Printable View
Krumpirić, that's it.
Mislim da roditelj svoje dijete jedino voli najviše od sviju drugih. Ali to nipošto ne znači da uvijek i u svemu zna što je najbolje za njega.
Roza, uopće se ne hvatam za tvoj č i ć inače, ali sad je upravo to tema. Ili nije? Ti ćeš Špira učiti toleranciji, ali ne i pravopisu?
dijana, ja uz najbolju volju ne vidim ni jednu prednost, a kamoli jel vidim zamjerku :mrgreen:
ok, možda za stvarno neku posebnu, neprilagođenu djecu, štajaznam. ono, neke ekstra genijalce, samotnjake ili pak debelo ispodprosječnu djecu.
ja se ježim i malih razreda, a kamoli OKK.
OKK, PKK, kupovina od doma, rad od doma - ne moraš cijeli život nos iz kuće (figurativno) promolit :mrgreen:
Da, apsulutnoCitiraj:
Dijana prvotno napisa
socijalizacija, vannastavno učenje, interakcija s grupom, entuzijazam mnogih nastavnika (koji će dati više od školskog kurikuluma), razne grupe, prihvaćanje različitosti (lako je doma laprdati o djeci koja su takva ili onakva), dječji izleti, škole u prirodi, najbolji prijatelj s kojim brbljaš, u višim razredima ulaženje, upoznavanje u razne kulture, subkulture... zaljubljivanja, odljubljivanja...
Oprostite cure, ali zbilja ste pretjerale s tim č i ć.
XXCitiraj:
miniminia prvotno napisa
i nikakva simulirana okolina u kojoj obitavaju ljudi koje SAMI odaberemo kao adekvatne ne može to zamijeniti.
ja se nadam da nisam pretjerala, samo sam pokušala pojasniti zašto se ljudi baš za to hvataju.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
vidim :mrgreen:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ali za mene i tako nije važno, vide ju i pobornici HS
kontrola u sloveniji je, koliko sam ja shvatila, kontrola usvojenog znanja i opet - kroz školski kurikulum
koji im - ne odgovara, pa zato miču svoju djecu
ti pro HS nikako zadovoljni :lol:
edit
vidim da veliš da i profesori matematike, npr. imaju rupa u znanju...
misliš iz matematike?
pa koliko ih onda ima profesor filozofije u HS?
mislim da bi se nekim koncentriranim čitanjem ovoga ovdje mogao dobiti dojam da većina uopće nije a priori protiv obrazovanja kod kuće, već protiv obrazovanja kod kuće u ovakvim uvjetima u kojima ovdje sada i u ovoj državi u kojoj živimo. daleko od toga da smatram dasu nam i odgojno obrazovni program u školama ili škole kao odgojno obrazovne ustanove na razini na kojoj bi svaki normalan roditelj želio da budu, ali opet između te dvije, za mene još uvijek jednako loše opcije, kao odgovorni roditelj moram moći izabrati manje lošu.
Isto tako, svjesna sam da je sadašnji školski sustav namijenjen kako kontroli djece, tako, budimo realni još više i roditelja i njihovih odgojnih i obiteljskih metoda i sve nas se sustavno pretvara u poslušnike i papagaje, ali ajmo sad još bar 4 stranice o tome je li HS dovoljno dobar način u ovim sada ovdje uvjetima da se tome odupremo.
Ajme, već tri stranice :-o
Iskreno, ja nemam pojma o HS. Naivno sam mislila da se to odnosi samo na niže razrede osnovne, dok djeca i u školi imaju samo jednu nastavnicu/nastavnika.
Ali, stvarno ne mogu vjerovati da netko misli kako jedna osobe (uz to, nikad dovoljno objektivini roditelj) može zamijeniti profesore hrvatskog, povijesti, zemljopisa, glazbenog, engleskog, fizike, kemije, metematike, biologije...
Kad smo kod pravopisa - nije nuklearna fizika, a ipak ga neki nikako ne mogu savladati., što samo pokazuje da nije ni pis of kejk :mrgreen:
I što se mene tiče - presudno je bitan za svaku struku. Meni npr. dopis s hrpom pravopisnih grešaka pokazuje neposlovnost, neozbiljnost, preveliku ležernost itd. U svakom slučaju, izbjegavam daljnu suradnju ukoliko je to moguće.
I potpisujem zubić vilu tamo negdje s prve stranice, super post :-)
@Ripcord - apsolutno nas se ignorira
Ne znam, ja ne vidim školski sustav (barem ovaj sadašnji)Citiraj:
miniminia prvotno napisa
baš tako romantično.
S druge strane stoje nasilje u školi, izrugivanje drugačijih, mobbing, nezainteresirani nastavnici, supkulture uopće ne vidim kao
neki bitan dio odrastanja-naprotiv, zaljubljivanje-pa ne zaljubljuje se samo u školi.
ja sam A PRIORI protiv HS. :)
ok, izbor, neka izbora. Al za izbor sam na deklarativnoj razini.
Dubinski, istinski, ne vjerujem u HS.
legendo :lol:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
kao da se nasilje i izrugivanje izbjegne u životu? Gdje će raditi HS djeca?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Dijana, ni ja ne gledam romantično na školu...
Pa kod kuće, krumpi, kod kuće ;)
Stijena, evo, ja sam apriori protiv obrazovanja kod kuće jer smatram da je takvo nešto potpuno nepotrebno (ukoliko se ne radi o, šta ja znam, djeci koja su s roditeljima u misiji negdje po Africi)
Nije isto dožive li to u nježnoj dobi, ili kad su već očvrsnuli emocionalno i tjelesno. Sigurno neCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
misliš da ih treba "čeličit" već u školi? Čitam baš kako je onaj dječak iz Bjelovara sustavno
maltretiran u školi 13 mjeseci, i evo od školskih tijela sad NITKO za to nije odgovoran. Pojeo vuk magare...
A da su obrazovani od strane roditelja onda bi sigurno bili pametniji, bolji u matematici, pravopisu, engleskom itd...Citiraj:
Da je tako imali bi naciju genijalaca, jerbo svi idemo u školu i uće nas raznorazni specijalisti. Pa zašto onda nemamo naciju genijalaca?
Ne vidim na koji način prosječno pametan roditelj može djetetu prenijeti cjelokupno znanje koje bi u školi prenosilo 15 različito educiranih profesora.
OK, doktor možda može sinu bolje objasniti biologiju, no što je sa matematikom i hr?
Ili smo toliko nadobudni da mislimo da sami znamo sve? I to bolje od profesora.
Ili smo pak dovoljno samouvjereni da znamo da djetetu ne treba ništa više znanja od onog koje mi posjedujemo?
Npr nekome ne leži pravopis, a leži mu matematika.
I sad će taj naučiti dijete matematiku, no neće pravopis jer djetetu pravopis ne treba.
Da ne spominjem da bi dovelo do toga da od djeteta, svjesno ili nesvjesno, stvaramo svoju kopiju u int. smislu. Teško da će roditelj informatičar potaknuti dijete da postane mikrobiolog. Niti ima znanja da prenosi potrebno iskustvo iz predmeta koje mikrobiolozi traže.
Tema je HS a ne "Rozino neznanje Č i Ć" i nema se smisla za to hvatati jer nije svaki roditelj idealan i nema sva potrebna znanja kad krene sa HS. To je proces učenja kako za djete tako i za roditelja, čak i učitelji u školama ne znaju sve, ili su zaboravili, pa se dan-dva prije nastave podsjete.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Mendula je prekrasno napisala, straši me pomisao da se roditelju više ne vjeruje nego su potrebna uvođenja strogih kontrola. Meni se od ovakvog stava ledi krv u žilama.
Ajme uleta, opet kasnim.
Cvijeta :lol:
Ali, ustvari je baš crna i nekako skoro pa moguća ta slika budućnosti, da sve obavljamo iz doma i družimo se samo virtualno.
Vi stvarno mislite da se ja trebam složiti s tim da moja mala bude šokirana cijeli vikend jer je iz testa dobila 4? I da u ponedjeljak piše ispravak, ne jedinice, nego četvorke? Ja trebam biti zadovoljna da joj je bitna petica i jedino petica, jer je to način da se djecu potiče da još uče - mrkva, je l' - a da ni ne zna prepoznati da gradivo zapravo zna i da je s tim sretna. Mislite da sam prepotentna što mislim da to nije dobro za njezinu samosvijet i životne vrijednosti? Mislite da je taj odgojni aspekt zanemariv u školi?Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Ili mislite da imam način da mijenjam školski sustav iznutra?
onda, zagovornici, bi li netko od vas volio da je imao HS umjesto sta je ocito postao poslusnikom i papagajem i bespogovorno postuje svaki autoritet?
valjda ispada da svi tako moramo zavrsit...
@rahela mi razmišljamo o previše prizemnim stvarima, kakvo prehranjivanje obitelji kad se raspravlja o usađivanju višeg sustava vrijednosti u svoje male genijalce ;)
mogla bi se složiti, aliCitiraj:
Dijana prvotno napisa
za nekog ko je živio u kukuljici u kojoj je druženje ograničeno na slične i simpatične i moderirano od strane sličnih i simpatičnih-ne vidim mogućnost "emocionalnog i tjelesnog" očvrščivanja.
To nikako ne znači da treba djecu pustit da se "čeliče" i mlate nego da se sustavno od malih dana adekvatno uče međuljudskim odnosima.
A ti međuljudski odnosi-nažalost ili nasreću-idu u smjeru činjenice da ćeš teško moći naći okolinu koja je uvijek i svagda apsolutno podržavajuća.
ja sam u principu za slobodu izbora, kod kojeg misim da se hs treba odvijati u odredenim okvirima.
medutim ovo podcrtano smatram apsolutno opasnim. dijete, hvala bogu, danas nije vlasnistvo roditelja, pa da oni odreduju koja ce znanja dati, a koja nece.Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
inace je to princip srednjovjekovnih cehova, te slicnih modela iz proslosti.
prilicno sam sigurna da bi se naslo dovoljno roditelja, koji bi zakljucili da je njihovim djevojcicama nesto malo kuhanja, sivanja i mjesenja kruha sasvim dovoljno znanja za zivot.
Vaauu! Tri strane, a ja tek sada vidim.Iden čitati, nek ručak pati.
Ovo gore-što će djetetu i tebi biti važno u školskom sustavu-ovisi o vašem sustavu vrijednosti, ne o školi. Nigdje nije navedeno da treba imati petice i da treba ispravljati četvorke. Navedeno je da ako želiš nastaviti školovanje u istom sustavu trebaš zadovoljiti kriterije. Nema načina da ti sustav drugačije da pravo da mu odjednom postaneš dio.Citiraj:
mendula prvotno napisa
Ako ideš sistemom HSa, i dalje dijete mora zadovoljiti kriterije ako nastavlja u sustavu (upisuje SŠ ili fakultet)
Sad tek vidim da smo na trećoj strani, a ja odgovaram na prvu :roll:
ne mislim da se s tim trebas sloziti.Citiraj:
mendula prvotno napisa
medutim hs sam po sebi uopce ne znaci odsustvo drila, sistema batine i nagrade i slicno.
procitala sam nesto literature od holta. svidjelo mi se. ali i dalje ne razumjem, tko to garantira da ce roditelji, ili privatni ucitelji koje roditelji angaziraju, upotrebiti druge metode?
zasto bi roditelj sam po sebi imao drugi pristup?. jednako tako se moze usredotociti na "greske", na ono "sto manje znas" i slicno.
zato sto je roditelj? los argument.
je, kao, roditelji su svi cvijece. pisala sam vec na staroj temi, pa se ponavljam: u ruralnoj i pomalo zatucanoj sredini iz koje dolazim, do skole se, a posebno zenskoj djeci, i ne drzi previse. da postoji mogucnost HS, bez kontrole, jer roditelj zna najbolje, ne mislis li da bi nekima moglo pasti na pamet da je za malu i dosta da zna u polju i oko krava jer ce se ionako udat i radjat dicu? jos ako je skola udaljena par km i ionako smo se mucili s prijevozom, troskovima i slicno...Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
da dam neki drugi primjer - da sam ja napisala 'I want teach my two childs english at house' - sta bi pomislila?
mogu li ja to malo proguglati prije nego zapocnemo lekciju za taj dan?
Koji su kriteriji, znanje ili petice iz prehodnog školovanja?Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Ako je znanje, onda i HS ima svoj mjesto. Ako su petice, što to govori?
Roza, htjela ti to ili ne, i sada postoji sustav kontrole nad roditeljima. Samo je nažalost, često NEADEKVATAN. Od CZSS na dalje..
Što ne znači da u ideji i nekakvoj praksi ne postoji.
evo vidim da me je seni preduhitrila :)
Kriterij je procjena znanja. Testovi su standardizirani, nisu prilagođeni #individualno pristupanom HS djetetu#, dakle svejedno.Citiraj:
mendula prvotno napisa
petica jest (ili bi trebala biti) rezultat testiranja znanja, a ne nikakva činjenica sama po sebi.
Ok, HS može biti jednako dobar/loš koliko i sustav. Sustav, kako on može biti bolji? Roditelji (neki) imaju volju za poboljšanjem pa će je naći kroz HS, sustav nema ni na traženje roditelja.Citiraj:
seni prvotno napisa
Pa i u školi si na kraju sami biraju društvo, zar ne, opet je na kraju na njima izbor.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
U većoj dobi možeš bolje razumjeti druge ljude i njihove razloge, dok si mali
uglavnom ti nije jasno zašto si nečija meta, i zapravo se sam osjećaš kriv.
Djeca se u razrede svrstavaju po mjestu stanovanja (uglavnom), pa kako im grah padne. Možda budu imali
razrednog nasilnika, ako budu imali sreće, neće imati, a tko zna kako će ih opet potrefit s
učiteljicom. Sve je to lutrija, daleko od idealnog.
Uglavnom, u načelu sam za izbor.
Kriterij je znanje.Citiraj:
mendula prvotno napisa
Koje se ocjenjuje kako bi se jednostavno dokazalo da je osoba, više-manje uspješno, stekla određeno znanje.
Edit: i opet kasnim :roll: krumpirić je već odgovorila
mendula, ja ne kužim zašto tvoje dijete plače jer nije dobilo odličan?
dobro, mala je, prvi razred, razočaranje je tu, skroz razumijem taj dio - ako je to
no, tko je postavio kriterij odličan i samo odličan?
Onda bi mogli i uvesti kontrolu roditeljstva - nekim ljudima je bolje da ne budu roditelji.