Cijepljenje protiv HPV-a

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

a ja se još uvijek nadam da ću od Forke, koja je otvorila temu, doznati koji su to argumenti protiv HPV cijepljenja kćeri.

---

Mujice, ispričavam se, imala sam neku gužvu ovih dana, nisam stigla ni poviriti na Forum...
A vidim da je ovdje poprilično "dinamično".

Ne znam radi li se u mom slučaju baš o nečemu što bi se moglo nazvati 'argumentima', no, hajde, pokušat ću objasniti svoje teme i dileme.
Naime, Mirakulica je rođena kao neurorizično dijete. Danas, kada je ona divna, krasna, pametna, talentirana i zeznuta tinejdžerica teško mi se i prisjetiti toga ranoga razdoblja njenog života, kad su nam vrli neonatolozi i pedijatri podastrijeli dosta loše prognoze za nju, na, malo je reći, neprimjeren način.
Otada se svakog cjepiva bojim kao kuge. Međutim, dopustili smo sva cjepiva po kalendaru, osim pertusis komponente u DiTePer-u, toga sam se previše bojala, pa sam potpisala informirani pristanak (btw. kad smo kod toga njena najbolja prijateljica, uredno cijepljena protiv svega, "fasovala" je pertusis prije par godina :/ ).

Kod ovog cjepiva mi jednostavno neka pitanja "vise u zraku" (no, moguće je to posljedica moje nedovoljne informiranosti) počevši od toga je li cjepivo koje "pokriva" dva, odnosno četiri tipa virusa, od njih valjda stotinu, uopće ima smisla, preko toga da kod nas iz neznanog mi razloga nije jasno definirana dob u kojoj se cjepivo primjenjuje, no definiran je spol (zašto samo ženski? sic!), kao niti opravdanost cijepljenja u određenoj dobi, preko već spomenute djelotvornosti cjepiva, odnosno trajanja zaštite, koja seže tek do nekoliko godina (možda samo zbog nedostatne duljine trajanja kliničkih studija)...
Nadalje, iako mi je jasno da cjepivo ne eliminira rizik, voljela bih znati nešto više o samom mehanizmu njegova djelovanja, kao i neke objektivne podatke o eventualnim nuspojavama. Napokon, u ovom slučaju zanima me i ono što se naziva procijepljenost (koja je, btw. kod nekih bolesti vrlo efikasna), odnosno igra li ona ovdje ikakvu ulogu. Naime, statistika u Hrvata, odnosno konkretno u Zagrebu nije baš na strani cjepiva. Nedavno sam na radiju čula podatak, a ispravi me ako sam ga krivo "uhvatila", da je od ukupne populacije djevojčica koje su u dobi za cijepljenje, prošle godine cijepljeno tek njih 8%! Pa se onda pitam i što je tome razlog i je li to nešto što ja ne znam?
Evo i još jedne moje dvojbe: navodno su steroidni hormoni sadržani u kontraceptivnim sredstvima nizom procesa povezani s povećanim rizikom nastanka raka cerviksa. Naučili smo da cjepivo protiv HPV-a na neki način štiti od istoga. Ne znam kakva je međusobna povezanost, odnosno uzročno-posljedični mehanizam između efikasnosti cjepiva i korištenja pilula, postoje li studije koje su se bavile time i je li to uopće oportuno dovoditi u ikakvu vezu?

Kao što vidiš, imam više pitanja na koje ne znam odgovor, negoli argumenata.
Razgovarala sam sa svojom djevuškom o tome posve otvoreno, jer tako uvijek činimo, i jer je ona jedna vrlo pametna, informirana djevojčica, ona mi veli da bi se svakako cijepila.

I kaj sad ja tu lamentiram? :mrgreen: 8-)

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Pikula, da si čitala pažjivije, vidjela bi da se kod djevojčica od 9 do 14 godina ispitivala samo imunogenost (određivanje razine protutijela iz uzorka krvi) i reaktogenost (praćenje nuspojava), a ne djelotvornost (koja bi uključivala ginekološke preglede).

Cathy, bi li više voljela da su lagali, pa na temelju pokusa na štakorima zaključivali da cjepivo zasigurno nema utjecaja na fertilnost muških osoba? Za koje proizvode koje koristiš svakodnevno ili povremeno, ili po potrebi, su provedene studije utjecaja na fertilnost muškića?

Ma, svejedno......

---

Gle, pokušavam što manje kemije koristiti u životu svoje djece i sebe. Već me dovoljno brinu hormoni koje unosimo kroz hranu a na koje ne mogu imati utjecaj jer nemam preveliki pristup hrani bez istih.
Jednostavno mi je sve ovo "prenovo" a da bi od svoje djece radila pokusne kuniće.:mrgreen:

Točno tako :)
Koja je razlika između teorije i prakse?
U teoriji nikakva, u praksi velika.

Imali smo predavanje u školi i jedna od informacija je da se u Americi pojavilo 9-valentno cjepivo protiv HPV-a.
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsro.../ucm426485.htm

http://www.collective-evolution.com/...-vaccine-push/
Nešto novo u USA.

Podižem! Jeste li cijepili djecu protiv HPV-a, kakva su iskustva? Inače, imam sina 8.razred, imali smo kratki sastanak sa doktoricom i sad bi trebali odlučiti. A ja ne znam...
Bila je dosta nejasna, sve je bilo nekki na brzaka i neartikulirano, info napola...nisam pametna...
Kaj mislite?

Jesam.
Dvije doze, slijedi još treća.
Iskustvo je ok.
Ništa ne boli. Nikakvih nuspojava.
Na cijepljenje se odlučila moja kći sama.
Da imam sina, svakako bih mu savjetovala da se cijepi.
Jer iako neki omalovažavaju hpv infekcije do te mjere da ih uspiređuju s prehladama, smatram da je to veliki problem i može biti smrtonosan.
Sve liječnice s kojima sam razgovarala o tome su cijepile svoju djecu i to mi puno govori.
A dečki, oni prenose a da ni ne znaju. Kondom nije dovoljna zaštita.
Tako da, kao što već rekoh, mi smo cijepili.
Do kraja godine je još besplatno odlukom Milanovićeve vlade, a inače je cca 1000 kn svaka doza.

Ja se moram konzultirati s obiteljskom liječnicom. Za starijega je odluka lakša, ali mlađi je alergičar i imao je kroz djetinjstvo uvijek odgode i poštede od cjepiva, pa mi je teško samostalno odlučiti što je najbolje za njega.

nije li peterlin za starijeg odluka i malo zastarija, napose ako si mislila proći badava, kolko sam čula iz tog fonda se mogu cjepiti samo osmaši i 1. razred srednje škole

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

nije li peterlin za starijeg odluka i malo zastarija, napose ako si mislila proći badava, kolko sam čula iz tog fonda se mogu cjepiti samo osmaši i 1. razred srednje škole

---

Nije mi plaćanje nikakva stavka. Problem mi je odluka cijepiti ili ne cijepiti onog mog alergičara.

i moja je alergičarka. zašto dvojiš, peterlin? nisam baš informirana zato pitam.

Mi smo se konzultirali s našom neuropedijatricom i ona je rekla da nema apsolutno nikakvih kontraindikacija za cijepljenje.

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

i moja je alergičarka. zašto dvojiš, peterlin? nisam baš informirana zato pitam.

---

Zato jer je kao dijete imao odgode, često i po više godina.

aha, misliš na konkretni slučaj. ja sam mislila da pričaš o alergičarima općenito.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Jesam.
Dvije doze, slijedi još treća.
Iskustvo je ok.
Ništa ne boli. Nikakvih nuspojava.
Na cijepljenje se odlučila moja kći sama.
Da imam sina, svakako bih mu savjetovala da se cijepi.
Jer iako neki omalovažavaju hpv infekcije do te mjere da ih uspiređuju s prehladama, smatram da je to veliki problem i može biti smrtonosan.
Sve liječnice s kojima sam razgovarala o tome su cijepile svoju djecu i to mi puno govori.
A dečki, oni prenose a da ni ne znaju. Kondom nije dovoljna zaštita.
Tako da, kao što već rekoh, mi smo cijepili.
Do kraja godine je još besplatno odlukom Milanovićeve vlade, a inače je cca 1000 kn svaka doza.

---

Mi kao Tanci, dvije doze (kad ono ide treca?).
Bez bolova i nuspojava, a E. se sama (nakon sto su i u skoli o tome imali predavanje u 6. razredu) odlucila da se zeli cijepiti, sto smo onda i dodatno potvrdili nakon konzultiranja sa pedijatricom i obiteljskim lijecnikom.

Treća ide pet mjeseci nakon prve.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Treća ide pet mjeseci nakon prve.

---

Bas sad gledam njenu iskaznicu cijepljenja, ovdje daju dvije doze, prva u dobi cca 11.5 godina, a druga otprilike 6 mjeseci nakon toga, znaci oko 12. rodjendana, i to je to.
Ovdje nema trece doze.

Ne znam kakvo je cjepivo tvoja kći primila jer postoje dva.
Ovo s kojim je moja cijepljena ide u tri doze: prva, druga za mjesec dana i treća pet mjeseci od prve.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Ne znam kakvo je cjepivo tvoja kći primila jer postoje dva.
Ovo s kojim je moja cijepljena ide u tri doze: prva, druga za mjesec dana i treća pet mjeseci od prve.

---

Pa ako postoje dvije vrste cjepiva, primila je to drugo. :)

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Ne znam kakvo je cjepivo tvoja kći primila jer postoje dva.
Ovo s kojim je moja cijepljena ide u tri doze: prva, druga za mjesec dana i treća pet mjeseci od prve.

---

pa koje je tvoja primila od ta dva?

a jeste li se i vi cijepile?

jer evo sad su se našli ljudi shareat po fejsu da je to besplatno i za odrasle do kraja 10. mjeseca

tko mi, ja? nisam.

Evo, dakle besplatno je i za starije od 25, ako prvo cjepivo prime do kraja 10. mjeseca:
Do kraja 2016. godine mogu se cijepiti besplatno protiv HPV-a sve žene i muškarci stariji od 25 godina dvovalentnim cjepivom (Cervarix). Napominjemo da osobe koje se počnu cijepiti do kraja listopada 2016. stignu primiti besplatnu treću dozu, a za osobe koje započnu cijepljenje nakon listopada neće biti na raspolaganju besplatnog cjepiva za treću dozu. Cijepiti i informirati se o mogućnosti i opravdanosti cijepljenja s obzirom na dob i druge okolnosti moguće je u službi za epidemiologiju nadležnog zavoda za javno zdravstvo te kod izabranog liječnika ginekologa ili opće/obiteljske medicine, a redoviti studenti kod nadležnog školskog liječnika.

http://www.hzjz.hr/novosti/novo-cijepljenje-protiv-humanog-papilomavirusa-hpv-a/

I kod nas je to sada aktualno, nismo još donijeli odluku.

[QUOTE=tangerina;2921777]Evo, dakle besplatno je i za starije od 25, ako prvo cjepivo prime do kraja 10. mjeseca:
Do kraja 2016. godine mogu se cijepiti besplatno protiv HPV-a sve žene i muškarci stariji od 25 godina dvovalentnim cjepivom (Cervarix). Napominjemo da osobe koje se počnu cijepiti do kraja listopada 2016. stignu primiti besplatnu treću dozu, a za osobe koje započnu cijepljenje nakon listopada neće biti na raspolaganju besplatnog cjepiva za treću dozu. Cijepiti i informirati se o mogućnosti i opravdanosti cijepljenja s obzirom na dob i druge okolnosti moguće je u službi za epidemiologiju nadležnog zavoda za javno zdravstvo te kod izabranog liječnika ginekologa ili opće/obiteljske medicine, a redoviti studenti kod nadležnog školskog liječnika.

Očigledno mu ističe rok pa ga se žele riješiti.

A ti znaš da je to razlog?
I možeš to argumentirati ili samo nagađaš?
Ako je ovo drugo, onda je to jako neozbiljno.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

A ti znaš da je to razlog?
I možeš to argumentirati ili samo nagađaš?
Ako je ovo drugo, onda je to jako neozbiljno.

---

A kaj misliš zakaj su stavili rok 10 mjesec?
Mislim da je tako, jer kod nas ništa ne dijele badava ako ne moraju.

Koliko ja znam sva druga cjepiva su besplatna i to desetljećima.
Znači da nisu zbog roka trajanja besplatna, već je očito drugi razlog zašto je tome tako.
Ti imaš pravo na svoje mišljenje, ali to je samo mišljenje, a ne činjenica.
Dakle, bez argumenata insinuiraš nešto.

Evo i ja cu nagadjat da npr su dobili nekakva sredstva od eu za besplatno cijepljenje i taj projekt traje do kraja godine
Jer mozes se ti besplatno cijepit i u 11.mjesecu ali ona ti treca doza pada u 2017. I nju trebas platit

Isto cisto.nagadjanje al nek budu dva nagadjanja :)

Pa mislim da je tvoje nagađanje, Tangerina, moguće.

Sad sam provjerila u knjižici cijepljenja i lijepo piše na naljepnici rok trajanja cjepiva koje je primila moja kći u svibnju te drugu dozu u srpnju ove godine 08/2018.
Dakle, cjepivo još vrijedi DVIJE godine.

Citiraj:

---

larmama prvotno napisa

I kod nas je to sada aktualno, nismo još donijeli odluku.

---

Mi smo se odlučili da nećemo. Tako smo se dogovorili bez puno rasprave. I*to je to. Neću sad nadugo i naširoko, jednostavno smo se u tri minute usuglasili, pa smo tako o odlučili.

Tanja, to je ok.
Mi smo tako čekali kozice i nikako da dođu.
Kći je navršila 13, a plan je bio cijepiti ju ako do tada ne preboli.
Pitali smo ju što želi s tim da smo joj objesnili sve vezano uz to.
Odlučila se za cijepljenje i obavili smo to.
Isto tako HPV, dobila je sve informacije i odlučila da želi.
I tako smo postupili.
Sa 15-16 godina su djeca dovoljna odrasla da shvate i odluče. Barem moja jest.

Slažem se, ja se ne uzrujavam puno oko HPV cijepljenja, jer to ionako neće biti moja odluka.
No kako se moja kći jako boji igle i cijepljenja, mislim da već mogu pretpostaviti što će odlučiti :mrgreen: - ali nema veze, može se cijepiti i kasnije u životu ako će htjeti.

Mi smo ju cijepili protiv gripe kad je bila mala, ali zadnjih par godina kako je porasla, ona je sama odlučila da se više ne želi cijepiti, pa tako neka odluči i za ovo.

da ja svojoj prepustim odluku, ne bi se cijepila od ničega, jako teško podnosi sve vrste cijepljenja i vađenja krvi

Pa i moja, ali i to je njena stvar, zar ne.

Nisam o tome tako razmišljala, još sam pod dojmom prekjučerašnjih psihičkih priprema za redovno cijepljenje u 8. razredu :znoj

Ali dali ste mi još jednu varijablu u jednadžbu ;)

nisam ju dala cijepiti

Citiraj:

---

Elly prvotno napisa

Bas sad gledam njenu iskaznicu cijepljenja, ovdje daju dvije doze, prva u dobi cca 11.5 godina, a druga otprilike 6 mjeseci nakon toga, znaci oko 12. rodjendana, i to je to.
Ovdje nema trece doze.

---

ako se cijepe prije 14. te godine ide u dvije doze, ako je poslije 14-te onda u tri doze
nemam pojma zašto :neznam: