Zagreb/Bandić/smanjivanja subvencija - IDEMO U PROSVJED!

a što točno podrazumijeva pojam kućanstvo u ovom slučaju? *tuka mode*

živim sa starcima, prihodi su mi neredoviti, a kad ih i ima cifra je presmiješna. za faks (državni, da ne bi bilo zabune) izdvajam cijelo bogatstvo tako da moji "svemirski" prihodi odlaze na takve troškove. mama ima na prvi pogled odličnu plaću, međutim kad se uzmu u obzir neki neizbježni i nepredviđeni troškovi, stanje računa joj nije ni blizu pozitivne nule niti kad plaća sjedne. i tako već mjesecima. i bit će još godinama.
tako da će me vrtić, ako računam prema prihodima svih nas koji živimo na istoj adresi, unatoč popustu od 50% jer sam poprilično samohrana, opet izaći skuplje nego do sad.
postoji li način da se moji roditelji izuzmu iz te računice pošto nas oni ionako ničim nisu dužni uzdržavati (ja lijepa, pametna, zdrava i punoljetna ali bez sreće u traženju normalnog posla unatoč struci koja je navodno tražena)?

i hoće li nam onda smanjiti prirez? i poslati vino i bajaderu na kućna vrata?

da.to je tužno.

cudi me da se nitko ne dotice naknade za rodenje djetea koja je isto drasticno smanjena.pa to je razlika od 2600 kn.kako to nitko ne komentira?

Ako stvarno prođe taj prijedlog, mi ćemo se morati ispisati iz vrtića :-( a praktički smo još na adaptaciji. Mene samo svako malo ova vlada podsjeća da sam bogataš. A da prevrnem džepove nemam 2000 za vrtić.

anatom valjda zato što je to nekakv 'poklon', jednokratni - pa bilo, ne bilo

vrtić je nužda, neophodan je, ljudi to moraju plaćati i to svaki mjesec

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ma da, jasno, prijavljeni su na plaće koje stvarno i zarađuju, pune proračun jer plaćaju najveći prirez, a sad nek i vrtić plaćaju 2.000 kuna - stvarno sjajno. Imaju li možda stambeni kredit i koliko im realno ostaje od tih plaća - to ih nitko neće pitati.

---

Ajmo sada postaviti realno pitanje.
A zasto bi grad Zagreb trebalo zanimati kako vi trosite svoj novac :?:
Kazes mnogi imaju kredite, pa jesu li ljudi kredite dizali i gradu novac dali?
Ako je netko digao kredit za stan pa ga mora otplacivati zasto bi grad trebao voditi brigu o tome?
Jesu li osobe koje ne otplacuju stambeni kredit nego placaju podstanarstvo manje vrijedni?

Kada ce ljudi shvatiti da kredite otplacuju SEBI, za SVOJ stan, SVOJ auto, to je njihov osobni dug u koji su svjesno usli, nitko ih nije gurao i puskom u banku tjerao da bi kredit digli.

I puna cijena vrtica u Zagrebu je 1200kn a ne 2000

A zašto bi mene ili grad Zagreb trebalo zanimati što netko ima manju plaću od mene?? Zašto bi ja istu uslugu plaćala više od onoga tko ima par tisuća kuna manju plaću od mene a nije socijalni slučaj?

Ja sam komentirala, a i ana.m je čini mi se pitala da li se nama koji smo te naknade ostvarili dosad naknade smanjuju? jer mi čekamo drugi dio isplate za drugo dijete.. ako se i na nas zakon odnosi, još smo im dužni 400 kn.. odgovor za Anatom..

Citiraj:

---

Vivica prvotno napisa

Ako stvarno prođe taj prijedlog, mi ćemo se morati ispisati iz vrtića :-( a praktički smo još na adaptaciji. Mene samo svako malo ova vlada podsjeća da sam bogataš. A da prevrnem džepove nemam 2000 za vrtić.

---

vivica, oces se ti javiti za novine?

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

Kada ce ljudi shvatiti da kredite otplacuju SEBI, za SVOJ stan, SVOJ auto, to je njihov osobni dug u koji su svjesno usli, nitko ih nije gurao i puskom u banku tjerao da bi kredit digli.

I

---

kad je netko odabrao zanimanje i radno mjesto za određenu plaću, čiji je to bio izbor?

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

Ajmo sada postaviti realno pitanje.
A zasto bi grad Zagreb trebalo zanimati kako vi trosite svoj novac :?:
Kazes mnogi imaju kredite, pa jesu li ljudi kredite dizali i gradu novac dali?
Ako je netko digao kredit za stan pa ga mora otplacivati zasto bi grad trebao voditi brigu o tome?
Jesu li osobe koje ne otplacuju stambeni kredit nego placaju podstanarstvo manje vrijedni?

Kada ce ljudi shvatiti da kredite otplacuju SEBI, za SVOJ stan, SVOJ auto, to je njihov osobni dug u koji su svjesno usli, nitko ih nije gurao i puskom u banku tjerao da bi kredit digli.

I puna cijena vrtica u Zagrebu je 1200kn a ne 2000

---

sa ovim se slazem.
najpostenije bi bilo da SVI placaju istu cijenu.Ovakvo "dijeljenje" ljudi mi je grozno.Kako ono ide Ustav?

naravno da je to najpoštenije.

Citiraj:

---

klaudija prvotno napisa

Ja sam komentirala, a i ana.m je čini mi se pitala da li se nama koji smo te naknade ostvarili dosad naknade smanjuju? jer mi čekamo drugi dio isplate za drugo dijete.. ako se i na nas zakon odnosi, još smo im dužni 400 kn.. odgovor za Anatom..

---

Iskreno se nadam da ova idiotarija nece ici retroaktivno.Zapravo se nadam da uopce nece ici.

ajmo prestati s međusobnim optužbama i vidjeti možemo li što poduzeti.
ko želi sudjelovati neka sudjeluje s prijedlozima
ko se želi veseliti neka otvori novu temu

prevažno nam je ovo sad da bi trošili energiju na to koliko ko zarađuje


hvala

Citiraj:

---

anatom prvotno napisa

Iskreno se nadam da ova idiotarija nece ici retroaktivno.Zapravo se nadam da uopce nece ici.

---

I ja se nadam da uopće neće ići.. Ma zapravo je grozno sve to skupa, uzimaju djeci da bi imali za manje bitne stvari.. jer po meni djeca i zdravstvo su najbitniji..

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

Ajmo sada postaviti realno pitanje.
A zasto bi grad Zagreb trebalo zanimati kako vi trosite svoj novac :?:
Kazes mnogi imaju kredite, pa jesu li ljudi kredite dizali i gradu novac dali?
Ako je netko digao kredit za stan pa ga mora otplacivati zasto bi grad trebao voditi brigu o tome?
Jesu li osobe koje ne otplacuju stambeni kredit nego placaju podstanarstvo manje vrijedni?

Kada ce ljudi shvatiti da kredite otplacuju SEBI, za SVOJ stan, SVOJ auto, to je njihov osobni dug u koji su svjesno usli, nitko ih nije gurao i puskom u banku tjerao da bi kredit digli.

I puna cijena vrtica u Zagrebu je 1200kn a ne 2000

---

kad su uzimali kredite racunali su kolikim prihodima raspolazu. nije isto kad odjednom imas 1000 kn manje za zivot.isto vrijedi i za podstanare.

komentar ti nije na mjestu.

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

A zasto bi grad Zagreb trebalo zanimati kako vi trosite svoj novac :?

---

recimo zato jer velik dio novca MI uplaćujemo gradu zagrebu i ne znamo kako grad troši i na što

Baš se i ja pitam što će biti s naknadama koje se isplaćuju na godišnjoj bazi. Mislim, to nas nebi trebalo kačiti, već one koje će roditi tek nakon izlasavanja toga.
U državi je sve trulo i po meni je to još jedna idiotarija koja neće funkcionirati, iz jednostavnog razloga - nije fer. Mi imamo obrt i još uz to svaki radimo svoj posao, prijavljujemo svaku lipu i nemremo se zaliti, ali znam ih toliko puno koji rade na crno i primaju socijalnu pomoć, ratni invalidi koji to nisu i da dalje ne nabrajam, jer svi znamo, nažalost o čemu pričam. Na kraju će se dogoditi to da će u vrtić ići ili samo socijalno ugroženi ili oni koji imaju para, makar ovi drugi uvijek uzimaju opciju dadilje... i iskreno mislim, da je ovo samo nastavak priče o regularnim i neregularnim upisima u vrtiće... Čisto toliko da se rasterete i da se smanji broj djece.
Žao mi je što eto, kači se klinaca koji nisu ni krivi ni dužni... i penzionera koju su radili po 40 godina pa ih zahebavaju i radi te crkavice koju dobe... i žao mi je da nikad nitko nije spomenuo projekt Sopnice i odakle se ona plaća, stanovi se ne prodaju, ceste su nam koma, porezi veliki, povrat poreza nemrem dobiti jer mi bivši poslodavac nije isplatio porez i prirez na plaću; zastara mu je 5 godina a ne radi se baš o maloj svoti... nakon 5 godina tereti država nas, odnosno ako od njih ne uspije naplatiti.
Pitam ja vas, na koji način smo mi zaštićeni, naša djeca? Radimo na natalitetu a pomoć za djecu ne možemo dobiti, nikakvu. Nažalost, dobivaju samo oni koji to nisu zasluzili. Rijetki ljudi su danas pošteni....
Uf raspisala sam se i o bitnom i nebitnom, al nakupilo mi se zadnjih tjedana i dosta mi je svega.

I da, za prosvjed sam definitvno

Ljudi hajmo prestati sa medusobnim optuzbama i procjenama tko ima koliku placu. Istina je da za vecu placu placas i veci porez i prirez, pa ces eto sad placati i vecu nakandu za vrtic ako nesto ne ucinimo!

Ja sam za prosvjed i gradanski neposluh!

A zamislite ovu situaciju, meni slijedi otkaz, a racuna mi se prosjek od prosle godine?! Sto ako mi placa na novom poslu bude manja od sadasnje, tko me pita zar ne?

Citiraj:

---

egemama prvotno napisa

kad su uzimali kredite racunali su kolikim prihodima raspolazu. nije isto kad odjednom imas 1000 kn manje za zivot.isto vrijedi i za podstanare.

komentar ti nije na mjestu.

---

Niste shvatili bit mog komentara.

Zar ljudi kada dizu dugorocni kredit stvarno misle da ce narednih 30 godina imati nepromjenjena primanja i nepromjenjene izdatke?
Pa svaki kredit je rizik sam po sebi.

Nije mi bila namjera napadati i komentirati odluku grada o mjenjanju cijena vrtica nego sam htjela postaviti stvari iz njihovog kuta gledanja.
Ako bi se ljudima u prosjek uzimao novac koji im ostane za zivot nakon sto odbiju sve kredite (kako su neki ovdje spominjali) to bi bilo nepravedno prema onima koji nemaju nikakve kredite za otplacianje, bez obzira na njihova mjesecna primanja.
Nadam se da sam sada bila malo jasnija.

Sto se same teme tice, slazem se s anatom

Citiraj:

---

najpostenije bi bilo da SVI placaju istu cijenu.Ovakvo "dijeljenje" ljudi mi je grozno.

---

ja najozbiljnije pitam kako ide ono ...po Ustavu smo svi jednaki?

neda mi se traziti i citati pa ako netko zna vise o tome neka pise.U ovom slucaju nebismo svi bili isti jer bi nas djelili na one koji malo zarade i oni koji zarade vise.

I da me nebi krivo shvatili što se pomoći oko djece tiče... Ne mislim na financijsku pomoć, već da mogu raditi i pošteno zaraditi novac s kojim ću hraniti obitelj, a da nisam na crnoj listi jer imam troje djece, da me se ne tereti radi nečega za što nisam kriva i na taj način mi se uzima novac, da kao i ostatak svijeta imamo manji porez na dječje stvari... Nije bitna cijena vrtića, bitno je jedino poštenje a sve dok je politika takva ne možemo očekivati da građani budu pošteni, jer svako će se snaći za sebe kako najbolje umije i može...
i da, ne znam jel sam dobro čula... Kao, otvoriti će se centar za subvencioniranje? Dakle, još fiktivnih radnih mjesta.... Očito netko blizak našem čuvaru ključa hitno treba posao... ili nekoliko njih, pa eto... dobre ideje

Citiraj:

---

egemama prvotno napisa

kad su uzimali kredite racunali su kolikim prihodima raspolazu. nije isto kad odjednom imas 1000 kn manje za zivot.isto vrijedi i za podstanare.

komentar ti nije na mjestu.

---

Slažem se. Meni je ok da se najviše subvencionira najugroženije kategorije, ali nije mi ok da se imovinski cenzus razreže tako zdravoseljački. A to da je netko podstanar ili plaća kredit za prvi i jedini krov nad glavom bi se ipak nekako trebalo uzeti u obzir ako je svrha novog propisa pravednija naplata vrtića.

Inače mi je strašno kako ništa ne znaju dovest u red a sad će na vrtićima vježbati neke ekspresne reforme.

Osobno, još više me muči što u vrtiću za nas na nema mjesta nego koliko ću ga platiti.
I doći ću na prosvjede ako ih bude.

Čini mi se da će ovime još više profitirati čuvalice i privatni vrtići.

Ovako nekako

Citiraj:

---

III. ZAŠTITA LJUDSKIH PRAVA I TEMELJNIH SLOBODA
1. ZajedniČke odredbe
Članak 14.
Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki.

---

Citiraj:

---

anatom prvotno napisa

ja najozbiljnije pitam kako ide ono ...po Ustavu smo svi jednaki?

neda mi se traziti i citati pa ako netko zna vise o tome neka pise.U ovom slucaju nebismo svi bili isti jer bi nas djelili na one koji malo zarade i oni koji zarade vise.

---

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/232289.html

Citiraj:

---

III. ZAŠTITA LJUDSKIH PRAVA I TEMELJNIH SLOBODA
1. ZajedniČke odredbe
Članak 14.
Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki.

---

Citiraj:

---

srecica prvotno napisa

Ljudi hajmo prestati sa medusobnim optuzbama i procjenama tko ima koliku placu. Istina je da za vecu placu placas i veci porez i prirez, pa ces eto sad placati i vecu nakandu za vrtic ako nesto ne ucinimo!

Ja sam za prosvjed i gradanski neposluh!

A zamislite ovu situaciju, meni slijedi otkaz, a racuna mi se prosjek od prosle godine?! Sto ako mi placa na novom poslu bude manja od sadasnje, tko me pita zar ne?

---

Istina.

I ja sam za prosvjed.

Citiraj:

---

srecica prvotno napisa

A zamislite ovu situaciju, meni slijedi otkaz, a racuna mi se prosjek od prosle godine?! Sto ako mi placa na novom poslu bude manja od sadasnje, tko me pita zar ne?

---

Ovo se i ja pitam. Nama je kraj ove godine nepovoljniji nego početak. Zašto se ne gleda trenutno stanje, zašto gledaju retrogradno? Nije da sam tada znala pa stavljala na stranu.

Eto rješenja.

Citiraj:

---

anatom prvotno napisa

ja najozbiljnije pitam kako ide ono ...po Ustavu smo svi jednaki?

neda mi se traziti i citati pa ako netko zna vise o tome neka pise.U ovom slucaju nebismo svi bili isti jer bi nas djelili na one koji malo zarade i oni koji zarade vise.

---

Ne možemo se na to pozvati u ovoj situaciji. Uvijek je bilo i bit će da stvari koje država ili grad subvencioniraju idu po nekom socijalnom kriteriju. Ovo što ti kažeš je kao da ideš obarati različite porezne stope za različite visine plaća time što smo svi jednaki. Nije to jednakost iz Ustava.

Ali mislim da će ovo u praksi biti teža katastrofa. Kako do sada nisu znali provesti transparentan i jasan natječaj za upis u vrtiće, a sad će još uspjeti utvrditi i prihode, moš mislit. To će bit kako se tko snađe, kao i sve ostalo, bojim se.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

zar je zaraditi veću plaću nešto vrijedno prezira?
I zar je pravedno da se za istu stvar plaća različito?

---

xxx

Ovo ce donijeti procvat cuvalicama koje u stan mogu primiti 3-4 djece :-/. Barem ce ta banda rijesiti problem manjka mjesta u vrticima.

Sad kad krenu fingirani razvodi i kemijanja s adresama.

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

proracun se izglasava u utorak 30.11
jeste li za neku akciju tad ili dotad ili sve radite pa ne mozete :)

---

Samo da komentiram, akcija bi svakako trebala biti prije, a ne na sam dan izglasavanja proračuna. Tada je već kasno.

Ovo ce donijeti procvat cuvalicama koje u stan mogu primiti 3-4-5 djece :-/. Bez poreza. Barem ce banda banditska rijesiti problem manjka mjesta u vrticima.

Citiraj:

---

Vivica prvotno napisa

Ako stvarno prođe taj prijedlog, mi ćemo se morati ispisati iz vrtića :-( a praktički smo još na adaptaciji. Mene samo svako malo ova vlada podsjeća da sam bogataš. A da prevrnem džepove nemam 2000 za vrtić.

---

mene zanima nekaj. a to je: kam ces djetetom kad se ispisete?

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

A
I puna cijena vrtica u Zagrebu je 1200kn a ne 2000

---

Za 2011., planirana ekonomska cijena je 2000 kn, prema ovom dokumentu što je linkala Ivarica na prvoj stranici:

http://www1.zagreb.hr/sjednice_skups...ET=%22_top%22#


Prijedlog programa javnih potreba u predškolskom odgoju i naobrazbi te skrbi o djeci predškolske dobi Grada Zagreba za 2011, str. 15:
Ekonomska cijena za redoviti program u petodnevnom radnom tjednu, planirana na temelju prosječnih troškova programa sukladno odredbama članka 42. Državnog pedagoškog standarda predškolskog odgoja i naobrazbe, iznosi za 2011.:
- za redoviti 10-satni program 2.000,00 kn;
- za redoviti poludnevni program 1.300,00 kn.

Citiraj:

---

Vivica prvotno napisa

Sad kad krenu fingirani razvodi i kemijanja s adresama.

---

Ja sam MM-u već predložila razvod

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Ovo ce donijeti procvat cuvalicama koje u stan mogu primiti 3-4-5 djece :-/. Bez poreza. Barem ce banda banditska rijesiti problem manjka mjesta u vrticima.

---

Bar će čuvalice moći upisati svoju djecu u vrtić!

ne kuzim kaj cete dobit s tim ak cete bit razvedene?
mislite da samohrani roditelji imaju neke benificije ili kaj?

Bit će nas dvije na jednu kulačku plaću u kućanstvu

Citiraj:

---

Mukica prvotno napisa

mene zanima nekaj. a to je: kam ces djetetom kad se ispisete?

---

Baka,dokle god može. Premda mislim da je za njega sad vrtić bolja varijanta.