prvotno napisa
a opet, meni i dijana nekako logično razmišlja. a možda je i mom ateističkom mozgu preteško shvatiti taj paradoks.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ali, gle, ne moraš žaliti ljude koji ne vjeruju, a kako ti kažeš, dobrice su.
uvijek možeš skor 9:1 pretvoriti u 10:0, pa makar u zadnji čas :mrgreen:
to je s prvom zapovjedi lako. s ostalih devet ti ipak treba malo više vremena.
x, zapravo bi sada mogla danima raspravljati o doživljajima Boga, o SZ i NZ, o Bogu koji pokazuje taštinu i onom koji svu taštinu sroza na nulu i pošalje vlastita sina u mučeničku smrt-sve u svrhu veličanja LJUBAVI.Citiraj:
mujica prvotno napisa
tumačenje Biblije je-a to sam već rekla-kompleksno, raznoliko, zanimljivo, i teško- meni su neki djelovi apsolutno neprihvatljivi, čak i anegdotice tipa izgubljeni sin :) kakva je to poruka čovjeku? :)
ali jedino što s ovom temom imam veze jeste moje mišljenje da onaj ko zaniječe institucijsku opredijeljenost nikakve veze s nijekanjem vjere nema. Mislim da bi normalan vjernik želio živjeti u jednoj-po svakom pogledu-sekularnoj državi, koja daje jednaku priliku svakom čovjeku, i to ne samo deklarativno.
Je cvijeto, baš tako.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
samo je zezla računicu, treba 3:7 :DCitiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
je, cvijeta, ali Biblija je putokaz i ostalim vjerama koje se na njoj temelje. a oni, prema ovome što Dijana kaže, ne bi trebali biti spašeni :|Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
nekad se, tumačenjem Biblije, došlo do zaključka da nitko tko ne vjeruje u Boga kako je opisan u Bibliji, neće biti spašen. Ali to je bilo nekad, kad se još mislilo da nekrštena djeca idu u čistilište ili pakao (ovisno o trenutku, bilo je i jednog i drugog). Danas se Biblija u tome tumači drugačije
U krajnoj liniji, Biblija je putokaz, ali samo putokaz. Ona je temeljna knjiga krščanstva (ali i nekih drugih vjera) ali se dogme i zakoni donose TUMAČENJEM a ne doslovnim čitanjem Biblije. ako pročitate Evanđelja, bit će vam jasno zašto se Biblija ne može čitati onako kako piše, nego se mora tumačiti. Evanđelja se u puno stvari razilaze jedno s drugim...na temelju neke interpretacije se dolazi do onoga u što se treba vjerovati.
da ne spominjem da nitko ne zna kako je 'prva Biblija' izgledala i što je točno u njoj pisalo. današnje Biblije su uglavnom prevedene ili s latinskog ili s grčkog (ili kombinacija), pa nije rijetkost da u Bibliji na hrvatskom nešto možemo protumačiti potpuno drugačije od onoga što možemo protumačiti u, npr. engleskoj verziji.
to je jedna stvar koju bi svaki katolik trebao znati, ali na žalost ne zna. šteta.
He, he... čak i meni ovako taštom ne smeta što netko (njih 7 milijardi) ne znaju da postojim.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Dijana, ja prvu Božju zapovijed ne shvaćam kao da Bog želi reći: "Priznaj da postojim"
Prije bih ju bio sklon tumačiti kao: "Ne klanjaj se i ne stremi u svom životu prolaznim virjednostima poput novca, moći, tjelesnim užicima, već trajnim vrijednostima poput ljubavi, dobročinstva i duhovnom ispunjenju". Zato vjerujem da ateisti ili sljedbenici drugih vjeroispovjesti mogu jednako voljeti Boga i čak "vjerovati" kao i dobri "pravo"vjernici.
u SAD-u se često dogodi da se objave rezultati istraživanja koji kažu kako su religiozni ljudi sretniji od nereligioznih kao i heteroseksualci od homoseksualaca. možda, nekako, može biti da su nesretniji zbog većine koja ih maltretira, smatra manje vrijednima i na koncu konca, žali. jer tako piše u bibliji. a kud ćeš boljeg opravdanja od toga.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
žaliti nekoga zato što je ili nije vjernik mi je otprilike isto kao i da žalim nekoga što je kupio stan u dubravi a ne u travnom zato što se meni dubrava ne sviđa iako je toj osobi super tamo.
ja si baš želim neki idealan svijet, idealno društvo, u kojem nitko nikoga ne osuđuje, svatko u miru prakticira svoju vjeru ili ju ne prakticira uopće, svi se vole, međusobno si pomažu... bez ikakvih kršćanofobija, islamofobija, ateizmofobija i svih ostalih fobija. svi smo mi na kraju krajeva isti - krv, meso i te sheme. no uvijek postoji netko tko će prvi baciti kamen, na žalost najčešće pod krinkom ljubavi. ni takve ne žalim, i oni imaju ono najvrijednije - slobodnu volju, i sami su odabrali svoj put. radije ih se klonim, no na žalost se takvi uvijek ne klone mene.
pa ako je vjerskim zajednicama dopušteno javno djelovanje, dan im je medijski prostor i sloboda izražavanja, doista ne vidim zašto bi tako nešto trebalo biti uskraćeno ateistima. ne čitam glas koncila i sl. jer znam da bi me to samo iznerviralo stoga ni ne trolam po stranicama vjerskog sadržaja, dok me istovremeno niti najmanje ne smeta postojanje spomenutih. ljepota leži upravo u raznolikosti.
ronin i krumpirić, ljubim vas u čelo! :-)
[QUOTE]
http://forum.roda.hr/threads/64363-P.../undecided.gifCitiraj:
je, cvijeta, ali Biblija je putokaz i ostalim vjerama koje se na njoj temelje. a oni, prema ovome što Dijana kaže, ne bi trebali biti spašeni
Ja to nigdje nisam rekla. Meni je netko ko vjeruje u Alaha isti kao ja, npr. susjeda Hrvatica ateistica dalja od mene. Onako dubinski govoreći.
.Citiraj:
Dijana, ja prvu Božju zapovijed ne shvaćam kao da Bog želi reći: "Priznaj da postojim"
Prije bih ju bio sklon tumačiti kao: "Ne klanjaj se i ne stremi u svom životu prolaznim virjednostima poput novca, moći, tjelesnim užicima, već trajnim vrijednostima poput ljubavi, dobročinstva i duhovnom ispunjenju". Zato vjerujem da ateisti ili sljedbenici drugih vjeroispovjesti mogu jednako voljeti Boga i čak "vjerovati" kao i dobri "pravo"vjernici
Pa mujice, jako ti je slobodan prijevod Prve zapovijedi:
1. Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemoj imati drugih bogova uz mene!
, ali to je tvoje.
Ne znam je li ovdje itko uopće prihvaća da je Bog Kristov Otac? Od Njega poslan na Zemlju? Meni se čini kao da ne?
Kao da je totalno nebitan lik u cijeloj priči.
Starozavjetne iliti izvorne zapovjedi su još strože i vjerujem da su neke neprihvatljive vjerniku danas, npr. dio druge zapovijedi: Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena
KC je maknula i zapovijed o suboti kao obaveznom danu odmora (na stranu što ne poštuju ni nedjelju jerbo šljakeri na HBK mogu gradit 24/7)
Tako da je TUMAČENJE vrlo važan element.
Ne kužim ovo drugo pitanje.
I onu o idolopoklonstvu.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Nije to prijevod.
Jednostavno pokušavam shvatiti značenje rečenice Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemoj imati drugih bogova uz mene!
Hm... i što kad ne bismo vjerovali?Citiraj:
Ne znam je li ovdje itko uopće prihvaća da je Bog Kristov Otac? Od Njega poslan na Zemlju? Meni se čini kao da ne?
Kao da je totalno nebitan lik u cijeloj priči.
Bili bismo židovi :-) je li to jako loše?
Ili da to želimo vjerovati ali nam je jako teško vjerovati? Bismo li imali pravo deklarirati se kao krščani i katolici?
Zakaj ne postaviš neko lakše pitanje?
Npr. vjerujemo li da će jahači apokalipse dojahati na konjima? Ne vjerujem.
Vjerujem li da anđeli imaju krila? Ne vjerujem.
A opet mislim da vjerujem u Boga.
ali, nastavak te rečenice je... ali iskazujem čvrstu (nepokolebljivu) ljubav do tisućite generacije onih koji me ljube i poštuju moje zapovijedi.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
I kaj sad... ako su moji roditelji bili dobri vjernici i poštivali Božje zapovijedi, a ja griješim?
Hoćemo li moja djeca, unuci i ja biti kažnjeni zbog mojih grijeha, ili ćemo biti blagoslovljeni zbog dobrote mojih roditelja?
(ovo je samo u prilog tvrdnji da se tumačenje Biblije mijenja s vremenom i da vjerojatno niti jedno tumačenje nije ono jedino ispravno)
ja mislim da kad bismo se mi sreli s npr. prvim kršćanima, da bismo jedni druge sablaznili koliko nam je vjera različita. :-o
kad bismo se našli u vremenu inkvizicije koja je, doslovno, ljude ubijala, jer su tako išćitali iz Biblije, vjerujem da ne bismo u vjerovanjima koja su vladala u ono vrijeme, mogli prepoznati katoličku vjeru kakvom je danas znamo.
a opet, sve je to dio povijesti katoličke crkve
sve je relativno, sve se da interpretirati na razne načine.
po meni je najvažniji temelj katoličke vjere opća težnja dobrome, a sad, kako se to dobro tumači je isto različito, ali ipak...
Dijana, kako znaš da prijevod Biblije koji mi čitamo nema na tom mjestu isto tako slobodan prijevod? Ko ti može garantirati da u nekoj Bibliji od prije tisuću ili više godina nije stajalo baš onako kako Mujica kaže? a da je sadašnja verzija 'slobodna interpretacija'?Citiraj:
Pa mujice, jako ti je slobodan prijevod Prve zapovijedi:
1. Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemoj imati drugih bogova uz mene!
, ali to je tvoje.
ajme gdje ode ova tema:-ou božje zapovijedi i dokazivanje tko je bolji čovjek:mrgreen:
kad smo već otišli daleko da kažem kako se i ja slažem s onim dijelom da je crkva danas previše materijalna. zeznuli su se kada su odlučili da će se financirati iz državnog proračuna ili da se figurativno izrazim zaslijepilo ih bještavilo nofca. crkva bi se trebala oslanjati na božju riječ, a ne na porez građana. ta bi ih odluka u konačnici mogla jako skupo koštati ako nastave ovako.i još par stvarčica im zamjeram no ne da mi se sad pisati o tome. uglavnom one primjedbe koje većina spominjete.
i sad ide onaj ali.....i tu potpisujem ronon koja tako lijepo i s ljubavlju piše.
no još jedna opaska. koliko sam ja informirana za tu palaču od oniksa, njezina izgradnja se financira od donacije talijanske biskupske konferencije i bila je planu prije recesije 2004., a financiranje također. . kada te netko donira onda ne možeš taj novac uzeti i potrošiti ga na nešto drugo npr. dati siromašnima. moje mišljenje je da je unatoč tome crkva mogla izabrati skromniji projekat jer ovako ispada licemjerna. prvotan nacrt zgrade je bio minimalističan, ali se netko očito počeo poigravati i utjerivati lukuz u sve, samo naravno ne zna se tko. no ajd ima i koja pozitivna stavka u tome, bar se nešto gradi i radi. no bez obzira na izvor novaca to im zaista nije trebalo.
i još nešto. to što se crkveni vrh pomamio za novcima ne znači da je kompletna crkva takva. ima brdo svećenika koji shvaćaju da je bogatsvo crkve u ljudima, a ne zgradama i novcu, koji su nenavezani na luksuz ovog svijeta i koji svoj život posvećuju ljudima i bogu. ja uglavnom na takve nalijećem, a ovi "televizijski", nadam se da će kad tad progledati.
Ne znam da nema, a nisam dosad ni znala nikog tko bi ovako tumačio Prvu Zapovijed, kao mujica. Ne osporavam njemu njegovu interpretaciju u svakom slučaju.Citiraj:
Dijana, kako znaš da prijevod Biblije koji mi čitamo nema na tom mjestu isto tako slobodan prijevod? Ko ti može garantirati da u nekoj Bibliji od prije tisuću ili više godina nije stajalo baš onako kako Mujica kaže? a da je sadašnja verzija 'slobodna interpretacija'?
.Citiraj:
kad bismo se našli u vremenu inkvizicije koja je, doslovno, ljude ubijala, jer su tako išćitali iz Biblije, vjerujem da ne bismo u vjerovanjima koja su vladala u ono vrijeme, mogli prepoznati katoličku vjeru kakvom je danas znamo
Pa eto, krivo su iščitali, nisu trebali otići dalje od Ne ubij.
Slažem se, dorotea, drago mi je da nailaziš na takve, i ja poznajem nekoliko divnih svećenika. A i imala sam čast čuti od jednog svećenika da ću trunuti u paklu jer sam propustila misu. Bilo mi je 16 godina. Zgodno, zar ne? :mrgreen:Citiraj:
dorotea24 prvotno napisa
Stvrarno nisi??? Ideš! Možda imam šansu osnovati neku reformiranu Crkvu i postaviti se za biskupa? :)Citiraj:
Dijana prvotno napisa
A sad ozbiljno. Kako ti tumačiš prvu Zapovijed? "Ne smiješ imati pet, petnaest, trideset bogova kao grci i vikinzi"? Misliš da je to značenje prve Yapovijedi?
Samo takve sam i ja upoznao.Citiraj:
dorotea24 prvotno napisa
:lol:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ne ubij nego muči :lol:
stvar je u tome da inkvizicija, npr. nije smišljena da bi ljude mučila, ili ubijala, nego da bi ih SPASILA. dakle, progonili su heretike, koji nisu vjerovali u Boga, da ih spase. da im ukažu da krivo vjeruju. između ostalog i da odvoje žito od kukolja, da pokažu ostalima što će im se dogoditi ako ne budu vjerovali u Boga
i sve to na temelju onoga što su pročitali u Bibliji :|
Biblija je super knjiga, ali je stvarno podložna svakakvim interpretacijama.
i svatko je interpretira na svoj način. pa i svi svečenici ne shvaćaju isto ono što piše u Bibliji. da je Biblija zamišljena kao knjiga sa samo jednom mogućom interpretacijom, ona bi bila tako i napisana :mrgreen:
mene te razne interpretacije zapravo baš vesele 8-)
Samo da napišem dorotei24 da je ne pišem uopće o tome tko je bolji čovjek, niti se smatram boljim čovjekom od bilo kog npr. ovdje. Imam ja svog putra na glavi i svjesna sam toga i svojih grijeha, samo ih predajem Bogu, njemu ionako ništa nisam sakrila.
Svjesna sam kad sam bahata, zločesta, zavidna, bezobrazna, lijena i sve to ja jesam. I mogu biti bolja, ali samo uz Božju pomoć. Ne želim biti bahata, i misliti da se kod mene nema što popraviti, ima, ima, i to bojim se do kraja života će tu biti materijala.
Ja ne znam kako to izvesti bez da vjerujem u postojanje Boga, pa bila ja najveći čovjekoljubac na planeti. Ako vi znate za sebe ili ste pak lišeni mana, super za vas.
Znate ono, sami se rađamo i sami umiremo, nitko nam tada ne pravi društvo. Pa valjda i to ima svoj razlog, i vjerujem da ćemo jednog dana doznati cijelu istinu zašto smo uopće bili tu.
a kako tumačiš prvu Zapovijed?
u tome se skroz slažem s tobom.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
strpljen spašen 8-)
ovdje se ne slažem, bar ne s prvom polovicom rečenice. Mislim da se još nikad nitko nije rodio sam 8-)Citiraj:
Dijana prvotno napisa