plashljivo pile, da nemamo slučajno zajedničku frendicu na fejs, hehe?
Printable View
plashljivo pile, da nemamo slučajno zajedničku frendicu na fejs, hehe?
Stariji (12) ima FB profil i već nakon mjesec dana mu je prestalo biti interesantno, a mlađi (8) još nije 'zagrijan' za to, ali mislim da ako im se nešto previše ne brani, već samo 'iz daleka' nadzire nema previše straha od toga.
Drago mi je da sam našla ovu temu. Moja kćer za 10 r. želi fejs! Pitala me jel to skupo ( ona zapravo uopće ne kuži čemu to služi i kako izgleda, iako ga ja imam, al više usput, rijetko...bez veze), ja kažem "besplatno je", a ona nije mogla vjerovati da toliko to mora željeti i nagovarati me ako je besplatno. Hm, u nečem sam pogriješila, vidim da me čeka puno razgovora na tu temu jer rođendan je vrlo skoro...imam svoj stav ( mislim da joj to zaista ne treba, a i neda mi još i na to misliti i kontrolirati) no pritisak vršnjaka je očito prevelik (stvarno mnogi iz razreda imaju svoj profil, za sada igraju igrice, oblače lutkice i sl.). Ne znam...
a gle, ja sam popustila
jer sam nakon dugo promišljanja shvatila -
bolje je da doma ide gdje ja imam kontrolu i uvid
nego kod frendica
a željet će još više ako je zabranjeno - prirodna stvar
zna ona moje mišljenje o svemu, uostalom ja sama nemam fejs i nikad ga nisam poželjela imati - mene to umara
ali pritisak vršnjaka stvarno jest realan a ja ne želim od nje raditi onu kojoj mama ne da fejs
ovako skoro i ne ide, tjednima
više se zaljepila za stardoll i radi toga šizim
ma sve je to dvostruki mač, kako god okreneš...
u svakom slučaju nek pročitaju knjigu "Imaš fejs?" dobra i poučna knjiga.
FB je zabranjen za djecu do 13 godina.Citiraj:
egzotična prvotno napisa
Moje je mišljenje da bi tu granicu trebalo podići barem do 15.
kako pomoći djetetu da se odupre pritisku vršnjaka? moja ima 11 godina, puno njenih prijatelja ima fejs i zafrkavaju je što ona nema. ja joj ne bih dala da otvori profil još barem godinu ili godinu i pol.
Ja sam svojima ispričala istinitu priču (radilo se o koleginom susjedu) kako je klinac na fb napisao "Mi idemo na more u to-i-to mjesto od tog-i.-tog datuma, kuća će biti prazna". Kad su došli doma, kuća je zaista bila prazna jer fb čitaju i lopovi.Citiraj:
laumi prvotno napisa
Djetetu treba objasniti kako je to veliki rizik za privatnost. Nek se s prijateljima dopisuje e.mailom, a ne da na ovaj način izlaže sebe i obitelj. Ja sam baš neki dan svojim dečkima pokazala onaj članak o pedofilu koji je na fb našao curicu.
Evo to je taj članak: http://www.jutarnji.hr/dramaticna-is...ofil-/1090689/
Moji dečki su odmah rekli da kako je mala smjela otvoriti profil jer nema još 13 godina... To je odgovornost roditelja.
aha je...moja ga je nećakinja s 10 otvorila,iako nisu roditelji dozvolili,a sad teta nadgleda kaj se radi,iako niš pametno ne pišu...bilo bi im pametnije da se prime zadaće..onda se ljuti kad joj to velim...da kaj sam ja radila s 10 godina???kažem joj da smo se družili po parkovima,na školskom,slušali muziku..a veli ona bezveze 8-)Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Jedan izvrstan BBC-ev dokumentarac o bully-ingu djece na internetu, između ostalog i FB.
(samo dio je dostupan online, ali dobro je sažet)
Roditeljska je odgovornost znati što djete radi na internetu. Ako roditelj ne može kontrolirati (ili bar djelomično znati) što djete radi na netu, možda je bolje zabraniti mu takve aktivnosti dok djete ne bude malo starije.
Peterlin, ovo sam sve prošla s njom. Baš taj članak sam joj pokazala neki dan.
Mene zanima kako da joj pomognem da se nosi s pritiskom prijatelja da napravi profil. Ne bih da se izdvaja, a bome ne bih ni da ima profil prije 13., 14. godine.
To je stvar roditeljskog povjerenja.Citiraj:
anđeo26012013 prvotno napisa
Mi to nismo namjerno napravili nego sasvim slučajno, jer imamo susjede i rođake malo starije, pa se poteglo pitanje facebooka i prije nego su djeca sama to tražila. Čuli su naše mišljenje, obrazloženja i slično i za sada ne traže. Nisu baš od onih koji bi radili nešto iza leđa... Uobičajeni "grijeh" primjeren dobi je kad odu k prijateljima i ostanu dulje nego smo se dogovorili ili ne kažu sve loše ocjene (toleriramo). Društvene mreže su prevažna stvar da bi se desetogodišnjaku omogućilo bavljenje time. Nažalost, u današnje vrijeme djeca to uglavnom vide od roditelja. Teško je braniti djetetu fb ako sam visiš na tome. Tja, razumijem, ali onda je dobro dijete odmah uputiti u pravila sigurnosti (zatvoren profil i slično) da ne bude iznenađenja. Osim toga, to je užasan kradljivac vremena.
Čime se djeca bave u današnje vrijeme? Moj mlađi je neki dan došao doma s papirom koji smo morali potpisati da se prijavljuje na Carnet-ovu mrežu. Otišao je školskom administratoru, rekao da je profesorica iz matematike predložila da na Carnetovoj mreži mogu pregledavati zadatke i naći korisne nastavne materijale i klinjo si je to riješio sam.
Što još rade? Pa vise na igricama (ne branim ako su napravili zadaće i naučili gradivo, ali moraju dobro planirati vrijeme jer ako ih ulovim u prekršaju, postoje posljedice). Odu k nekom drugom doma (fora su im trenutno klasične društvene igre tipa monopoli), gledaju filmove, čitaju... Zima je pa ne vise puno vani, ali zabavljaju se. Kupio si je mlađi sin drombulju neki dan, pa sad svira kao mali iz filma Ko to tamo peva... 8-)
Pitam što radi društvo iz razreda - kaže stariji - cure gledaju Sulju, vise na fb i hodaju po shopping centrima. Tja, valjda bi i mi tako da imamo 12-13 godina, ali nije li bolje štajaznam bar povremeno igrati odbojku?
slazem se s ovim :)
oš reć da bi bila i hebena i poštena :mrgreen:Citiraj:
laumi prvotno napisa
bojim se da ne ide to baš tako.
meni, korisnici foruma i društvenih mreža, se ne sviđaju takve restrikcije, nema fejsa do 14 godine.
pa prije je to fora za njih nego za nas.
svako ima svoje razloge, kužim peterlin i tebe, al osobno, ne vidim tu takvu dramu.
ovaj članak iz jutarnjeg je super.
trebaju biti svjesni što se sve može desiti, trebaju znati da svoje podatke ne smiju davati na net (ne mislim tu toliko na fejs, više na ono s čime se ja susrećem, igranje online igrica i četanje preko skajpa uz put), al ono što je najvažnije, trebaju biti toliko slobodni da nam bez beda sve mogu reći.
i još nešto. a to vidim kao najveću opasnost fejsa. lako što će dobiti ovakve slike u inbox. to se rijetko dešava, a ako se desi, kako piše u članku, zna se daljnji postupak. osobno, to mi ne predstavlja pravu opasnost. to mi je kao što me mama plašila da će mi neko usut drogu u čašu u disku. a pojma nije imala kako to izgleda kad si vani, u životu, po noći, i da nema baš tih koji besplatno drogu dijele :mrgreen:
ono što ja vidim kao lošu stranu, jako lošu stranu fejsa, je preslika tinejđerskog ponašanja, da se razumijemo, i našeg tinejđerskog ponašanja, na net. dakle, sva ona ogovaranja, postojanje školskih "faca", ko je ljepši, ko je popularniji, na internet.
bilo je svega toga i u naše vrijeme. i onda smo imali popularne dečke i cure, najljepše i najpametnije, i one druge, i one kojima su se rugali radi debljine, naočala, we.
no, čini mi se da na netu ima to sve drugu težinu. ostaje.
možda sam u krivu, možda imaju istu težinu, al na to sam užasno osjetljiva. radar imam za takva ponašanja. jednom sam im prijavila grupu fejsu i odmah su je, šta jes jes, ukinuli. grupa je bila (ne od mog j, ali od jednog dečka iz osmog razreda) - tko misli da je ta i ta debela, nek se uključi u grupu.
sad su im fore statusi od kojih isto dobijem ospice - lajkaj mi status i u inbox ti ocjenim izgled. :roll:
interesantno mi je jedino što, ne da me ne skidaju s frend liste, nego sam od tih mulaca dobila i zahtjev za prijateljstvo.
i sad mi je pun zid tih njihovih pi*darija koje me samo nerviraju.
[QUOTE=Peterlin;2370775]FB je zabranjen za djecu do 13 godina.
tako je. kao sto je i suvozacko sjedalo rezervirano za starije od 12 godina. imali smo razgovor i o tome. zasto postoje zakoni i zasto ih se treba pridrzavati. razmisljaj, zasto se moras vezati u autu, zasto se kaznjavaju kradljivci, zasto se ne smije piti i onda voziti...
argumenti tipa zasto moj iz razreda (IV osnovne) ima fb profil i sjedi kraj tate u autu ne piju vode. razgovaramo, objasnjavam. ja imam fb ali tamo sam, ne znam, par puta tjedno, pa mislim da nisam negativan primjer.
Kad ja vidim neke od tih statusa na fejsu meni dodje da iscupam telefonski prikljucak iz zida da zavrsimo s tim.
Je,zabranjen je za djecu do 13 god.Kao da ih netko traži dokumente kod logiranja..
Moj nećak (9.god.) ima fejs,zbog igrica,drugo ga ne zanima.I za njegov 9. ročkas osvane meni obavijest..."taj i taj "danas ima 17 godina. :roll:
meni je sin rekao da je za moju pamet pogubno koliko visim na fejsu. ima 9 godina.
ja sam uspijela svoju uvjeriti u to da treba pricekati dok bude 13. to sam objasnila zakonm, nije bas bila odusevljena, ali razumijela je.Citiraj:
laumi prvotno napisa
moj drugi argument je uvijek, da joj kazem, da postoje neka eticka nacela i neki vrijednosni sustav koji ja zastupam, te da ne mogu drugacije, nego tako.
to obicno funkcionira.
napunila je 13, sto zanci da sad smije i moze. na srecu je sad malo na to zaboravila, jer bih ja htjela da malo proucim literaturu :mrgreen:(streberica), a nikako da stignem, odnosno ne znam da li i postoji neki pametni prirucnik sa savjetima na sto treba obratiti paznju i slicno.
e sad sto s pritiskom vrsnjaka, to je malo kompliciranije.
kod nas nije bio neki problem, jer ih je vecina njih ima i skyp i what's up, pa se ona s tim sluzi.
ne znam da li je vama tako nesto opcija.
muka u svemu tome jest sto cu i ja morati pristupiti facebooku. :roll:
druga muka, je sto se ja bojim da facebook uzasno jede vrijeme, te da se je djeci jako tesko kontrolirati, da ne pocnu previse visiti na njemu.
Svi moji decki imaju otvorene profile. Najmladi igra samo igrice, a to rade i skoro svi njegovi fb prijatelji. Tu i tamo chata sa nekim, takoder o igricama. Ova dva starija isto igraju igrice, ali i vise komuniciraju sa prijateljima, chataju, komentiraju statuse i slike.
Svoje slike ne stavljaju, osim poneku sasavu koju su uslikali sa frendovima.
Ja sam im svima prijatelj, kao i velikoj vecini njihovih prijatelja, cak i od ovog najstarijeg. Pratim sto rade, sa kime se dopisuju, kakav rijecnik koriste. Takoder imam i pass od njihovih fb, pa znam tu i tamo pogledati pp.
Ne vidim nista lose u tome, dok god su dobri i ne rade gluposti.
Ulovila sam je (14 god.) kako se na fejsu dopisuje s nekom curom iz SAD-a. A imamo dogovor da za prijatelje ne prihvaća nikoga koga ne zna u stvarnom životu. Pregledala poruke, nema niš strašno, možda se stvarno i radi o curi, a ne o nekakvom pedofilu. Al jbg. nije mi ugodno. Drugi put možda i bude neko s*anje.
Ono što me zapanjilo je što mi je rekla: Ali ja ZNAM da je to cura. Pričale smo puno o opasnostima kontakata s nepoznatima na netu i onda mi izjavi tako nešto. Kad sam je pitala kako zna, veli da jednostavno zna. :sp:
Kako vi? Pregledavate li im fejs i druge mreže? Jel vam ok da za prijatelje imaju ljude koje ne poznaju u RL?
Moja je dobila opomenu pred brisanje profila (jer joj ovo nije prva takva glupost). Ali svjesna sam da ni to nije najsretnije rješenje jer uvijek može otvoriti nekakav tajni profil, a to mi je još gore.
Nisam paranoična, samo sam jako oprezna. Između ostaloga jer je na fejsu našla nekakve fan stranice jednog boy benda s kojih je došla na neke stranice s pornjavom (žešćom :-() i to u više navrata gledala (slučajno smo naišli na to u historyju). Tada smo joj oduzeli smartphone (još uvijek je bez njega) i zabranili korištenje laptopa u njenoj sobi. Može samo u dnevnom.
Nismo odmah napravili sve to. Prvo smo razgovarali, bez dernjave i posramljivanja, i objasnili zašto je to loše za nju. Pa smo je opet ulovili. I onda smo joj sve maknuli. Sad može samo na stolni komp u dnevnom boravku.
Ima tko iskustava, kako bi vi postupili?
Tim više sam sva jadna jer oduvijek puno i otvoreno razgovaramo o svemu. Imamo doma knjige o pubertetu i spolnosti za tinejdzere. I onda ona s tom pornjavom.
Hm, da, ja mogu samo iz svog iskustva, a to je da je znatiželja gadna stvar. Ajmo reći tako imala sam potpunu slobodu istraživati što sam htjela nakon što sam konačno dobila internet, i dobro sakriti sve tragove.
Ono što mislim da ti kao roditelj možeš je objasniti, dati primjer neke normalnosti, ali ne možeš baš ugušiti znatiželju kod djeteta nekim razgovorom. Jer to su momenti gdje ti nešto zapne za oko, pa klik dva dalje i onda si već u zabranjenoj zoni.
Jeste li razmišljali da na računalu uključite oblik roditeljske zaštite tako da ovakvi eksplicitni sadržaji budu nedostupni? Mislim da se na Windowsu 8, 10 to da srediti bez problema, samo treba napraviti dva korisnička profila (što je čas posla). Za mobitele danas sigurno već postoje isto kvalitetni oblici roditeljske zaštite, (znam jer meni i na Kindleu iskaču obavijesti za to).
Jednostavno se moramo pomiriti s tim da će tinejdžeri prije ili kasnije, ako su tako znatiželjni, pogledati i Sevin pornić, i gay i black, i midget pornić. Danas ili za pet godina, ovisno koliko im je to sve dostupno.
Ma svega sam ja svjesna. Ali ona tek ima 14 godina, zbunjena je ko kupus, bojim se da joj pornjava može naškoditi u ovom formativnom razdoblju. Rekla sam joj da mi je ok da pogleda kakav erotski sadržaj ako je baš jako zanima, objasnila razliku između erotike i pornjave, između stvarnog seksa i ovakvog kakav je prikazan u pornićima.
O roditeljskoj zaštiti razmišljamo i stavit ćemo. Vidim da stvarno treba.
Da, zato kažem pokušajte s roditeljskom zaštitom. To bi u principu trebalo onemogućiti pristup porn stranici na način kao kada antivirus samo ostavi obavijest preko stranice da neće otvoriti, samo što se antivirus može onemogućiti u dva klika, a ovo ne bi trebalo bez lozinke. Nije to sada nikakva diktatura da se može reći da vi ograničavate djetetu nešto. To je u današnje vrijeme nužno potrebno. Osim što su takve stranice rasadnici virusa i malwarea, može se doći do tko zna kakvog sadržaja koji šokira i odraslog čovjeka, kamoli ne dijete, a k tome daju sasvim nerealnu predodžbu o seksu. Za većinu ljudi on nije ispitivanje krajnjih granica.
14 godina nije "tek". To je "već". Kad se spolnosti i istraživanja iste tiče. Ne samo na internetu, nego i u RL. Ma što mi roditelji o tome mislili.Citiraj:
laumi prvotno napisa
Beti, ne čitaš. Meni je seks i znatiželja u vezi njega u redu. I o tome razgovaramo i čitamo.
Pornjava mi nije u redu za četrnaestogodišnjake.
Imaš pravo, nisam dobro pročitala. Pornjava meni nije ni za koga, iako sam prilično usamljena u tom mišljenju, u svom krugu :)Citiraj:
laumi prvotno napisa
Citiraj:
laumi prvotno napisa
Moja ima 15 i osim škole, psa i konja ne zanima ju ništa drugo.
Potpisujem žutu.
A inače, pričajte. Puno pričajte.
Ja nisam za oduzimanje mobitela.
Povjerenje prije svega.
Ne kontroliram ju u ničemu.
Jednostavno joj vjerujem.
A zna sve.
Ništa joj ne branim.
Ne znam jel' gledala ikad kakav porno sadržaj, ali zna da to postoji.
Evo jedan friški primjer o povjerenju:
Došao je suprugu mail od e dnevnika da je izostala s nastave.
I kako on nije pročitao mail do kraja pomislio je da se radi o prošlom utorku kad je naša kći propustila prvi sat jer je bila na kontrolnom snimanju u bolnici.
Meni je rekla da ne moram ništa mailati razredniku jer ju nije profesorica iz likovnog zapisala.
I ja sam ju poslušala.
Sad je suprug zaključio da se radi o tom satu, no čitam ja mail kad piše četvrtak, 7. Sat, fizika i sjetim se da je tada bila na natjecanju iz biologije.
I ni sekunde nisam posumnjala.
Poslije kad sam ju pitala ispalo je da sam u pravu i da je razrednik to već opravdao, a taj mail dolazi automatski i slobodno ga zanemarim.
Hoću reći: treba im vjerovati.
Nemoj se bojati.
Svi mi strepimo nad svojom djecom, ali treba ih pustiti.
Bar malo.
I puuuno razgovarati.
ne znam, laumi
ne mogu se još zamislit kako na to gledam iz perspektive roditelja
ali se sjećam, kad sam ja imala 14 godina, nismo imali internet, ali smo imali tulum kod frenda koji nam je pustio očeve porno kasete (koje je tata sakrio, ali očito ne dovoljno dobro), pa smo svi uđuture gledali, dečki su se smijali, cure su vikale "ajme bljak!"
zgadilo mi je seks na neko vrijeme :lool:
a za dopisivanje s nepoznatom osobom..
opet, nema mi smisla zabrana. više upozorenje: ako ti se učini nešto čudno, ako se počneš loše osjećat u tom razgovoru, onda prekini
u moje doba je postojao pen pal. pa ni tad nije bilo garancije da se dopisujes s nekim ko mozda ima nekih cudnih primisli. samo tad takvo razmisljanje nije bilo uobicajno. vise smo vjerovali jedni drugima. s pravo ili ne ni sama sad ne mogu odluciti.
I moji su čekali, do 13. rođendana mlađeg sina. Starijeg baš nije nešto zanimalo, ali kad se mlađi ugurao na to, odmah su se registrirali i stariji sin i muž (ovo je bio uvjet - obojica su ga morala imati među prijateljima, da vidi što se zbiva).Citiraj:
seni prvotno napisa
Interes je brzo ohanuo. Oni taj fb i whatsapp koriste kao servis za razmjenu informacija (imaju razredne grupe, imaju grupu glazbenog kampa) i zapravo koriste to tematski. Bojala sam se da će pojesti puno više vremena, ali nekako nije. Možda zato jer nemam žensku djecu, a ovi moji muški nisu baš nešto od chata.
Inače, dok su još bili mali i igrali onog Traviana, znali su se dopisivati i povezati s nekim čudnim likovima, pa smo to na brzinu odrezali i objasnili zašto to nije dobro.
Meni je veći problem kod mlađeg sina njegov (i inače) potpun nedostatak osjećaja za vrijeme, pa se on zna potpuno izgubiti - ode samo malo predahnuti od zadaća, a to potraje 2 sata ako nas nema doma da ga skinemo s mobitela ili računala. Zbog toga je trenutno sva elektronika u mojoj sobi do određenog roka, a nakon toga ćemo vidjeti. Korištenje ekrana (uglavnom filmići i igrice, fb ne toliko) za ovakvu djecu koja imaju neku ovisničku komponentu u karakteru ili su "na oblaku" što se tiče vremena je izrazito kontraproduktivno. Kod nas je pravilo da ne smije ništa od toga koristiti dok ne odradi sve-sve-sve za školu, ali ako ja izađem iz kuće, on ne može odoljeti. E, to je problem. Vrijeme ode u kupus, a onda se to i te kako vidi na školskom uspjehu.
S druge strane, meni je cilj naučiti djecu kako da s tim izađu na kraj i kad im ja ne budem kvocala.
Peterlin, kod nas je identicno kao i s tvojim mladjim sinom. Evo jucer je krenula pisati na laptopu referat iz biologije. Pisala je nekih sat vremena, kad sam prosla kraj nje na putu do kuhinje i vidim da je napisala ravno jednu recenicu. U sat vremena. A u stvari se dopisivala na fejsu.
Smartphone smo joj oduzeli jer je svakodnevno gledala porno sadrzaje. Nije dva-tri put pogledala. Nitko me ne moze uvjeriti da je to ok.
Edit: Hocete mi reci da bi vam bilo ok da vam cetrnaestogodisnje dijete redovito gleda pornjavu?
Mislim, povremeno sam i ja prolistala tatinu Erotiku. Ali to je bila kamilica prema ovoj pornjavi danas. I nisam je listala redovito, nego svega par puta, da udovoljim znatizelji.
laumi, uf. moja se isto zna dopisivat s nekim nepoznatim osobama ali pogledam taj sadrzaj s vrimena na vrime i nije nista zabrinjavajuce pa za sada dopustam.
njoj nije fejs nesto zanimljiv, rijetko ga i upali. ne znam sta bi da vidim da gleda pornografiju :unsure:
edit: meni nebi bilo ok.
Da, cini mi se da cu morat popustiti u vezi dopisivanja s nepoznatima. Svidja mi se ovako kako je tang predlozila.
moja isto visi non stop na netu, no za sda joj je fokus na muzici i raznoraznim filmićima, svega tu ima, pa čak i kuharskih recepata i emisija. Nisam primjetila da ide na erotske sadržaje. Face je dobila s 13 i nešto pa su sad svi njeni prijatelji a ne samo ja puno stariji od nje ;) No prije face sam joj dala da otvori instagram i to joj je jedno vrijeme bilo jako fora. Face joj recimo nije uopće previše interesantan, više joj je slikovno dopisivanje zanimljivo.
No nevezano na što ide, non stop bi bila na ekranu.
Mislim da nipošto nije u redu da gleda pornografske stranice na internetu, jer su one pod broj dva često maliciozne, a pod broj jedan sadržaji tih stranica se ne mogu uspoređivati sa erotskim časopisima i kazetama iz naše mladosti. Što se tiče dopisivanja, niti to baš nije usporedivo sa pisanjem pisama iz naših mladih dana, jer osoba s druge strane može imati totalno lažni profil i biti anonimna, a cijela komunikacija može biti puno intezivnija jer se izmjenjuju slike, snimke itd. itd. No, ne mislim da je to nešto što treba potpuno zabraniti, nego recimo nadgledati i razgovarati. Dodatni problem je taj što je internetska komunikacija nešto što može jako zaokupirati i odraslog čovjeka, a kamoli ne djevojčicu od 14 godina, tako da je to jako veliki potrošač vremena, što se i vidi iz primjera koji je laumi napisala.
laumi, meni se cini da skroz dobro radite. porno je meni no go, no to ide sa puno razgovora, jer realno ako zeli, uvijek ce naci nacina.
ono sto je vidim kao veci problem je kako da djeca uspiju sama sebe kontrolirati. jer sve te socijalne mreze, internet i ostalo su: dobar sluga i jako los gospodar.
tako da kada covjek vidi, da dijete ne moze kontrolirati vrijeme, treba preuzeti kontrolu u svoje ruke, pa zatim opet dati kontrolu djetetu i sve tako dok dijete ne dode do stupnja samokontrole.
znam po sebi. i odrasli se tesko kontroliraju, a kamoli djeca. ja uvijek i uvijek o tome razgovaram sa curkom.
naprosto da joj usadim taj osjecaj, da se mora kontrolirati.
i ide joj ok, ali ipak svako toliko, mada je ona skoro 16, moram ponavljati, razgovarati....
znam da joj idem na zivce :mrgreen:, ali zato sto i sama zna da sam u pravu. :angel:
ali mislim da smo joj uspijeli usaditi sustav zivotnih vrijednosti, a na njoj je sada da se s tim nosi. :mrgreen: