 |
|||
moja je bila prva ili druga generacija koja se trebala cijepiti,
iskreno premalo sam znala o tome, a i ono što sam znala nije mi baš izgledalo uvjerljivo,
tipa da nisu pokriveni svi sojevi.
koliko me sjećanje služi, cijepilo se samo par curica u razredu.
čitajući mujicu, u kojeg imam puno povjerenje što se tiče cjepljenja,
da je sad 7. razred, mislim da bih pristala na cjepljenje.
eto kako me se brzo poljulja
mene u cijeloj raspravi malo smeta "predbacivanje" da oni koji bi možda cijepili dijete s 15 nužno moraju biti roditelji koji s djetetom nemaju odnos povjerenja ili su profulali u odgoju ili ce djetetu od 15g. reci - samo daj, tu je cjepivo.
Nisam shvatila da je 12 g.neka gornja granica za cijepljenje? I zaista mislim da u onoj mojoj hipotet.situaciji idealnog provjerenog cjepiva ono nije dozvola za spolne odnose niti bi itko pametan to tako prezentirao djetetu. Mene jedino muči kratka upotreba i manjak istraživanja.
Ta stručna pomoć bi bila koja? Cijepljenje? Ginekolog? Kondom?pikula prvotno napisa
Da li misliš da želja za stupanjem u spolne odnose prije punoljetnosti ili braka predstavlja rizično ponašanje? Kakva bi tu stručna pomoć bila potrebna?
i mene to jedino muči/mučilo me u onom trenutku.
imanje ili ne imanje povjerenja uopće nisam uzimala u obzir u odlučivanju.
Evo, coksa je lijepo napisala ono sto ja nisam uspjela srociti
pa dobro ja sam tu već napisala knjigu. sve sam rekla i objasnila. nemam ništa za dodati na ovih sto postova.
čokolada evo, ti reci, a kako bi to zapravo djetetu pojasnila?
I da,velika je razlika, čisto biološki, između 15 i 12 godina, jako velika.
i nisam uopće imala namjeru predbacivati, zapravo sam imala osjećaj da smo svi tu negdje po stavovima
u jednom postu sam se i na neki način ispričala ako sam malo zalaufala
Mene ovo najviše muči u cijeloj priči oko cjepiva. Bojim se da zapravo od cjepiva može biti više štete nego koristi, mislim isključivo na zdravstveno stanje djeteta.
S jedne strane relativno mali rizik od zaraze uz odgovorno ponašanje i redovite kontrole, a s druge strane...ne znam točno što bi se sve moglo zakomplicirati. Budući da je mujica ovdje najupućeniji, molim da napiše i postotak nuspojava. Koliko mi je poznato, bilo je i smrtnih slučajeva povezanih s cjepivom.
Pa lijepo bih joj objasnila da cjepivo štiti od jedne teške bolesti (između više njih) koja se može dobiti spolnim odnosom ( i to ne samo penetracijom), ali u manjem postotku i na druge načine. Kao što već odavno kako nastaje trudnoća i čemu služi kondom, a daleko je još do prakse.
Na tragu sam Mimine ideje da mi ne pada na pamet cijepiti s 11, ali kasnije da (govorim opet hipotetski u slučaju sigurnosti cjepiva) u dogovoru s njom
Da, meni taj dio sa objasnjavanjem nije problematican.
Pa objasnjavala sam razlog cijepljenja protiv hepatitisa B sad u 6 razredu, ovo mi ide u isti koš.
Mene druge stvari muce , i zbog toga u ovom trenutku ne bih cijepila.
koje te stvari muče sirius?
meni bi, priznajem, isto malo bio bed kao i pikuli curici od 11 godina objašnjavati da se ide cjepiti radi bolesti koja se dobija spolnim odnosom
Kod nas se cijepi u 7. razredu - odnosno, djevojčice u Zagrebu imaju mogućnost besplatnog cijepljenja u 7. razredu.
mene brine iskljucivo sigurnost i ucinkovitost, u odnosu na eventualne nuspojave.koje te stvari muče sirius?
meni bi, priznajem, isto malo bio bed kao i pikuli curici od 11 godina objašnjavati da se ide cjepiti radi bolesti koja se dobija spolnim odnosom
objasnjavanje me ne brine. Pa objasnjavala sam 12 - godisnjaku sto je Hep B i kako se prenosi.
u nacine prijenosa je ukljucen i spolni odnos , pa sam i to morala spomenuti. I jos posebno naglasiti jer je pitao zasto mu je mlada sestra imunizirana u puno ranijoj dobi.
( to nema veze sa spolnim odnosom nego sa kalendarom. Objasnjava sam zasto je kalenadar ranije bio drugaciji .)
Posljednje uređivanje od sirius : 11.02.2015. at 18:42
Da ne prepisujem, ovdje su linkovi na Sažetke opisa svojstava lijeka odobrenih od Europske agencije za lijekove, za oba registrirana cjepiva. Treba samo odabrati tab "Product information", zatim na padajućem izborniku odabrati hrvatski jezik i škljocnuti na "GO"....
Tu se može vidjeti učestalst nuspojava jednog i drugog cjepiva protiv HPV-a.
http://www.ema.europa.eu/ema/index.j...4#product-info
http://www.ema.europa.eu/ema/index.j...med_000805.jsp
Napominjem da to nisu dokumenti proizvođača, nego dokumenti nezavisnog regulatornog tijiela Europske unije.
Posljednje uređivanje od mujica : 11.02.2015. at 19:10
cijepivo je testirano na djeci od 9 godina?!
kaj nije to čudno "objektivno" proučavat spolni život devetogodišnje djece?
možda sam ja čudna, ali čovjek se sažali kad gleda dokumentarac o životinjama, pa se pita nije li kamerman mogao ipak spasiti mladunče samo ovaj put.... tako da ja ne razumijem ovo. Meni je to sve nekako naopako. Aj otišli srednjoškolci u djetelinu, ali devet, deset godina- kaj to nije kriminal neke vrste
Ispričavam se mujici, stvarno, ne bih htjela nikog vrijedat, demantirajte me, molim vas.
Ovaj dio je meni dovoljan da ne cijepim djecu:
FertilityAnimal studies do not indicate direct or indirect harmful effects with respect to reproductive toxicity (seesection 5.3). No effects on male fertility were observed in rats (see section 5.3).
Ja to shvaćam kao "ograđivanje" sa strane proizvođača a bez stvarnih dokaza.
Zakaj? Zašto bih se ja našao uvrijeđen time što ti se ne sviđa što je odobrila Europska agencija za lijekove?
Tak mi je svejedno.
SupačOvaj dio je meni dovoljan da ne cijepim djecu:
FertilityAnimal studies do not indicate direct or indirect harmful effects with respect to reproductive toxicity (seesection 5.3). No effects on male fertility were observed in rats (see section 5.3).
Ja to shvaćam kao "ograđivanje" sa strane proizvođača a bez stvarnih dokaza.
Posljednje uređivanje od mujica : 11.02.2015. at 22:32
Pikula, da si čitala pažjivije, vidjela bi da se kod djevojčica od 9 do 14 godina ispitivala samo imunogenost (određivanje razine protutijela iz uzorka krvi) i reaktogenost (praćenje nuspojava), a ne djelotvornost (koja bi uključivala ginekološke preglede).
Cathy, bi li više voljela da su lagali, pa na temelju pokusa na štakorima zaključivali da cjepivo zasigurno nema utjecaja na fertilnost muških osoba? Za koje proizvode koje koristiš svakodnevno ili povremeno, ili po potrebi, su provedene studije utjecaja na fertilnost muškića?
Ma, svejedno......
Posljednje uređivanje od mujica : 11.02.2015. at 22:47
Mujice, ispričavam se, imala sam neku gužvu ovih dana, nisam stigla ni poviriti na Forum...
A vidim da je ovdje poprilično "dinamično".
Ne znam radi li se u mom slučaju baš o nečemu što bi se moglo nazvati 'argumentima', no, hajde, pokušat ću objasniti svoje teme i dileme.
Naime, Mirakulica je rođena kao neurorizično dijete. Danas, kada je ona divna, krasna, pametna, talentirana i zeznuta tinejdžerica teško mi se i prisjetiti toga ranoga razdoblja njenog života, kad su nam vrli neonatolozi i pedijatri podastrijeli dosta loše prognoze za nju, na, malo je reći, neprimjeren način.
Otada se svakog cjepiva bojim kao kuge. Međutim, dopustili smo sva cjepiva po kalendaru, osim pertusis komponente u DiTePer-u, toga sam se previše bojala, pa sam potpisala informirani pristanak (btw. kad smo kod toga njena najbolja prijateljica, uredno cijepljena protiv svega, "fasovala" je pertusis prije par godina :/ ).
Kod ovog cjepiva mi jednostavno neka pitanja "vise u zraku" (no, moguće je to posljedica moje nedovoljne informiranosti) počevši od toga je li cjepivo koje "pokriva" dva, odnosno četiri tipa virusa, od njih valjda stotinu, uopće ima smisla, preko toga da kod nas iz neznanog mi razloga nije jasno definirana dob u kojoj se cjepivo primjenjuje, no definiran je spol (zašto samo ženski? sic!), kao niti opravdanost cijepljenja u određenoj dobi, preko već spomenute djelotvornosti cjepiva, odnosno trajanja zaštite, koja seže tek do nekoliko godina (možda samo zbog nedostatne duljine trajanja kliničkih studija)...
Nadalje, iako mi je jasno da cjepivo ne eliminira rizik, voljela bih znati nešto više o samom mehanizmu njegova djelovanja, kao i neke objektivne podatke o eventualnim nuspojavama. Napokon, u ovom slučaju zanima me i ono što se naziva procijepljenost (koja je, btw. kod nekih bolesti vrlo efikasna), odnosno igra li ona ovdje ikakvu ulogu. Naime, statistika u Hrvata, odnosno konkretno u Zagrebu nije baš na strani cjepiva. Nedavno sam na radiju čula podatak, a ispravi me ako sam ga krivo "uhvatila", da je od ukupne populacije djevojčica koje su u dobi za cijepljenje, prošle godine cijepljeno tek njih 8%! Pa se onda pitam i što je tome razlog i je li to nešto što ja ne znam?
Evo i još jedne moje dvojbe: navodno su steroidni hormoni sadržani u kontraceptivnim sredstvima nizom procesa povezani s povećanim rizikom nastanka raka cerviksa. Naučili smo da cjepivo protiv HPV-a na neki način štiti od istoga. Ne znam kakva je međusobna povezanost, odnosno uzročno-posljedični mehanizam između efikasnosti cjepiva i korištenja pilula, postoje li studije koje su se bavile time i je li to uopće oportuno dovoditi u ikakvu vezu?
Kao što vidiš, imam više pitanja na koje ne znam odgovor, negoli argumenata.
Razgovarala sam sa svojom djevuškom o tome posve otvoreno, jer tako uvijek činimo, i jer je ona jedna vrlo pametna, informirana djevojčica, ona mi veli da bi se svakako cijepila.
I kaj sad ja tu lamentiram?
Gle, pokušavam što manje kemije koristiti u životu svoje djece i sebe. Već me dovoljno brinu hormoni koje unosimo kroz hranu a na koje ne mogu imati utjecaj jer nemam preveliki pristup hrani bez istih.
Jednostavno mi je sve ovo "prenovo" a da bi od svoje djece radila pokusne kuniće.
Točno tako
Koja je razlika između teorije i prakse?
U teoriji nikakva, u praksi velika.
Imali smo predavanje u školi i jedna od informacija je da se u Americi pojavilo 9-valentno cjepivo protiv HPV-a.
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsro.../ucm426485.htm
http://www.collective-evolution.com/...-vaccine-push/
Nešto novo u USA.
Podižem! Jeste li cijepili djecu protiv HPV-a, kakva su iskustva? Inače, imam sina 8.razred, imali smo kratki sastanak sa doktoricom i sad bi trebali odlučiti. A ja ne znam...
Bila je dosta nejasna, sve je bilo nekki na brzaka i neartikulirano, info napola...nisam pametna...
Kaj mislite?
Jesam.
Dvije doze, slijedi još treća.
Iskustvo je ok.
Ništa ne boli. Nikakvih nuspojava.
Na cijepljenje se odlučila moja kći sama.
Da imam sina, svakako bih mu savjetovala da se cijepi.
Jer iako neki omalovažavaju hpv infekcije do te mjere da ih uspiređuju s prehladama, smatram da je to veliki problem i može biti smrtonosan.
Sve liječnice s kojima sam razgovarala o tome su cijepile svoju djecu i to mi puno govori.
A dečki, oni prenose a da ni ne znaju. Kondom nije dovoljna zaštita.
Tako da, kao što već rekoh, mi smo cijepili.
Do kraja godine je još besplatno odlukom Milanovićeve vlade, a inače je cca 1000 kn svaka doza.
Ja se moram konzultirati s obiteljskom liječnicom. Za starijega je odluka lakša, ali mlađi je alergičar i imao je kroz djetinjstvo uvijek odgode i poštede od cjepiva, pa mi je teško samostalno odlučiti što je najbolje za njega.
nije li peterlin za starijeg odluka i malo zastarija, napose ako si mislila proći badava, kolko sam čula iz tog fonda se mogu cjepiti samo osmaši i 1. razred srednje škole
Nije mi plaćanje nikakva stavka. Problem mi je odluka cijepiti ili ne cijepiti onog mog alergičara.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 29.09.2016. at 08:14
i moja je alergičarka. zašto dvojiš, peterlin? nisam baš informirana zato pitam.
Mi smo se konzultirali s našom neuropedijatricom i ona je rekla da nema apsolutno nikakvih kontraindikacija za cijepljenje.
Zato jer je kao dijete imao odgode, često i po više godina.
aha, misliš na konkretni slučaj. ja sam mislila da pričaš o alergičarima općenito.
Mi kao Tanci, dvije doze (kad ono ide treca?).
Bez bolova i nuspojava, a E. se sama (nakon sto su i u skoli o tome imali predavanje u 6. razredu) odlucila da se zeli cijepiti, sto smo onda i dodatno potvrdili nakon konzultiranja sa pedijatricom i obiteljskim lijecnikom.
Posljednje uređivanje od Elly : 29.09.2016. at 10:45
Treća ide pet mjeseci nakon prve.
Bas sad gledam njenu iskaznicu cijepljenja, ovdje daju dvije doze, prva u dobi cca 11.5 godina, a druga otprilike 6 mjeseci nakon toga, znaci oko 12. rodjendana, i to je to.
Ovdje nema trece doze.
Ne znam kakvo je cjepivo tvoja kći primila jer postoje dva.
Ovo s kojim je moja cijepljena ide u tri doze: prva, druga za mjesec dana i treća pet mjeseci od prve.
Pa ako postoje dvije vrste cjepiva, primila je to drugo.
pa koje je tvoja primila od ta dva?
a jeste li se i vi cijepile?
jer evo sad su se našli ljudi shareat po fejsu da je to besplatno i za odrasle do kraja 10. mjeseca
Posljednje uređivanje od tangerina : 29.09.2016. at 15:11
tko mi, ja? nisam.
Evo, dakle besplatno je i za starije od 25, ako prvo cjepivo prime do kraja 10. mjeseca:
Do kraja 2016. godine mogu se cijepiti besplatno protiv HPV-a sve žene i muškarci stariji od 25 godina dvovalentnim cjepivom (Cervarix). Napominjemo da osobe koje se počnu cijepiti do kraja listopada 2016. stignu primiti besplatnu treću dozu, a za osobe koje započnu cijepljenje nakon listopada neće biti na raspolaganju besplatnog cjepiva za treću dozu. Cijepiti i informirati se o mogućnosti i opravdanosti cijepljenja s obzirom na dob i druge okolnosti moguće je u službi za epidemiologiju nadležnog zavoda za javno zdravstvo te kod izabranog liječnika ginekologa ili opće/obiteljske medicine, a redoviti studenti kod nadležnog školskog liječnika.
http://www.hzjz.hr/novosti/novo-cijepljenje-protiv-humanog-papilomavirusa-hpv-a/
I kod nas je to sada aktualno, nismo još donijeli odluku.
[QUOTE=tangerina;2921777]Evo, dakle besplatno je i za starije od 25, ako prvo cjepivo prime do kraja 10. mjeseca:
Do kraja 2016. godine mogu se cijepiti besplatno protiv HPV-a sve žene i muškarci stariji od 25 godina dvovalentnim cjepivom (Cervarix). Napominjemo da osobe koje se počnu cijepiti do kraja listopada 2016. stignu primiti besplatnu treću dozu, a za osobe koje započnu cijepljenje nakon listopada neće biti na raspolaganju besplatnog cjepiva za treću dozu. Cijepiti i informirati se o mogućnosti i opravdanosti cijepljenja s obzirom na dob i druge okolnosti moguće je u službi za epidemiologiju nadležnog zavoda za javno zdravstvo te kod izabranog liječnika ginekologa ili opće/obiteljske medicine, a redoviti studenti kod nadležnog školskog liječnika.
Očigledno mu ističe rok pa ga se žele riješiti.
A ti znaš da je to razlog?
I možeš to argumentirati ili samo nagađaš?
Ako je ovo drugo, onda je to jako neozbiljno.
A kaj misliš zakaj su stavili rok 10 mjesec?
Mislim da je tako, jer kod nas ništa ne dijele badava ako ne moraju.
Koliko ja znam sva druga cjepiva su besplatna i to desetljećima.
Znači da nisu zbog roka trajanja besplatna, već je očito drugi razlog zašto je tome tako.
Ti imaš pravo na svoje mišljenje, ali to je samo mišljenje, a ne činjenica.
Dakle, bez argumenata insinuiraš nešto.
Evo i ja cu nagadjat da npr su dobili nekakva sredstva od eu za besplatno cijepljenje i taj projekt traje do kraja godine
Jer mozes se ti besplatno cijepit i u 11.mjesecu ali ona ti treca doza pada u 2017. I nju trebas platit
Isto cisto.nagadjanje al nek budu dva nagadjanja
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom