Printable View
Nisam sad shvatila je li odgovor na ovo:
DA, a posebno na ovo:Citiraj:
Želiš objašnjenje zašto je to različito ili samo provociraš?
DA?Citiraj:
Ako želiš objašnjenja, obećavaš da ćeš ih pročitati, kao i linkove u njima, i o svemu razmisliti ozbiljno, kao zreo i odrastao čovjek?
kaj ti trebam nacrtati.....slobodno pošalji objašnjenje i linkove ali kao što sam te zamolio i ranije neka to bude na pp kako ne bi "trovali" topicCitiraj:
VedranaV prvotno napisa
Kod dojenja je dojka u jednoj aseksulanoj (zamisli, ima i toga) i umirujućoj funkciji.
A tebe Bubimirko to (em) seksualno (em) uznemiruje?
Koji te tek onda osjećaj obuzme kad vidiš dojku u (manje ili više) seksualnom kontekstu; npr. marketing, filmovi, djevojke u ljetnim haljinama. Seksualni slom?
Izgledalo bi čudno, da nije... žalosno.
odgovorit ću ti na pp
ja bih zamolila VedranuV da, kad se vec trudi, ipak stavi objasnjenje svima na uvid, moze se otvoriti i novi topic. A i od Bubimirka bi bilo korektno da svoje svoje stavove objasni javno i ozbiljno, ako je kadar :mrgreen:
Nisam baš sigurna da ću se truditi oko nekog tko sa mnom komunicira na način "kaj ti trebam nacrtati", nakon što ga kulturno zamolim za odgovor. Mislim da ću si naći pametnijeg posla.
sam sebe ću kvotati.....
predbacivano mi je da se previše čudim....pa eto mene još jednom u čudu....dakle Lutonjica(a i druge produžene dojilje), ko osoblje foruma( i to foruma koji se zalaže za dojenje do kada to dijete samo hoće)strahuje i pita se treba li zatajiti informaciju pred psihologom da još uvijek doji svoje trogodišnje dijete....vi znate moje mišljenje o tome ali i poštujem da vi imate svoje pa mi nije jasno zašto se to onda sramite i reči....tj. šta te briga šta če misliti o tebi i tvojem djetetu ako znaš i misliš da radiš najbolje za njega i da je to ispravno a ujedno i znanstveno potkrijepljeno......pa ko će onda drugi priznati da doji trogodišnje dijete ako nećeš ti i druge rode.....dakle kako znate čvrsto braniti svoje stavove tu na forumu i kako se znate samo čvrsto suprostaviti meni, tak se suprostavi i pedagogu...psihologu ili bilo kome drugome ko sumnja u ispravnost tvojih postupaka....dakle takvih dilema na ovom forumu nikad ne bi trebalo biti
dakle to je bio moj odgovor na topic......a sve ovo ostalo čime smo zagadili topic je natezanje oko moje šale .....dakle NE NISAM KADAR OBJASNITI SVOJU ŠALU .....za one koje to zanima jer niti kad vic ispričam nemam ga naviku objašnjavati nekome....stoga molim da eventualne polemike nastavimo na temu ili me kritizirajte na račun posta koji sam ovdje kvotao
aj, Bubimirko, ja moram odgovorit iako moje dijete niti više doji niti još ide u vrtić, niti ima 3 godine, pa uopće nisam kvalificirana....
jedno je propagirat stavove o dojenju i zalagati se za njega na forumu i uživo, što ove mame jako lijepo i rade, a drugo je izložiti svoje dijete evenutalnim "etiketiranjima" i "svrstavanjima u određene skupine" samo zbog produženog dojenja, čega se ove mame pribojavaju.
Pa kako ih neće biti briga, ostavljaju svoje dijete na brigu osobi koja će možda zbog dojenja imati lošiji stav prema njemu?Citiraj:
tj. šta te briga šta če misliti o tebi i tvojem djetetu ako znaš i misliš da radiš najbolje za njega i da je to ispravno a ujedno i znanstveno potkrijepljeno.
Nije to isto kao sresti nekoga na ulici ili već negdije i popričati s njim, iznijeti svoj stav, pa ako taj prihvati super, a ako ne, a što ćeš, ja sam svoje obavila...
I naravno, vjerujem da će ove mame uspjeti objasniti tetama sve dobrobiti dojenja, i preokrenuti njihovo eventualno negativno mišljenje, ali nije lako istupit i borit se kad nije samo tvoja koža u pitanju nego i djetetova, i kad zbog tvog stava dijete može patiti....
meni isto nije jasno zašto se bojite i pravdate...
svako dijete ima neku osobinu koja bi mogla određenoj teti bit idealan temelj za predrasude..ako je ona osoba koja ih prema djetetu može imat...
možda će teta bit drugačija prema mome Marinčeli jer je on ekstremno živahan mali čovjek,ali sumnjam da će bit drugačija jer je mali cicko.
inače,on ne pita nikog ciku,samo mene :heart:
krumpiric, javi se kad ces imati trogodišnjaka koji doji ;)
he he he,imala sam cast da je zara i mene pitala za cicku micku!!!!(ja sam to shvatila kao kompliment)!! ;)
ma znam da ce on pitat i druge,to se ja samo malo hvalim:)
ali ne vidim razlog da nekom bude neugodno jer cini nesto najbolje za svoje dijete.
moje su cure dojene jedan i pol mjesec pa se toga stalno igraju;) :D jednostavno je takva igra uvijek i oduvijek s bebama da bebe cicaju, cak i k meni znaju doci i igrati se da su one bebe i da cicaju :D one se dakle uvijek igraju kad se s bebama igraju da bebe cicaju cicu, bilo njihovu bilo one moje 8)Citiraj:
ali ZNAM da će zara govoriti o tome, da će dojiti lutke, da će tražiti cicu ako će biti tužna...
ja ne bih rekla! kaj se to njih tice, ne tice ih se ni sto smo mi tek s 4 ostavili varalicu ;)
ja mislim da je mislav bio jedini u vrticu koji je dojen....
i tetama sam to odmah rekla
a kako je njegova adaptacija na vrtic prosla jako dobro (a toga se se one bojale kao dojen je jos i vezan je za mamu a ja sam znala da nije bas tako kako one misle), nisu se vise pretjerano cudile dojenju...
nekoj mami poslije mene bit ce lakse ako bude dojila dijete koje vec ide u vrtic, jer tetama nece biti prvi put da cuju tako nesto :)
Mislim da svatko treba odluciti za sebe...
.... makar bi se za boljitak dojenja ipak bi se trebalo nesto reci.
Covjek nailazi na razlicite ljude i medu odgojateljicama.
samo da prijavim da je andrej jučer cikio na roditeljskom, a još uopće nismo krenuli u vrtić. :lol:
andrej je bio genijalan, a meni je trebalo dosta vremena da skužim da on uživa na cikici. ne bi zapravo niti skužila da nisam pogledala prema njemu jer mi je bilo neobično da tako dugo mirno sjedi i sluša tete :heart:
i nisam primjetila da je itko pao sa stolice pokošen tim prizorom. baš nam je gala vrtić :preskaceuze:
možda su svi mislili da imam uzorno dijete nadnaravne moći koncentracije 8)
cure pročitala sam pomno topić o dojenju trogodišnjaka i više pa nemojte zamjeriti ako dam svoje mišljenje i argumente.
Dojenje je definitivno najljepša stvar koju pružamo malim sisavcima tek došlim na svijet. Zamo svi sve prednosti...
Vjerujem da ste svi educirani o prednostima dojenja i psihi djeteta, tako da isto morate uzeti u obzir tzv. obrazac dojenja koji nakon par godina života djeteta postaje neizbrisivi obrazac spreman krenuti u život.
Pr. netko je na topiću spomenuo : znam da će tražiti cicu kad bude tužna. evo sad možemo ukratko analizirati taj obrazac trogodišnjaka. Prestat će curica kad-tad dojiti i šta onda kad bude tužna?
Svi koji imamo djecu znamo da je dijete od tri godine emocionalno spremno i to na izvrsnoj komunikacijskoj razini raspravljati zašto je tužno, a majka je ta koja treba poticati komunikaciju i ispoljavanje bijesa, tuge na zdrav način. Stoga djete koje svoju tugu utažuje na cici , nažalost će se odvojiti od cice, a gdje će utažiti tugu za 40 godina (hrana vjerojatno-kao prvi obrazac naučen, a dalje maženje- da li kao odraslom čovjek će maženje biti uvijek moguće?). Gdje je ostala komunikacija....koja jedina dobro razvijena omugućava siguran pristup sebi i drugima u životu?
Pogledajmo sam medvjedicu koja prirodno zna kad i kako male izvesti na put. (preporučam knjigu majke i kćeri, dr.Christiane Northurp)
Evo, nemojte me razapeti na križ , rječima, i slično, dojenje je prekrasno i ja upravo čekam drugu bebu koja će sigurno biti dojena,(ne preko dvije godine ) jer smatram da se od tada nježnost i dodiri pružaju i na drugi način (zajedništvo, ples, pjevanje, razgovor, grljenje...... uputiti djete u samostalnost i poštivati njegovu osobnost, moramo pomoći izgraditi djeci obrasce upotrebljive za cijeli život, a ne privremene).
Iznjela sam na jednom primjeru stav, znanstveno utemeljen, uostalom svak po svom.
Imajmo na umu da pratimo prirodne zakonitosti (sad će te reći šta je prirodno? ali i vi znate da se 4- godišnjak prirodno ne doji) i da se naša veličina ne povečava odstupanjem od istih u bilo kojem smjeru
Lijepo je što imamo majke koje iskreno brinu o djeci
skrooz si u krivu
prirodno bi trebali sisati do 6 g, kad im se imunološki sustav kompletira i počnu ispadati MLJEČNI zubi
a da ne spominjem da je mljeko (svoje vrste) izvor kalcija i D vitamina
no djecu treba učiti da postoje i drugi načini tješenja, ja svojoj 7mj curici nikad nisam nudila sisu za utjehu i neću, ima moj zagrljaj
i da ne zaboravim
kad smo kod životinja
moja mačka doji svoje već velike mačiće 3-4 put dnevno iako su sami sposobni se hraniti i čak loviti , jedu veće kukce i guštere
a moja prabaka je dojila do 5 godina svih svojih 9-ero, tako je bilo uobičajeno u ovom selu
usput, imunološki sustav je varijabilan pojam i nikada gledano sa zdravstvene strane se ne može kompletirati.
To bi značilo,da kada je iskompletiran ne možemo biti bolesni i obrnuto ako nije da smo bolesni.
Znamo da smo neke dijelove života bolesni više neke manje, uostalom znamo da je bolest uglavnom popratna pojava psihičkog stanja čovjeka.
I tak ... da ne duljim.
Mliječni zubići nemaju previše veze sa imunitetom, jer djeca koja su lošeg imuniteta izgubila bi zubiće ranije od ostalih ili bi zubići bili pokvareni što se ne dešava u praksi. Uglavno svi u istoj dobi izgube zube jednako kao i što zubići narastu, a nisu sva djeca jednako boležljiva.
Što se tiče mačića, nemoj zamjeriti na opsaci, ali please promatraj, kad i kako će mačka uputiti malene u svijet i prestati dojiti (uostalom znaš koliko dana nakon što su se rodili su bili spremni hvatati hranu okolo).
Slažemo se da se djecu ne tješi cicom i to je najbitnije.
Spominješ da je djecu bilo uobičajeno dojiti do 5-te godine, šta stvarno držimo do običaja, koji se stalno mijenjaju:
Kad je trend ne dojenja sretni kupujemo formule i u trendu smo( majke koje doje su zaostale) , a onda imamo trend dojenja i majka koja doji postaje vrlo moderna... (a ostale koje nekim slučajem ne doje su obilježene....).
Hallo, pa valjda slijedimo sebe
Joooj, Ivna, imam savršen tekst za tebe:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...2ID=&Show=2213
Izdvojila bih jednu rečenicu:
A na to se (u vezi s modernim i zastarjelim) fino nadovezuje tekst s http://www.udrugaprimalja.hr/content...3=0&G4=0&ID=17, više vezan uz porod, ali nema veze:Citiraj:
"Ako pogledate medicinske udžbenike s početka 20. stoljeća, naći ćete brojne pokušaje da se dojenje učini znanstvenim i egzaktnim. Odavde su stvari krenule loše."
A za trajanje dojenja je meni fantastičan tekst prof. Katherine Dettwyler, antropologinje: http://parenting.ivillage.com/tp/tpw...,,40lb,00.html.Citiraj:
Opstetričari, kao članovi društva, skloni su slijepo vjerovati u tehnologiju i mantru: tehnologija = napredak = moderno. Druga strana te priče jest nedostatak vjere u prirodu, što je najbolje opisao jedan kanadski opstetričar: "Priroda je loš opstetričar." Dakle, ideja je da treba pokoriti prirodu, što dovodi do vrlo čestih pokušaja poboljšavanja prirode prije ikakve znanstvene procjene. To je u 20. stoljeću dovelo do niza neuspjelih pokušaja da se poboljša biološka i društvena evolucija. Liječnici su zamijenili primalje u nerizičnim porođajima, a zatim je znanost dokazala da su primalje sigurnije. Bolnica je zamijenila dom u nerizičnim porođajima, a zatim je znanost potvrdila da je rađanje kod kuće sigurnije, s mnogo manje nepotrebnih intervencija. Bolničko osoblje zamijenilo je obitelj pri porođaju, a zatim je znanost potvrdila da je porođaj sigurniji ako su prisutni članovi obitelji. Rađanje u ležećem položaju zamijenilo je rađanje u okomitom položaju, a zatim je znanost dokazala da je okomiti položaj sigurniji. Odvajanje novorođenčadi od majke zbog pregleda u prvih 20 minuta nakon rođenja zamijenilo je ostavljanje beba s majkama, a zatim je znanost dokazala važnost kontakta s majkom u tom razdoblju. Mlijeko koje je proizveo čovjek zamijenilo je mlijeko koje stvara žensko tijelo, a zatim je znanost dokazala da je majčino mlijeko kvalitetnije. Dječja soba za novorođenčad u bolnici zamijenila je majku, a zatim je znanost dokazala da je ostanak s majkom bolji za dijete. Inkubator je zamijenio majčino tijelo pri skrbi za novorođenčad niske porođajne težine, a zatim je znanost dokazala da je u mnogim slučajevima bolja klokan-metoda. Kada bi više liječnika doživjelo potres ili erupciju vulkana, shvatili bi da su njihove ideje o kontroliranju prirode tek priče za prikrivanje ljudske beznačajnosti.
I još jedna stvar u vezi smirivanja na cici - zar nije zanimljivo da majčino mlijeko ima smirujući učinak na dijete. Pitam se zbog čega :/... Možda je priroda to tako uredila, napravila vezu uznemireno dijete - dojka - mlijeko - mirno dijete?
ja isto ne vidim rezona u tome da se dijete od malena ne smiruje na cici? Dobro, u nekom trenutku cemo ga poceti smirivati i drugim metodama, zagrljajima, poljupcima, rijecima, ali to ce se ionako dogoditi - i zbog cinjenice da starije dijete sve vise vremena provodi s drugim ljudima - tatama, bakama, cuvalicama... - koje nemaju cicu. Ali ne dati cicu djetetu koje place, iako znas da ce ga to najbrze umiriti???
kako dijete raste, mame spontano počnu dijete umirivati i na druge načine, baš kao što mu nude i druge vrste hrane.
zgodno mi je kako mame koje su kratko dojile ili nisu dojile zamišljaju da je dojiti starije dijete isto kao i dojiti bebu.
dojenje raste s djetetom. ;)
(btw dojenje zaista djeluje smirujuće, a mlijeko ima i analgetski učinak. nama je pedijatrica preporučila podoj prije cijepljenja, ne znajući da smo ga već ionako odradili.)
Moja V ima 3.5 godine i još se tješi sisom.Citiraj:
Ivna prvotno napisa
Kad je s tatom, bakom, kad padne, kad se udari, grli ju se, mazi, i kad je samnom vani ja je dignem, ponesem, pomazim, ali kući sama kaže "udarila sam se, daj sisu".
I ja dam.
Nastojim joj ne dati sisu noću, ali sad je 2 dana virozna i cijelu noć sisa, malo unese tekućine, malo podmazuje bolno grlo, a malo se tješi i ja ne vidim ništa loše u tome.
ŽIVIO GOVORNIK....tj. GOVORNICA...........jako mi se sviđa tvoj način razmišljanja o dojenju i imaš u potpunosti moju podrškuCitiraj:
Ivna prvotno napisa
Mrs Ivy dobro si rekla
da se dojenje razvija skupa s djetetom i zato je dobro da imamo ovakve nijansirane topike ...
Nemoj vrijeđat Ivy :P . Nick joj je ms i koliko sam skužila, ponosi se time :)
Ispričavam se!
ma dajte :lol:
ms. je autoironično referiranje na moju sklonost borbi za ženska prava
Svaka čast curama na dugom dojenju. I mi smo jedni od njih. Ne bi htjela nikoga obeshrabriti, ali što se tiče rasprave, po mom mišljenju, još uvijek večina ljudi ne gleda pozitivno na produženo dojenje. Svi znamo zašto i zaista se trebaju mjenjati stvari i na nama je da ih mjenjamo, ali mislim da tu stradaju djeca. U mom vrtiću su dojena djeca( nakon godine dana ) jako etiketirana. Na žalost većina je starijih kolegica koje imaju svoj čvrsti stav o tome i, naravno, za sve okrivljuju dojenje. Naravno iznimke potvrđuju pravilo, ali ipak. Sječam se da je čak jednom i glavna medicinska sestra rekla na jednom sastanku kako ona na intervjuu savjetuje prestanak dojenja :shock: :x .Povela sam raspravu o tome želeći educirati, ali sam bila nadglasana većinom. Postigla sam jedino to da preda mnom ne pričaju loše o dojenju jer znaju moj stav.
Na žalost tako je, htjela sam samo dati jedan primjer iz struke ne želeći obeshrabriti već dati realnu sliku
taj negativan predrasusan stav o dugom dojenju treba mjenjati
ne treba......dugo dojenje???? čemu.....okolini pa tako i vrtiću se treba prilagođavati i još jednom -ja podržavam dojenje ali svemu dođe kraj a znate kak se veli ...pametni znaju kad treba stat(ili još bolje ovak...pametni znaju čemu služi žlica)Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
ista ta okolina drži da djeca trebaju piti mljeko (bar po litre dnevno) pa što to krava zna a ja ne?Citiraj:
bubimirko prvotno napisa
Moram priznati da se najvećim dijelom slažem s Ivy,
ali isto tako kao odgajatelj smatram da svaka majka i dijete imaju potpuno i apsolutno pravo na produljenjo dojenje (ako je na obostrani zahtjev) bez osude okoline.
Slažem se da postoje odgajatelji koji to ne razumiju, ali ja ne razumijem vas sve skupa. Ako imate volje, želje i snage educirati cijelu javnost i mase zašto onde to ne napravite sa svojim odgajateljem!!!??? :?
Uči se cijeli život, natko sporije netko brže. Neki odgajatelji možda nisu dovoljno informirani o produljenom dojenju, prvenstveno stoga što postoje oprečne činjenice oko toga, ali sigurno znam da su svi svjesni važnosti dojenja općenito.
Nemate potrebe uvjeravati nekoga u ispravnost svojih postupaka i stavova, ali zašto se bar ne potrudite argumentirano obrazložiti te svoje postupke. Sigurno će se naći netko tko će vam biti zhavalan na tim informacijama, i uostalom znati će više stvari kada opet dođe u susret s nekom drugom majkom koja produljeno doji!!!
a do koje to godine po tebi trebaju piti majčino mlijeko????.....i zar zbilja želiš odgovor što to krava zna a ti ne......????Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Evo mene zanima.Citiraj:
bubimirko prvotno napisa