orange, ako tako gledaš, onda su ti i dva mjeseca beskonačno duga. neće te spasiti tih 15 dana što bi nam AM uzela :mrgreen:
ali i inače, tek sliejdeće godine se radi o baš tri mjeseca, ne?
Printable View
orange, ako tako gledaš, onda su ti i dva mjeseca beskonačno duga. neće te spasiti tih 15 dana što bi nam AM uzela :mrgreen:
ali i inače, tek sliejdeće godine se radi o baš tri mjeseca, ne?
Mene zanima da li ta djeca koja su čitav dan sama doma ne žele izaći van ili ih vi ne pustite?
ups, zvala si ih sa susjedinog telefona - ako sam i sada skužila?Citiraj:
casa prvotno napisa
iskreno, ovo sam u žurbi skroooz krivo shvatila pa otud onakav odgovor. oprosti.
nije da baš toliko zazirem od tehnologije.
razumjela sam da si ti prije morala zvati susjede na igru, a oni danas ne moraju jer su umreženi.
priznaj da grozno zvuči :mrgreen:
draga, a ti na ovo od orange, pak, gledaš kao da je miljama i miljama daleko od istine, kao da je - izmišljeno za potrebe ove diskusije :-/Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
ne treba pretjerivat ni u kojem smijeru :mrgreen:
Krivo ste me shvatili što se tiče izbornih predmeta.
Naravno da mi dijete neće ići na izborni, ako mu je prenaporno.
I ne ide. Ide samo na jedan.
Svejedno, mislim da su dok traje nastava opterećeni dosta, moglo bi biti puno ležernije i zabavnije nego što je u našim školama. Pogotovo u srednjoj.
Tako da još uvijek stojim na stajalištu da bi im osim ljetnog jako dugog odmora dobrodošao i drugi odmor u toku godine kojeg imaju jako malo.
I slažem se sa Vrijeskom da smo zaista mogli od naprednih zemalja pokupiti puno toga dobroga što se tiče školstva i obrazovanja, a nismo.
Ako je samo odgovor - idem van (a ne zna se gdje će, s kim će, što će itd.), ne pustim. Ja sam 20km ili 45km, ovisno o danima, dalje na poslu. Znam što se događa po naselju i što rade djeca od 6-7-8 godina naviše... Čak i samo igranje nogometa na igralištu je opasnost uz obližnju brzu prometnicu i nabujali brzi potok u koji im odleti lopta, pa onda oni silaze dolje po nju ... Ostale "zabave" su vrlo kreativne, ali i vrlo opasne, dakle - sjede doma i čekaju dok dođem kući.Citiraj:
Barbi prvotno napisa
No, razlog za skraćivanje praznika nije koliko djeca kreativno ili nekreativno provode ljetni odmor, nego kako preraspodijeliti obveze i kako da im školski dani budu ljepši i prikladnije organizirani.
pa ne gledam. nego da se to dešava i dva mjeseca, opet je puno previše. ne?Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
jedan frend od j je cijelo prošlo ljeto bio na kompjuteru od 10 ujutro, kad bi se probudio, do 10-11 navečer. s pauzama za jelo. kratkim pauzama. nije palac umočio u more. koje mu je km od kuće.
Ja sam onda očito jako liberalan roditelj. Ja svoje puštam van, bilo na lokalno igralište, bilo na školsko (škola nam je tri busne stanice od stana). Mlađa još ne ide sama, ali sa starijim bi je pustila bez problema.
Sina bih bez problema pustila i na bazen na Šalatu ljeti ili na Jarun, kao što ga zimi pustim s društvom na klizanje. Ima 12 godina. Kreće se od desete godine sam po gradu javnim prijevozom. Ima mobitel i uvijek se možemo čuti, on zna da treba nazvati za bilo kakav dogovor i promjenu u rasporedu. Odoh s teme možda, ali ova mi je tema jako zanimljiva. Je li zaista sve bilo toliko drugačije i bezopasnije kad smo mi bili djeca, ili je samo stvar u našim glavama i sagledavanju iz perspektive roditelja?
Eh Barbi treba docekat 10-tu godinu :-)
A jesu ti bili sami vani dok si ti na poslu u dobi 7-8 godina? I tako 3 mj.
Uvijek se nekako misli da oni koji ne izjednačavaju tehnologiju sa zlom imaju sasvim malu djecu.Ja imam dječake, momke stare 13, 5 i 4 godine. I ako će dijete na netu zlostavljat ili bit zlostavljano, onda će u istom sudjelovat i u parku. Danas dijete živi u svijetu u kojem mora znati nositi se i s tehnologijom. Vjerujem da ih odgajamo od rođenja. Moj najstariji ima mobitel, nema viber, igra igrce na kompu, čuje se s prijateljima na fejsu, kad odemo u Zg do mojih samostalno se kreće gradom, a počeo je ostajati sam u 1. razredu i ne mislim da je natprosječno odgovoran niti da sam ja natprosječan roditelj. Nekako primjerom, krogiranjem naučio je da nije neka sreća dane provodit online ili gledajući debilne sinkronizacije glupih sitcoma. A da mi je savršeno normalno da na fejsu gleda slike prijatelja koji su išli na Stripoteku ili da uživa u reprizama repriza geekastih serija... Je li to produktivno vrijeme, nije. Ali on ima 13 godina, nije on na menađerskom ugovoru.
a što fali slobodnim aktivnostima, zašto bi dijete bilo zakinuto za slobodnu aktivnost koju voli i u kojoj se jako nalazi. I na kojoj je stekao vještine koje mu škola, na žalost nije omogućila?
Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Nasa skola ima nesto slicno, s time da su te "svjedozbice" polu-sluzbene i sluze samo kao okvirna ideja uceniku i roditelju kako dijete napreduje.
U praksi je ovako:
- prvo polugodiste traje do sredine veljace.
- pred Bozic se daje ta prva "svjedodzbica" (doslovni prijevod :mrgreen:), gdje su oznacene ocjene, postoji rubrika u koju profesori upisuju da li dijete moze napredovati dalje od te ocjene (npr. ako je netko izmedju 4 i 5 i slicno)
- svjedodzba prvog polugodista se dobiva sredinom veljace
- poslije Uskrsa se daje druga "svjedodzbica"
- ocjene se zakljucuju pocetkom lipnja, skola zavrsava 11.06., svjedodzba se daje krajem lipnja.
Medjutim - s obzirom na to da od ozujka pocinju skolski izleti, raznorazni projekti, sportska natjecanja i slicno, pa kad se tu jos dodaju uskrsnji praznici (doduse samo od cetvrtka do srijede, nisu dugacki) i ostali praznici (a nekad se spoje sa vikendom, ovisi kako padaju) - u programu ima dosta dana gdje je nastavno gradivo u "praznom hodu".
Naravno da djeca nauce puno i na terenu, to je nenadoknadivo. Ali svejedno se program mora ubrzati, ispiti budu zgusnutiji nego inace.
Kad se uz to zbroje vannastavne aktivnosti koje takodjer pojacavaju tempo, (a ako npr. moje dijete ide cijelu godinu na Cambridge KET i uspjesno podnosi tempo, ili cijelu godinu ide uspjesno 4 dana u tjednu u baletnu skolu, ona prva ne bi htjela od necega odustati, sad na kraju. Pa gura naprijed. Ako se dobro rasporedi, bude sve OK.), niti ovakva preraspodjela svjedodzbi ne pomogne da se tempo rastereti.
Ovaj tjedan, npr.: jucer je imala tri ispitivanja + jedan pismeni ispit; danas ima ispitivanje iz tjelesnog; sutra crtaju za ocjenu tehnicki crtez; u cetvrtak ima ispitivanje iz zemljopisa i pismeni ispit iz matematike; za petak jos nije najavljeno nista. Uz najavljene ispite, poticu se da uvijek uce i da budu uvijek spremni (govorim o 6. razredu).
Ovakav tempo joj je sasvim podnosljiv i na to je i navikla. Dobro je i organizirana, uvijek se javlja da se "rijesi".
No dosta njih u razredu nisu uspjeli prijeci na taj ritam. Svaki put kad pricamo, nadje se nekoliko roditelja (inace vrlo dobrih/odlicnih ucenika) koji se zale kako su djeca pod stresom i umorna, kako im padaju ocjene, kako ih cesto boli glava. Uglavnom, zale se na (stresni) tempo.
Mislim da je vrlo tesko naci pronaci model koji je uspjesan za sve. I nisam sigurna da li bi skracivanje praznika u tome pomoglo, nisam sigurna da bi nasli tocan omjer nastave vs. praznika.
(Inace, i ovdje je ta tema upravo aktuelna - no za ucenike od 1. srednje nadalje).
da, to sam i govorila u smislu 2,5 ili 3 mjeseca svejedno ako je besmisleno provedeno.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
zapravo i onih 2,5 -3 zimska tjedna zna biti predugo, odnosno dovoljno dugo da se navuku na
igrice, TV, mobitele.
a sto se trajanja praznika tiče, ovi lanjski su, koliko ja pamtim bili rekordni
od 13.6. do 8.9. (dakle vrlo blizu da bude puna 3 mj)
već smo zaključili da je Hrvatima uglavnom "nezamislivo" da bi škola trajala tjedan dana duže, do 20.6. ,
ali zašto nije mogla početi 1.9.?
tih tjedan-dva bi djeci dobro došlo da ih se kroz godinu rastereti.
sve se pravda turističkom sezonom, jedinom gospodarskom granom u Hr,
pa ispada da nam djeca spašavaju gospodarstvo...
po tome bi u Austriji koja ima razvijen i zimski i ljetni turizam praznici trebali trajati stalno.
pitaš stvarno ili zezaš?Citiraj:
Barbi prvotno napisa
ne vjerujem da itko ovdje ima dijete koje baš nikako ne izlazi van i baš se s nikim ne druži, ali dosta djece, čak i ona koja su puno vani,
opet ima puuuuno vremena za povlačenje po kući.
i problem je što da rade vani kad prerastu parkić?
dečki ajde igraju nogomet, ali curice više ne igraju gumi, gumi,
ne mogu se cijeli dan voziti na biciklu, rolama...
i budimo realni, zar ne vise na mobitelima i kad su vani?
ne želiš znati :coffee:Citiraj:
orange80 prvotno napisa
a uvijek možeš i zusku pitati što je ona radila svojevremeno dok je bila klinka :lool:
kada bi škola završila 1.7. prva grupa za ljetnu praksu (koja mojim trećašima traje 3 tjedna) završila bi 24.7., produžena nastava (koja sad zamijenjuje popravne) trajala bi do 18.7 (popravni i da ih ima ne bi smijeli početi prije 15.7 tj.15 dna nakon završetka nastave) a državna matura za koju se napokon isposlovalo da većim dijelom ide nakon nastavne godine traje 25 kalendarskih dana dakle minimalno do 20.7. što znači da bi se diplome maturantima uručivale iza 1.8 kada bi mogli započeti upisi na fakultete (sad ih dobivaju između 15. i 20.7).
hahaha, kako brutalno :storma:
a ja se sjećam da mi je ljeto nakon srednje škole, a prije upisa na faks, bilo najdulje slobodno ljeto u životu... 8-)
bila bi veća fora da ima prvi popravni rok pa (tajao bi od 15.7-29.7) pa rušiš klinca i kažeš mu: vidimo se za 15 dana na drugom roku, nemoj ljenčariti čitavo ljeto već malo i uči :D
šalim se, naravno, ali mislim da bi bilo poprilično neizvedivo jer ima puno poslova koji uključuju dječje prisustvo a koji se odvijaju po završetku nastave. pa i na svečanoj dodjeli diploma maturantima treba nekakv zbor,recitacija, nešto. koga naći 1. ili 4. osmog??
a maturantima je ljeto prije faxa sad praktički ionako nepostojeće a ono je i meni ostalo u uspomeni kao najduže i najljepše
Pa dobro, maturanti bi mogli biti iznimka, kao što i sad ranije završavaju (valjda?)
Kad sam JA bila maturantica bila je još k svemu i Univerzijada, pa nitko nije imao tako dugo ljeto kao moja generacija u Zgb pred faks. Mislim da nam je već u 5. mjesecu završila škola.
Iako sam provela to ljeto posve besmisleno i u posvemašnjem ljenčarenju, svejedno su mi to vrlo drage uspomene. Obzirom na faks nakon kojeg je uslijedio i posao mogla bih reći da mi je to bilo zadnje pravo ljenčarenje u životu. (do sada, nadam se da ću dočekati penziju)
završavaju ali im državna matura kreće kad završi nastava ostalima (dok je bila u nastavi to je bio kaos,kaos,kaos). a onda treba izuzeti i one s ljetnom praksom dužom od 2 tjedna, pa malo po malo dođeš na sve.
Orange, ne zezam se. Ja osobno poznajem djecu koja su u stanju provesti dane i dane u kući, gledajući TV i na laptopu i bez ikakve želje da izađu igdje. Dok traje škola idu bar u školu, kad nemaju obaveza onda sjede doma - samovoljno.
A ovdje je Vrijeska napisala svoju situaciju, kod nje je to odluka roditelja.Citiraj:
Znam što se događa po naselju i što rade djeca od 6-7-8 godina naviše... Čak i samo igranje nogometa na igralištu je opasnost uz obližnju brzu prometnicu i nabujali brzi potok u koji im odleti lopta, pa onda oni silaze dolje po nju ... Ostale "zabave" su vrlo kreativne, ali i vrlo opasne, dakle - sjede doma i čekaju dok dođem kući.
Zato sam pitala jer me zaista zanima ako djeca ne idu van koji je razlog tome? Tu ne mislim na izlazak iz kuće, odlazak negdje s roditeljima, odlazak u školu ili u dućan. Baš mislim na izlazak van u slobodno vrijeme radi druženja i zabave.
Ima nas i kojima su "eksperimentalno", specijalno za njihovu generaciju, pomaknuli prijemne ispite na faksu na 9. mjesec, pa su ljeto nakon srednje škole, a prije faksa, proveli učeći ko manijaci, čak i na moru :roll:Citiraj:
coolerica prvotno napisa
zato sto to nije bila neka sreca nikome, ni djeci ni profesorima. ja bijah tada 4. osnovne i sjecam se koliko nam je to ustvari strasno bilo, pogotovo sa ocjenama na trimestrima.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
jednako kontraproduktivno kao i ukidanje ocjena na polugodistu, samo u drugom smjeru.
djeca koja danas nista ne rade 7 mjeseci, pa stisnu zadnja dva sigurno nece odjednom poceti sustavno raditi jer se to eto tako mora.
eventualno bi imalo smisla za prvasice, pod uvjetom da funkcionira svih 12 godina njihovog skolovanja. kladim se da bi roditelji starije djece trazili promjene vec nakon prve godine ( sto i jesu, tih pradavnih 92/3).
ovaj sustav nikoga nece rasteretiti, vec dodatno opteretiti, povecati kolicinu stresa, ali ce se i smanjiti hiperinflacija odlikasa ( mnogima veeeliki trn u oku)
pa sta nije da ucenik moze imati dva izbor a predmeta, na trci ne mogu bas svi :) ili sam ja krivo shvatila razrednicu u 5. razredu?Citiraj:
Cathy prvotno napisa
kod mog T ih jako malo ide na informatiku, a svi su prilicno pismeni. i to se ponavlja vec generacijama,a uredno djeca upisuju matematicke gimnazije u kojima je kao informatika jako na cijeni.
osim toga, informatika je obavezan predmet u srednjoj.mopismenit ce se, cak i ako su nepismeni.
Citiraj:
casa prvotno napisa
moje dijete ima vjeronauk i drugi strani jezik u redovnoj satnici, to ne borjim, a ide na sah, informatiku, matematiku, hrvatski i fiziku dodatne, plus pripreme za natjecanja. ima trening svako vece i turnire svaki drugi vikend. i privatne sate gitare jednom ili dvaput tjedno, skoro svaki dan ju vjezba.
ali on to voli, hoce, i mi smo kroz ove tri godine procjenili da moze.
kad uvidimo da nesto nece, ne voli vise ili ne moze, bez pardona ukidamo
ali to nema veze sa sustavom nego sa skolom i profesorima. onaj koji radi kvalitetno i pametno, odradit ce tako bez obzira traje li mu polugodiste tri ili pet mjeseciCitiraj:
Vrijeska prvotno napisa
I ja. Mislim da bi moja mogla tako. Prava, pravcata račica.Citiraj:
Barbi prvotno napisa
da djecu! opisala si mi muža :lool:Citiraj:
Barbi prvotno napisa
Ali ona djeca koja svaki dan imaju trening ili informatiku ili štoveć, valjdaa idu na to jer uživaju. Onda nisu preopterećeni... Mislim ako im je nešto vanškolskog opterećenje, pa ne možemo zbog toga smanjivat školsku satnicu. Školsku satnicu treba smanjit, a ne povećavat. I rasteretit programe... To se uvijek zastupa, to je misao vodlija svakog novog ministra. I ne znam kako smo onda došli do toga da bi zapravo bilo bolje da su praznici kraći. Ne razumijem... Možemo drugačije rasporedit praznike pa da ljetni traju mjesec dana, a da u toku školske godine svako dva tjedna imaju tjedan praznika. Ali to se meni čini jaaako upitnim, jer djeci treba neko vrijeme nakon praznika da profunkcioniraju kao učenici, bar dva dana.
Ovi koje vole visit kući, opet će visit kad god mogu i ne vidim kako bi im pomoglo to da nemaju na raspolaganju tri mjeseca nego svaki mjesec tjedan, dva.
Casa, ti zbilja ne kužiš ili ne želiš skužiti. :)
Naravno da djeca koja idu na izborni predmet i na treninge to vole, što ne znači da iz istog razloga nisu preopterećeni.
Zar ti nije logično da bi bilo puno lakše klincima kada bi umjesto 7 sati svaki dan (u 1.srednje) imali 6 sati, poneki dan možda i 5, ranije bi dolazili kući, mogli bi se u miru malo odmoriti, baciti na učenje i onda dalje na svoje aktivnosti koje ih vesele? A jesu li ljeti 2, 2,5 mjeseca ili 3 to je tako malo važno, jer super će se odmoriti i za 2 mjeseca. Znači samo bi se ti školski sati malo prerasporedili.
A ovako mnoga djeca čim krenu u srednju školu odustaju od slobodnih aktivnosti, pogotovo sportskih jer imaju toliku satnicu da ili ne stižu ići ako im je škola popodne (završava im u 20h) ili im je toliko naporno da ne mogu.
Vrijeska, vidjela sam taj link, i puno toga čitala o školama u Finskoj...bojim se da smo jako daleko od tog sustava.
Ne razumijem, zaista, zbog čega ne možemo učiti od najboljih.
PA da, sigurno da bi bilo bolje da djeca imaju manje sati u školi, sedam sati zvuči stravično, ali ne znam kako bi se i zašto to postizalo smanjivanjem ljetnih praznika za dva tjedna, posebno što svi na temi ponavljaju da bi praznike trebalo preraspodijeliti. Dakle, ta preopterećenost je loša sama po sebi, i treba ju smanjiti i nema veze sa praznicima.
Btw. baš ta Finska ima 10-11 tjedana praznika po ljetu.
Da, mislim da je to jednostavna matematika da kraći ljetni, a duži ostali praznici ne mogu smanjiti tjedno opterećenje.
Pa čak i da produžiš školsku godinu za dva tri tjedna, kako bismo to preraspodijelili godišnju satnicu da dobijemo manje tjedno opterećenje? Eventualno bismo imali nešto više sati iz svakog predmeta godišnje koji bi mogli služit za ponavljanje, ili kakve projekte, izlaske iz standardnih okvira nastave pa bi u tom smislu možda predstavljali rasterećenje ritma.
Peterlin, samo da se vratim na ovo, ma mi smo ti oni iskonski ljubitelji mora i Dalmacije, ja i dan danas s 40 u dupetu kad vidim more plačem od sreće i plješćem ko malo dijete:oops:Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Znam da nama nekretnina ne bi bila prazna preko godine nego bismo korsitili vikende i spajali da svako malo skoknemo na jug. Evo i ovaj vikend smo išli do mora ne doduše do Dalmacije nego do Opatije i Lovrana. Al za to je potrebna lova i neprveliak udaljenost od ZG (znači Zadarska županija).
Ja eto sanjam i sanjarim o nekom apartmačiću od 40ak kvadrata.
A djeca bi fakat mogla puno bit na moru, malo s nama, malo starci, malo muževi i tako skupilo bi se više nego što je sad. Mi evo već rezervirali apartman za ovo ljeto, destinacija: Dugi otok.
Ajme kako ćemo se mi organizirat za sve te školske blagdane s djetetom koje još kreće prijevremeno jupi jee eto nam ga na :mrgreen:
[QUOTE=davorka;2752405]Casa, ti zbilja ne kužiš ili ne želiš skužiti. :)
Naravno da djeca koja idu na izborni predmet i na treninge to vole, što ne znači da iz istog razloga nisu preopterećeni.
Zar ti nije logično da bi bilo puno lakše klincima kada bi umjesto 7 sati svaki dan (u 1.srednje) imali 6 sati, poneki dan možda i 5, ranije bi dolazili kući, mogli bi se u miru malo odmoriti, baciti na učenje i onda dalje na svoje aktivnosti koje ih vesele? A jesu li ljeti 2, 2,5 mjeseca ili 3 to je tako malo važno, jer super će se odmoriti i za 2 mjeseca. Znači samo bi se ti školski sati malo prerasporedili.
A ovako mnoga djeca čim krenu u srednju školu odustaju od slobodnih aktivnosti, pogotovo sportskih jer imaju toliku satnicu da ili ne stižu ići ako im je škola popodne (završava im u 20h) ili im je toliko naporno da ne mogu.
Razumijem ja da postoje ljudi koji smatraju da je bolje imati kraće ljetne praznike i tako olakšati dnevnu satnicu za sat dva. Samo tako se nije postiglo gotovo ništa jer su ti sati opet isti. Jednak broj sati na jednaku količinu gradiva znači isti ritam rada na nastavi kakogod sati bili raspoređeni, govorim iz iskustva profesora. I zato mi se čini da tako do rasterećenja ne dolazi. Što se tiče vanškolskih aktivnosti, čini mi se krajnje neodgovornim po njima krojiti školsku satnicu. Činjenica da neka djeca imaju mogućnosti i sposobnosti za vanškolske aktivnosti, ne smije utjecati na satnicu one djece koje nemaju te mogućnosti ni sposobnosti.
Ja sam kontinentalka i mislim da ljetni praznici traju prekratko :-P
I mislim da treba biti kroz godinu još manjih, jednotjednih praznika.
Dijete mi još ne ide u školu, ali muž da :-)
Drago mi je opet čitati te :heart:Citiraj:
SikaPika prvotno napisa
potpisCitiraj:
Vrijeska prvotno napisa
predugi su praznici i točka. više manjih odmora tijekom godine bi svima pasalo . maturanti su u travnju ko zombiji.
rađe da me se pusti 25 dana u komadu na miru nego da moram dolazit u školu do17.7 i blejat u prazno jer koliko god netko mislio ne znam što bih radila iza 1.7. ?
postrojavala biljke u učionici ?
derala se na kredu ?
planove programe mogu i doma razrađivati.
aaaa, evo te opet! Kako si? Ma, baš mi je drago opet te čitati.Citiraj:
SikaPika prvotno napisa