odgoj u duhu vjere3

Joj, ovaj topic je pravo mjesto da vam ispričam večerašnju zgodu.
Moja malecka ide u jaslice koje vode časne, koje su pravo :heart:
I povremeno ona kaže nešto : isusic, vojim isusica, isuse dođi mi...
A večeras nakon što se prekrižila u krevetu, kaže ovako:

Isusek, Božek ( teta joj je zagorka :lol: ), brini se za nas malene, " bagosovi nas "i onda nabraja.....sve svoje jasličare......ma Isusek, cuvaj me ! Mama, sada idemo pavati, moze ? :heart: :heart: :heart:

Ja sam se pretvorila u karamel-cukar !

Citiraj:

---

nevera prvotno napisa

Ja sam se pretvorila u karamel-cukar !

---

I ja sam :heart:

cure, kad ste vec nacele temu razlicitih uvjerenja unutar obitelji, sto vi vjerujete, da li ljudi koji nisu vjernici mogu dospjeti u Raj? to jest ne samo nevjernici, nego i ostale vjeroispovjesti pa onda i agnostici, ateisti, oni koji su totalno nezainteresirani za sve duhovno?

nasa braca Protestanti (opet moram o njima jer konstantno vodim dijalog sa susjedima :mrgreen: ) nikako ne prihvacaju da oni koji ne priznaju Isusa Krista kao Spasitelja mogu u Raj. no nas Papa je po tome mnogo blazi, mislim da samo za ateiste nije bas rekao da mogu biti Spaseni, dok za ostale vjeroispovjesti je najvaznije da su ljudi moralni i dobri, pa je onda sve moguce?

sto vi vjerujete?

meni je osobno tesko povjerovati da bi Isus ikoga izbacio na temelju vjere same, ako su djela vaznija nego rijeci...

i ja, i ja! :heart:

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

sto vi vjerujete?

meni je osobno tesko povjerovati da bi Isus ikoga izbacio na temelju vjere same, ako su djela vaznija nego rijeci...

---

Čini mi se da je ovo prvi puta da smo se nas dvije složile od prve, bez razmišljanja.:)

Slažem se s vama; upoznala sam mnoge ateiste koji su bliži Bogu od mnogih koji se nazivaju vjernicima.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

nasa braca Protestanti (opet moram o njima jer konstantno vodim dijalog sa susjedima :mrgreen: ) nikako ne prihvacaju da oni koji ne priznaju Isusa Krista kao Spasitelja mogu u Raj
.................................................. ..................................................
meni je osobno tesko povjerovati da bi Isus ikoga izbacio na temelju vjere same, ako su djela vaznija nego rijeci...

---

Ja sam protestant, ali ovi tvoji susjedi nisu bas shvatili ono sto ih se uci u crkvi tj. nisu ti obrazlozili svoje vjerovanje cim ti imas takvu dilemu.

Slazem se sa drugim djelom citata, stvar je u tome da Raj pocinje ovdje na zemlji, kada netko zivi svoju vjeru onda i Bog zivi u njemu :heart:
Zajedno koracamo kroz zivot, jedan uz drugoga a ne jedan iza drugoga ;)

Najveci je problem sto ljudi imaju jasnu sliku Raja i Pakla,a zapravo nijedno nije jasno opisano u Bibliji, vecinu tih slika su ljudima usadili slikari koji su vizualizirali ta mjesta kao neko krajnje odrediste bez povratka.

Put u Raj pocinje vec sada, na zemlji, a kojim putem cemo krenuti ostaje na nama, Bog nam je dao izbor.
Svaki krscanin vjeruje da je Isus nas spasitelj, dakle tu nema nista sporno.

Sto se tice drugih religija, svakome tko mi postavi pitanje o mojoj vjeri ja im pricam o Bozjoj ljubavi i zrtvi, o Isusovom otkupljenju nasih grijeha i nasem spasenju.
Oni koji zele cuti cuju, oni koji ne zele cuti - pobjegnu od mene i biraju svoj put.
Kuda ce ih taj put odvesti zna samo dragi Bog, mi mozemo samo nagadjati :*

sad kad smo se slozili :mrgreen: ...

imate kakvih ideja kako prezentirati takav stav mojim susjedima, a da bude potkrijepljen Biblijom? njima je najjaci argument

Ivan 14:6 "Ja sam Put Istina i Zivot. Nitko ne dolazi Ocu osim po meni!"

:?

krasno rečeno, Marsupilami!
sa svime se slažem.

no, nije nama dano da sve dokučimo ovdje na zemlji...neke su stvari misterij, i koliko god mi (oholi)želimo sve glavom spoznati, moramo pustiti i nepoznanice znane samo Ocu...to se jedino vjerom prihvaća.
pritom mislim baš na to - tko će se spasiti.
nije naše da kalkuliramo.

naše je da Ljubimo.
time najjače svjedočimo.
"poznati će vas po tome kako se ljubite".

nikad ne znaš tko se može obratiti, u smrtnom času mnogi se obraćaju i tako primaju Spasitelja.
a i mi možemo apostatirati od naše vjere, na žalost. nemamo garanciju da ćemo zauvijek vjerovati. i to se događa. zato molimo da ostanemo u milosti!

i ja se nekad uhvatim da mislim o mojim bližnjima koji nemaju vjere....što će s njima biti....ipak, vjerujem u njihov spas, i molim za njih.

npr. moja oba djeda su bili komunisti. roditelji ateisti. seka i ja smo "tajno" krštene, odgajane bez vjere, susrele spasitelja u dvadeset i nekoj.
lani mi je jedan djed umro - u milosti. ispovijeđen, pričešćen. Bogu hvala!!!
drugi djed, još tvrđi, odbija Krista i huli. ipak, sad je nedavno smješten u bolnicu na liječenje (počeo je piti u starosti - i ja bih, da sam bez nade!) i neposredno prije toga primio je svećenika, dugo s njim razgovarao i dozvolio da mu polaže ruke.
jako se mijenja.

to su milosti.
ja vjerujem da neće umrijeti bez Isusa. zato molim i molim i Bogu dosađujem!!!

oprostite na dužini, morala sam vam ovo posvjedočiti....

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

sad kad smo se slozili :mrgreen: ...

imate kakvih ideja kako prezentirati takav stav mojim susjedima, a da bude potkrijepljen Biblijom? njima je najjaci argument

Ivan 14:6 "Ja sam Put Istina i Zivot. Nitko ne dolazi Ocu osim po meni!"

:?

---

Svi se spašavamo po Njemu, ali to ne znači da je uvjet da se svi jednako deklariramo. Taj zahtjev za deklarativnošću i osjećaj da su deklarirani vjernici pretplaćeni na spasenje je velika zamka oholosti. Bog ima svoje kriterije.

Gledam oko sebe i vidim, primjerice, mog dragog prijatelja, deklariranog ateista, koji uopće nije svjestan koliko svakoga dana više pušta Boga u sebe i bliži mu je i pri tome je sve bolji čovjek. Nismo mi ti koji možemo i trebamo ocjenjivati puteve Božje niti druge ljude.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

nasa braca Protestanti (opet moram o njima jer konstantno vodim dijalog sa susjedima :mrgreen: ) nikako ne prihvacaju da oni koji ne priznaju Isusa Krista kao Spasitelja mogu u Raj. no nas Papa je po tome mnogo blazi, mislim da samo za ateiste nije bas rekao da mogu biti Spaseni, dok za ostale vjeroispovjesti je najvaznije da su ljudi moralni i dobri, pa je onda sve moguce?

---

Benedikt XVI. odnosno Ratzinger jos od vremena prije nego sto je bio papa u svojim dokumentima neprestano ponavlja (procitaj Dominus Iesus npr.) da izvan Katolicke crkve nema spasenja, dapace cak ni protestante ne smatra crkvom, a kamoli ostale religije, zbog cega je bilo mnogo rasprava i problema u ekumenskom i medjureligijskom dijalogu (za razliku od recimo Ivana Pavla II. koji je bio drugacijih stavova). Tako da ovo tvoje ne stoji jer Papa tvrdi upravo suprotno - bez crkve, i to jedino katolicke, nema spasenja

Priznajem da sam napisala odgovor Hani_Sari, pa pobrisala.
Zdenka je savršeno uobličila u riječi ono što sam ja samo uspjela pomisliti, ali ne i napisati, a da, možda, ne povrijedim H_S.

Zaista nema potrebe živjeti život kao da nam je životno poslanje mijenjanje ili korigiranje tuđih stavova, da ne kažem nametanje vlastitih. Bog ima svoje kriterije.
I kako zemaljski otac ne pristupa svakom djetetu kao da je identično bratu svom, tako ni nebeski Otac to ne čini. Meni nikada nije palo na pamet preispitivati. Preispitivati Boga?

Kad smo kod nevjernika...
meni osobno uvijek "zazvoni" kada se na misi moli za VJERNE mrtve, bilo bi mi logično da molimo za SVE mrtve...
Ali po ovome ispada da su NEVJERNI već otpisani, a mi moramo moliti da "izvučemo" naše VJERNE mrtve...???
to mi nikako ne sjeda... :?

Slažem se nije na nama da preispitujemo puteve kojima Bog dotiče ljudske duše. Meni se Bog najviše približio kroz našu Gospu i krunicu, ali i Taizejske ekumenske pjesme i meditacije, odabrala sam nastaviti put približavanja Bogu i zahvale Blaženoj Djevici Mariji kroz katoličku crkvu koja govori jezikom najbližim mojem srcu, ali baš zato što znam koliko je to delikatna odluka jer sam se krstila u svojim dvadesetim, nikad ne bih mogla osuđivati tuđu vjeru ili stupanj i oblik vjerovanja (svi vjeruju u nešto) dokle god to vjerovanje ne šteti ljudima i njihovom dostojanstvu. S druge strane kad vidiš da se netko traži, da pati u dilemama, da osjeća Boga, ali ne zna kako i od kud krenuti mislim da je grijeh ne podržati čovjeka i pomoći savjetom. Što se tiče članova naše obitelji - da ja otvoreno želim da nam se moj otac pridruži- ne u našoj vjeri ili katoličkoj crkvi - nego u radosti koju nama to pruža i da njega ne smeta to što je nama toliko važno. To je sve. Voljela bih da smo svi velika sretna obitelj bez tajni i neprihvaćanja. Ja prihvaćam njega takav kakav je i voljela bih da je i obrnuto.

lijepo.
tako i ja za moje bližnje....

Bog je Bog stvoritelj sviju nas "ateista i vjernika", za Njega religije, i ostale ovozemaljske ljudske podjele na boju kože, naciju,...itd. ne postoje!
Kako bi On mogao dijeliti svoju djecu, jednu više voljeti a drugu manje:?
Ljudi su te gluposti, i izopačena tumačenja, Biblija, Kurana itd..... izmislili samo da bi mogli ratovati u ime Boga, u čemu je i najveća kontradikcija, jer Bog je ljubav, dobro i mir.
Bog nema spola, nema zlobe, i ne sudi ljudima...ljudi sude samima sebi kada se opredjeljuju za doro ili zlo, njihova će im djela suditi a ne Bog, a Raj i Pakao je ono što nose u srcima.
Bog jedini vidi ljudsko srce i namjere i nije ograničen našim razmišljanjima o vjeri, religiji itd.
Da je tomu tako ON ne bi bio Bog već običan jadni ograničeni čovjek- a Božija ljubav ne poznaje granice...

Hana_SaraTi im samo ispričaj priču o izgubljenom sinu ili govori o onome djelu gdje Isus govori kako mu je svaka ovčica bitna...uglavnom vaše rasprave i naklapanja su ne bitna mi ljudi nikada nećemo spoznati Boga i Njegove naume!!!!!!!

Citiraj:

---

pujica prvotno napisa

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

nasa braca Protestanti (opet moram o njima jer konstantno vodim dijalog sa susjedima :mrgreen: ) nikako ne prihvacaju da oni koji ne priznaju Isusa Krista kao Spasitelja mogu u Raj. no nas Papa je po tome mnogo blazi, mislim da samo za ateiste nije bas rekao da mogu biti Spaseni, dok za ostale vjeroispovjesti je najvaznije da su ljudi moralni i dobri, pa je onda sve moguce?

---

Benedikt XVI. odnosno Ratzinger jos od vremena prije nego sto je bio papa u svojim dokumentima neprestano ponavlja (procitaj Dominus Iesus npr.) da izvan Katolicke crkve nema spasenja, dapace cak ni protestante ne smatra crkvom, a kamoli ostale religije, zbog cega je bilo mnogo rasprava i problema u ekumenskom i medjureligijskom dijalogu (za razliku od recimo Ivana Pavla II. koji je bio drugacijih stavova). Tako da ovo tvoje ne stoji jer Papa tvrdi upravo suprotno - bez crkve, i to jedino katolicke, nema spasenja

---

Papa je čovjek kao i svi mi ostali-ni on ni mi nemožemo tumačiti, objašnjavati jednoga Boga, kojeg ljudski ograničeni um ne može spoznati...možda samo ljudsko srce :*

hmm ok ivana, jedno je papa, ali mene zanima sluzbeni stav katolicke crkve??? mislila sam da je ekumena i spasenje svih koji su moralni ljudi, ali sad vise nisam sigurna ?

a ovo kaj velis

Citiraj:

---

Kako bi On mogao dijeliti svoju djecu, jednu više voljeti a drugu manje:?

---

ma to ni oni ne osporavaju, ali im je pojam "Spasenja" dosta razlicit od mog, to jest usudila bih se reci i katolickog pojma.. vise gledaju na osoban odnos sa Isusom Kristom, a manje na to koliko je netko "dobra osoba". zato su i jaaaako protiv braka sa osobama drugih vjeroispovjesti, ono

Ne ujarmljujte se s nevjernicima. Ta što ima pravednost s bezakonjem? Ili kakvo zajedništvo svjetlo s tamom? 15 Kakvu slogu Krist s Belijarom? Ili kakav dio vjernik s nevjernikom? (Korincanima)

zato sam vas bas molila da mi date prijedloge iz Biblije da im svratim paznju na ovo o cemu mi govorimo...

Jedna jako bitna stvar za shvatiti je da Bog ne sudi po djelima nego po onome sto se nosi u srcu.
Postoje milijuni ljudi na ovom svijetu koji nikada nisu culi za Boga, neznaju tko je Isus, njima se sigurno nece suditi po istim kriterijima kao ljudima koji su imali prilike cuti Rijec ali vjerujem i da smo svi u smrti jednaki, pred Bogom svi smo mi njegova djeca.

On vidi u nase srce i poznaje nam namjere, dobra djela sama po sebi nisu put u raj.
Bogu se ne mozemo sakriti ni lagati, mozemo samo sebe i druge zavaravati :) i sigurna sam da u casu smrti svi dobivaju istu sansu za spasenje po Njemu :heart:

Lk 18, 9
9Nekima pak koji se pouzdavahu u sebe da su pravednici, a druge potcjenjivahu, reče zatim ovu prispodobu: 10"Dva čovjeka uziđoše u Hram pomoliti se: jedan farizej, drugi carinik. 11Farizej se uspravan ovako u sebi molio: 'Bože, hvala ti što nisam kao ostali ljudi: grabežljivci, nepravednici, preljubnici ili - kao ovaj carinik.' 12Postim dvaput u tjednu, dajem desetinu od svega što steknem.' 13A carinik, stojeći izdaleka, ne usudi se ni očiju podignuti k nebu, nego se udaraše u prsa govoreći: 'Bože milostiv budi meni grešniku!' 14Kažem vam: ovaj siđe opravdan kući svojoj, a ne onaj! Svaki koji se uzvisuje, bit će ponižen; a koji se ponizuje, bit će uzvišen."

Tu je rečeno sve o onima koji misle da su oni ti koji drugima mogu uzimati mjeru.

Zdenka2 to je to :heart:

Odlicno Zdenka2 :heart:

Marsupilami i Zdenka2 potpisujem obje :D

Hana_Sara vjerujem ja da vi vodite vrlo teološke rasprave, i nadam se da će vaši daljnji razgovori teći u smjeru onoga "što nam je zajedničko", znači u smjeru ekumenizacije, a ne u "prepucavanjima" i nadmetanjima čija je "religija, vjera" bolja, jedina prava koja će nas dovesti Bogu....

Ja ću ti odgovoriti možda malo neoozbiljno i znam dat i neću pomoći jer vidim da vi u svojim nadmetanjima koristite argumente iz Biblije...uglavnom znamo da svako tumači Bibliju na svoj način, zato i ima toliko "podvrsta kršćanstva" protestanti, katolici, baptisti, aglikanci...sekti poput Jehova itd.....u jednu ruku to je negativna strana ljudskog tumačenja Božije riječi, jer svako tjera svoje i udaljuje se od onoga drugoga, isto to pokazuje ono bitno da se Božija Riječ može protumačiti različito i to tako da obje strane budu "u pravu"....a s druge strane to je možda pozitivno jer nam govori da mi ne možemo tumačiti i shvačati Boga više od onoga što nam je dano...a opet to različito tumačenje u osobnom smislu znači da nam se Bog obrača svakom drugačijom porukom kroz isto npr. Evanđelje...sama znaš da svaki put kada čuješ Riječ Božiju, nije ti dosadna, jer svaki put ti Bog kroz nju daje drugčiju poruku i spoznaje...

Možda nije u redu što ću ovo reć kao jedan katolik, ali ponekad mi nije bitno tumačenje ni Pape ni Crkve ( možda sam u srcu Martin Luter protestant :lol: ) nego ono što osjetim u srcu...znamo mi dobro kakve su Pape bile kroz stoljeća a i dobro znamo da sve te enciklike i Crkvene zakone donosi čovjek a ne Bog....to ne znači da ne poštujem Crkvu....ali znači da molim i promišljam o nekim njihovim odlukama...i puno puta tada osjetim da se ne slažem s njima......

Nekada se plaćala ispovjed...spaljivale se vještice....išlo se u rat za Boga...to su bile ljudske odluke u ime Boga, ali ne i Božije, i zato mislim da oni kršćani koji su se tada suprostavili tomu, nisu u očima Boga bili neposlušni Crkvi, već vjerni Bogu......isto tako mislim da je i danas...bitno je ljudsko srce koje samo Bog vidi...a to što si vjernik, može ti samo biti teže kada dođeš pred Boga jer će se od tebe više tražiti., jer si bio svjesniji nekih stvari.."kome jeviše dano od njega će se i više tražiti"


A je li uopće bitna sva ta filozofija..ne znam...možda ja Bogohulim i nisam u pravu :/ ...a možda je samo bitno biti istinski čovjek koji se trudi biti mir, ljubav, iskrenost.......i da bitna su djela a ne samo naumi srca.....što ima netko od toga što mi imamo čisto srce, ako mu ne pružimo ruku pomoći kada treba, nego ga samo gledamo......ali zato ima onaj koji ima "loše srce" a to ne sprovede u dijelo, jer je pobjedio sebe i zaštitio drugoga... npr. banalan primjer...volim te mi ništa ne znači ako mi to i ne pokažeš djelima...čovjek je osim što je umno i setimentalno, duhovno biće i fizičko...tako da su djela za njega i Boga jako bitna....mada opet samo to Bog zna, mi možemo samo nagađati :heart:

ivana zg jako lijepo napisano :heart:

Jedino bih se osvrnula na ovu recenicu

Citiraj:

---

i da bitna su djela a ne samo naumi srca.....što ima netko od toga što mi imamo čisto srce, ako mu ne pružimo ruku pomoći kada treba, nego ga samo gledamo

---

Osoba cistog srca to ce napraviti bez razmisljanja jer ce joj pomoci nekome biti toliko prirodno kao da pomaze svom bratu (sto zapravo i je istina)
Pri tome nece razmisljati da mu pomaze zato sto je tako Bog odredio da bi trebalo nego zato sto zeli pomoci nekome bicu koji je u tezoj situaciji od njega samoga. :heart:

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

hmm ok ivana, jedno je papa, ali mene zanima sluzbeni stav katolicke crkve??? mislila sam da je ekumena i spasenje svih koji su moralni ljudi, ali sad vise nisam sigurna ?

a ovo kaj velis

Citiraj:

---

Kako bi On mogao dijeliti svoju djecu, jednu više voljeti a drugu manje:?

---

ma to ni oni ne osporavaju, ali im je pojam "Spasenja" dosta razlicit od mog, to jest usudila bih se reci i katolickog pojma.. vise gledaju na osoban odnos sa Isusom Kristom, a manje na to koliko je netko "dobra osoba". zato su i jaaaako protiv braka sa osobama drugih vjeroispovjesti,

---

pa ja sam ti napisala sluzbeni stav KC, odnosno Pape, a njegovo naucavanje je i sluzbeni stav Crkve - odnos i vjera u Isusa Krista odnosno Trojstvo tj. ispovjedanje vjere jest nuzno za spasenje ali KC smatra da je osim toga nuzno i slijediti nauciteljstvo, zivjeti po sakramentima odnosno vjeru zivjeti unutar KC (inace nema spasenja). Dakle odnos prema Kristu je uvijek jedan od temelja (pa bez toga nismo vjernici, ili?) a ovo sa "dobra osoba" ne kuzim kao kategoriju u teologiji

ja osobno isto smatram da je Bog milostiv i da nas spasava po svojoj milosti te da se dakle mogu spasiti i ljudi cistoga srca bez obzira kojoj religiji pripadali, ali to nije sluzbeni nauk Katolicke crkve

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

stvar je u tome da Raj pocinje ovdje na zemlji, kada netko zivi svoju vjeru onda i Bog zivi u njemu :heart:

---

Ovo si divno rekla. Istinitost ovih riječi mogu potvrditi svojim životom. Život kad sam se udaljila od Isusa...najprije je bio dobar, onda manje dobar, pa loš...a zatim sam počela upadati u djeliće pakla. I Gospodin me izbavio i vratio me sebi, u raj.
A da li se bez Isusa može u raj? Vjerojatno ste u pravu da se može, i svim srcem želim da se može, ali ne mogu se izjasniti o tome iz razloga što ja bez Isusa nisam mogla do raja, a kad mi manjka to osobno iskustvo onda ne mogu biti sigurna. I od 1.6.2005. godine obvezala sam mu se moliti svaki dan kao zadovoljštinu za grijehe svijeta. I znam da je Gospodinu ta molitva, iznesena iz poniznosti mog srca, ugodna.

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

ma to ni oni ne osporavaju, ali im je pojam "Spasenja" dosta razlicit od mog, to jest usudila bih se reci i katolickog pojma.. vise gledaju na osoban odnos sa Isusom Kristom, a manje na to koliko je netko "dobra osoba". zato su i jaaaako protiv braka sa osobama drugih vjeroispovjesti

---

Hana_Sara, ali oni su u biti u pravu na kraju krajeva, samo sto oni ne razmisljaju "siroko" nego iz njih progovaraju gole rijeci.
Rekla bih da zapravo ni oni sami jos nisu dobili Rijec o onome sto zastupaju tj. nemaju jasan stav nego se vrte u krug sa istim citatima iz Biblije koje zapravo ne razumiju potpuno :)

Kao sto sam vec rekla, vjerujem da svi pred smrt imaju istu sansu, sve nas na kraju zemaljskog zivota ceka krajnji sud i tada, kada stanemo pred lice Boga, pred vrhovnog Sudca, tek onda ce biti sudjeno.
Kao sto sam rekla nekima malo stroze, a nekima malo blaze jer nisu svi tokom zivota imali prilike cuti za Spasenje po Kristu.

Ja takodjer vjerujem da je nekim "neodlucnim" osobama koje se lome u sebi tj. nesigurni su u to da li vjeruju ili ne vjeruju u casu kada ih Bog pozove k sebi data bolest kao prilika da se izmire s Njim.
Mnogo puta sam cula da su osobe dugo bile u krevetu tesko bolesne i tek nakon razgovora sa svecenikom i prihvacanjem Isusa napuste ovozemaljski zivot i to vrlo brzo nakon toga.

Pokojni djed od duple duplice je pravi primjer spasenja i pomirenja s Bogom na samom kraju zivotnog puta na zemlji i uvjerena sam da ce se jednog dana susresti u vjecnosti :heart:

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

stvar je u tome da Raj pocinje ovdje na zemlji, kada netko zivi svoju vjeru onda i Bog zivi u njemu :heart:

---

Ovo si divno rekla. Istinitost ovih riječi mogu potvrditi svojim životom. Život kad sam se udaljila od Isusa...najprije je bio dobar, onda manje dobar, pa loš...a zatim sam počela upadati u djeliće pakla. I Gospodin me izbavio i vratio me sebi, u raj.
A da li se bez Isusa može u raj? Vjerojatno ste u pravu da se može, i svim srcem želim da se može, ali ne mogu se izjasniti o tome iz razloga što ja bez Isusa nisam mogla do raja, a kad mi manjka to osobno iskustvo onda ne mogu biti sigurna. I od 1.6.2005. godine obvezala sam mu se moliti svaki dan kao zadovoljštinu za grijehe svijeta. I znam da je Gospodinu ta molitva, iznesena iz poniznosti mog srca, ugodna.

---

:heart: :*

Drage, jel mogu ja zamoliti za molitvice ovih dana - ušla sam u 42. tjedan, nema naznaka poroda, moram u bolnicu da budem pod nadzorom i čekat će se trudovi dokle god se bude moglo... prvi put je završilo carskim - a ja bih rado da sve bude okej, da beba i ja budemo dobro... i da se rodi prirodno... da dobijem trudove i da osjetim rađanje svog djeteta :love: :heart:

Hvala!

U nasim si molitvama draga, neka ti Bog podari najljepsi porod koji mozes zamisliti :heart: :*

Hvala!

:heart:

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Drage, jel mogu ja zamoliti za molitvice ovih dana - ušla sam u 42. tjedan, nema naznaka poroda, moram u bolnicu da budem pod nadzorom i čekat će se trudovi dokle god se bude moglo... prvi put je završilo carskim - a ja bih rado da sve bude okej, da beba i ja budemo dobro... i da se rodi prirodno... da dobijem trudove i da osjetim rađanje svog djeteta :love: :heart:

Hvala!

---

Neka Bog blagoslovi tvoje dijete, tebe, doktore, sve osoblje, dan kada ćeš rađati, vrijeme kada ćeš rađati i prostor u kojem ćeš rađati....neka ISUS bude svuda oko tebe, neka te On "porađa" i neka On "rađa" ( u smislu da sve prepustiš Njemu), neka svi sveci i blažena Djevica Marija budu uz tebe i tvoju bebu...neka svu bol preuzmu na sebe, a tebi daju snage da izdržiš porod kakav god on bio..... :saint: :heart: :love:

U mislima s tobom :heart: Ifigenija

Ifigenija, :heart: :love:

Jučer je ispred mojih ulaznih vrat(živim u zgradi), moju sestru dočekala zmija :shock: , popodne je mom MM neko ukrao ili je izgubio novčanik s 10.000Kn,( digo je novce za platiti neke stvari) svim dokumentima, i vozačkom i prometnom..proveli smo noć u policiji...ja sam prvo bila ljuta ne zbog novaca nego kako je, i ako je, mogao ostaviti novčanik na krovu auta...poslije sam se smirila i rekla Bog dao Bog uzeo, nadam se da je te novce našao netko kome su u tome trenutku trebali..pa je Bog providio za njega...meni je bitnije da smo nas troje živi i zdravi, nego taj novac..ma koliko nam potreban bio...razmišljala sam, možda je "Bog (sudbina)dvojio ili neka nesreća i bolest, ili novci", pa se odlučio za ovo drugo :oops: :/
Malo sam karikirala, ali tako sam nekako čudno mirna i svi mi se čude, jer inače ja na takve stvari poludim, a zašto sam mirna...evo sada ću vam ispričati...

Od kada smo uselili u ovaj novi veliki stan ja od straha ne spavam noćima, stalno me je strah da će nam neko provalit, pa sjekiru držim ispod kreveta, u ovom se stanu ne osjećam ko da sam stvarno doma, blagoslovila sam ga svetom vodom više puta, ali svećenik još nije,TV mi se neku noć ravno 30 puta sam ugasio i upalio, da sam od straha probudila muža, sada se isto zna dogoditi i u dnevnoj sobi, jučer nam se pojavila zmija, pa nam je ukraden novčanik...sve se to naravno da i logično objasniti

Htijela sam vas nešto pitatai...vjeruje te li u postojanje duhova, copranje i jeste li ikad kao vjernici bili u doticaju s tim bilo kako???? Mislite li da to ako i postoji, može naštetiti vjerniku, koji se moli, ide na mise i pričešćuje se?

Znam da islamski vjernici isto imaju iskustva s tim, pa može i njihov komentar.

Inače osobno poznajem osobe koje su skoro umrle zbog "copranja" katolike, i muslimane. A što se tiče duhova u to nisam vjerovala, dok moja seka nije otišla raditi u rođakov hotel u Njemačku, tamo je doživljela isto paljenje i gašenje TV-e, prvo je mislila da je neko zafrkava...noću je čula vojničke čizme, kucanje na vrata i svađanja na Njemačkom jeziku, imala je križ na zidu i stolicu na vratima, a kazete koje je slušala bile su izbrisane na nekim djelovima.....uglavnom nakon mjesec dana se vratila totalno iscrpljena, nije slijedečih mjesec dana progovorila ni riječi....poslije smo saznali da je hotel sagrađen na mjestu gdje su streljanji nacistički vojnici...e sada je li tu bilo groblje ili su ih samo zatrpali-pa njihove duše lutaju???-vjerujem sestri jer takvo nešto ne bi lagala-inače ne vjerujem ni u horoskope ni vidovnjake....

pujica koji je službeni stav Crkve (katoličke) postojanju "copranja", duhova, i egzorcizma????

Draga, žao mi je zbog nevolja, to se tako zna zaredati. Štogod bilo - tebi ne može ništa biti. Pozovi svećenika nek čim prije dođe i to je to.
Ne opterećuj se ni duhovima, ni ničime - sve to na neki način postoji, to je sigurno, ali može nas plašiti, i to je to što nam može.
Kad sam u sličnoj situaciji, ja se uvatim moliti i zahvaljivati; kažu da Zlo bježi od radosti, zahvalnosti i veselja. Probaj! Razmišljaj o onome dobrom što nas čeka, nikako o glupostima i sitnicama koje nas nastoje smesti, pokvariti užitak u novom domu, unijeti sumnju u nas... Isus je rekao da je pobijedio z lo, a po njemu si ga pobijedila i ti!

Iz Katekizma Katolicke crkve

2115 Bog moze objaviti buducnost svojim prorocima ili drugim svetima. No, ispravan je stav krscanina u tom da se, u stvarima koje se ticu buducnosti, s povjerenjem preda u ruke Providnosti i da u tom pogledu izbjegava svaku nezdravu radoznalost. Nesmotrenost moze biti manjak odgovornosti.

2116 Treba odbaciti sve oblike gatanja: traziti pomoc od Sotone ili zloduhâ, zazivati duse pokojnikâ, ili vrsiti druge radnje za koje se krivo misli da mogu "otkriti" buducnost. Trazenje savjeta u horoskopima, astrologija, gatanje u dlan, tumacenje znamenjâ i kockî, pojave vidovitosti, utjecanje medijima - sve to prikriva volju gospodovanja nad vremenom, povijescu i konacno nad ljudima, a ujedno i zelju da se umilostive skrite moci. To je sve u proturjecju s cascu i stovanjem, zdruzenim sa strahopocitanjem prozetim ljubavlju, koje dugujemo samo Bogu.

2117 Sva djela magije i caranja, kojima bi se htjelo podloziti tajne moci i staviti ih u vlastitu sluzbu te steci nadnaravnu moc nad bliznjim - pa bilo i zato da mu se pribavi zdravlje - teska je povreda kreposti bogostovlja. A ta djela treba jos vise osuditi kad ih prati namjera da se drugima skodi ili kad se njima trazi zahvat zloduhâ. Za osudu je takodjer nosenje amajlija. Spiritizam cesto ukljucuje djela gatanja i magije. Crkva upozorava vjernike da ga se cuvaju. Nezakonito trazenje pomoci od tzv. tradicionalnih lijekova ne opravdava ni zazivanje zlih sila ni iskoristavanje lakovjernosti drugoga.

o egzorcizmu imas jako dobar tekst ovdje i dobar clanak ovdje

inace se osobno slazem s Ifigenijom da se time ne treba opterecivati niti se bojati, samo treba redovito moliti i zazivati Isusovu zastitu, a on nam je obecao da nam nece pasti ni dlaka s glave

ne treba traziti u svemu zlo, kao sto cine neki svecenici koji od egzorcizma rade predstave za narodne mase i manipuliraju jadne bolesne ljude kojima je potrebna medicinska pomoc, ali ne treba niti olako odmahivati na to da zlo postoji i da se pojavljuje na razlicite nacine - netko je jednom rekao da je najveci uspjeh Vraga to sto je moderno drustvo uvjerio da ne postoji i da je sve relativno

pujica Ifgenija HVALA :*

Ifigenija, ima knjiga "Duhovan pristup rađanju" gdje imaš posebne molitve, za svaki dio poroda, a tako i za kad se dijete prenese... svakako preporučujem da si posudiš, ja sam se jako mollila kad sam rađala zadnjeg sina, i stvarno mi je Isus pomogao, i rodila sam u pola sata...