Printable View
Imam dojam da se one učiteljice/učitelji koji ne vode djecu na ŠUP ovdje upravo ovako etiketiraju...Citiraj:
A, ljutio se netko ili ne, u našim školama ima puno onih koji taj svoj posao ne vole i zalutali su u te vode.
Mislim da to nije jednadžba, i da su ovakva ružna generaliziranja, upućena nikome posebno, a svima,
nepotrebna i ne doprinose rješenju. Nisam prosvjetarka, ali da jesam, ružno bih se osjećala pročitavši ovakav
komentar. Svi mi znamo da u svim strukama rade svakakvi ljudi.
Dijana, ovo uopće nije ružno generaliziranje, to je stvarnost. I zato danas roditelji kada upisuju djecu u 1. razred OŠ itekako gledaju tko će djetetu biti učiteljica od 1.-4. razreda. Jer je zaista velika razlika između učiteljica, velika. A to je djetetu prvi susret sa školom i određuje mu kasnije budućnost. I možeš se ti loše osjećati koliko hoćeš, da istina je da u svakoj struci ima ljudi koji bolje i lošije obavljaju svoj posao, zašto se to onda ne bi moglo reći za prosvjetne radnike. Ja uopće nisam rekla da su one učiteljice koje ne vode djecu na ŠUP zalutale u školu i ne vole svoj posao, ali svakako se manje trude i daju nego one koje ih vode. A to im je omogućio sustav koji nema jasna pravila.
U istom postu si navela kako vi imate super učiteljicu i to o zalutalim učiteljima koji svoje učenike ne vode, pa je logično bilo da povezuješ to dvoje. NO, ok.Citiraj:
davorka prvotno napisa
Ja ne bih čak rekla niti da se manje trude i daju one koje ne vode na ŠUP, možda samo imaju posla sa težom djecom, s kojima su
izgledniji problemi, i ne žele se upuštati u taj rizik. Mislim da sve učiteljice nakon ŠUP-a kad roditeljima isporuče djecu
zdravu i čitavu odahnu i "zahvale Bogu" što je sve dobro prošlo. Ali ako imate tešku djecu na brizi, to je veliki rizik.
I ne mislim da je u redu po difoltu tovariti ga učiteljima na leđa.
Dijana, ne bih ja bježala od davorkinoga posta.
Točno se zna što je u opisu učiteljskoga zanimanja.
Neće razrednu nastavu uoisati netko tko ne voli djecu (nadamo se, jel).
Ili netko tko mora spavati do 12 (jer zna da nastava počinje u 8).
Ili netko tko ne zna č i ć.
ili netko tko ne želi komunicirati s roditeljima.
Pa... netko tko ne želi preuzeti odgovornost za 25 djece na višednevnom izletu.
To je nešto što je u opisu posla.
Kao što ni medicinu ne može upisati netko tko se boji krvi.
Jer planira, eto, specijalizirati psihijatriju, pa se nada kako će krv izbjeći.
Citiraj:
Dijana prvotno napisa
s ovim se slažem
naša učiteljica je najbolja
bolju učiteljicu ne bi mogla poželjeti za svoje dijete
a to što ne želi šup ima svoje razloge
meni je, što se nas tiče, više žao što škola nije imala sluha uvrstiti šup u program, i kako kaže noa onda bi se već našlo tko će voditi djecu
apri ne mogu govoriti generalno
možda ima onakvih kao što kaže davorka
zapravo vjerovatno ima
mi se do sada, srećom, nismo s njima susreli
(ima vremena)
naša učiteljica želi djecu učiti
i to stvarno dobro radi
a ovo ne želi
i ja nemam problema s tim da to prihvatim
ali imam problema s tim da se škola ne pokuša organizirati na drugi način
pa ja imam problem
zašto bi tvoja V. bila uskraćena za ovo iskustvo samo zato što se učiteljici ne da/strah ju je
ok, razumijem tvoju frustraciju školskim ustrojem, ali ne bih sada o tome.
Apri, u krivu si. To je neka siva zona. Vjeruj mi, kao ona iznutra, najvise bi voljela da je to jasno definirano.Citiraj:
apricot prvotno napisa
Moze no@ teoretizirati, ali u praksi je to od skole do skole razlika ko nebo i zemlja.
Svjesna sam ja razlika i to jako. Iz tog razloga puno toga uopće ne komentiram.Citiraj:
enela prvotno napisa
Ne bih se složila s tobom da stvari nisu definirane; ključni uzrok različitim praksama među školama skriva se u osobi ravnatelja.
Ja sam uvijek za kompromis,Citiraj:
no@ prvotno napisa
terenska nastava u 4 razredu se može odraditi kroz 4 jednodnevna izleta tj terenske nastave , ako se učiteljica iz uvodnog posta boji biti s djecom preko noći.
Nadalje, učitelji imaju obaveze, dužnosti ,ovo moraju , ono moraju ,a prava ?
Ravnatelji imaju doduše ovlasti tipa Sulejman :mrgreen:, i žalosno je da je to tako .
Trebalo bi i njih redovito kontrolirati . Kao i stručne službe po školama, a ne samo učitelje .
Hm?! Ako pročitaš ovaj cijeli topik ispočetka - ravnatelji su manji od makova zrna.
Ne mislim ja da trebaju haračiti po školi i demonstrirati moć već raditi profesionalno.
E tu se slažemo. Profesionalnost iznad svega , pa do ovakvih situacija ne bi dolazilo.
Moje mišljenje je da su svi višednevni izleti/ekskurzije aspolutno nepotrebni.
Em je skupo ( roditeljima ) , em treba preživjeti noć i sa malima, i malo većima i najvećima, a tko to nije doživio u punoj "ljepoti " teško da može razumjeti kako je to.
Noć na putničkom brodu koji plovi Sredozemljem, njih dvoje ima temperaturu koja ne pada i ajde mare ordiniraj cijelu noć. 18 godišnjaci .ali plaču i cvile kao male bebe .
Nije problem u neprospavanoj noći već u brizi za njihovo zdravlje .
A to je ništa prema nekim doživljajima .
Tko želi putovati nek ide u svom aranžmanu, a u osnovnoj se sve da organizirati preko jednodnevnih izleta , nismo Rusija da se protežemo preko ne znam koliko vremenskih zona .
može učiteljica voljet svoj posao najviše na svijetu, biti predivna prema djeci, podučavat ih s entuzijazmom i ljubavlju, ali ako se iz nekog razloga boji ići 5 dana s klincima negdje, ne želi preuzet tu odgovornost - ja mislim da ne mora...
a što se ravnatelja tiče - naš je pravedan, principijalan i radišan, pa ne tjera učiteljice da idu... sugerira im da bi bilo dobro, pokušava pronaći neko rješenje između, ali ako učiteljica ne želi - ne mora... i priča gotova...
ja se slažem da bi to trebalo urediti nekim jasnim pravilima, ali također mislim da te nitko ne bi smio moći natjerati da preuzmeš takvu odgovornost... i ne mislim da bi za to trebali biti dodatno plaćeni pa bi nam se odjednom svima išlo... većina profesora (bar u mojoj školi) je puna entuzijazma za svoj posao, voli ga i ne šlepa se dok čeka penziju... jer za te novce koje mi dobijemo bolje ti je da posao voliš ili se možeš slobodno pokopat... figurativno rečeno naravno...
Naša učiteljica će pokušati organizirati školu u prirodi 5 dana na sljemenu, iako smo tek drugi razred.
Čak bi htjela da idemo na jednodnevni izlet nedjeljom skupa roditelji i djeca (po našem prijedlogu gdje).
Fakat svaka čast za trud, odvajati svoje slobodno vrijeme da bi nas sve skupa zbližili. Divno.
nedjeljom?
učiteljica očito nema svoju obitelj . Ili bježi od iste .
Meni je vikend za obitelj ,dok god imamo 5 dnevni radni tjedan .
potpisujem!Citiraj:
maria71 prvotno napisa
koliko god volila svoj posao moje dijete i moja obitelj su uvijek na prvom mjestu i nema sanse da to zrtvujem zbog bilo cega
ipak je moje dijete moj najvazniji posao
maria, ali mi govorimo o maloj djeciCitiraj:
maria71 prvotno napisa
i o destinacijama na maksimalno 4 sata od kuće
zašto možda bi i ona povela i svoju obiljetlj na to.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Često se događalo u vrtiću da su tako išli na izlete cijele familije, mi ( naša grupa) smo odradili samo završnu cijelodnevnim druženjem na Jarunu
Pa i ako ne bi povela obitelj (u slučaju da je ima), to je jedna nedjelja u godini. Nije baš odmah znak da bježi od obitelji.
Djeca vole ta višednevna putovanja, pa i ja se rado sjećam svojih. Ali isto tako razumijem da su višednevna putovanja velika odgovornost za učitelje.
Moj stariji je u ŠUP bio dva puta,sada je na redu mlađa. Nije bilo nikakvih problema. Nadam se da će tako i ostati.
No u našoj školi su zadnjih nekoliko godina bili zabranjeni maturalci, sada ih pokušavaju ponovno vratit
Citiraj:
apricot prvotno napisa
meni je žao da moja V neće ići na šup
pogotovo što ona ići kolektivno negdje
išla je 2x s vrtićem na zimovanje, išla je u grad mladih (u četvrtak joj je najbolja prijateljica, nevrtićka, slavila rođendan, mi smo išli po nju odveli je na rođendan i rekli da može ostati doma jer se ionako sutra vraćaju, ali ona je htjela da je navečer vratimo u grad mladih)
i vjerujem da bi uživala i da s njom stvarno ne bi bilo problema tih 5 dana
mi ćemo je odvesti na sljeme, u novom provede cijelo ljeto, nije stvar u tome, nego u druženju, ekipi, na kraju u odmaku od nas
a nekoj djeci bi to bila jedinstvena prilika da za 350 kuna budu 5 dana na sljemenu, odnosno u novom
dosta djece imaju prilike i za jedno i drugo, jedne godine na sljemenu, jedne u nv
i uglavnom im bude prekrasno
i žao mi je što naša učiteljica to neće
jer mislim da je 3. i 4. razred idealno vrijeme za voditi negdje
vrtićarci su još mali, treba im pomagati oko higijene, hrane, neke treba uspavljivati....
stariji razredi oš, već ih puca pubertet, razne gluposti im padaju na pamet
a ovi su dovoljno veliki da mogu sami sve oko sebe obavljati, a još mali da bi radili probleme
ali reći da onaj tko to neće ne voli djecu ili ne voli svoj posao ili nije za taj posao, stvarno nije lijepo
ponavljam nisam najsretnija što naša učiteljica ne želi voditi djecu
ali se za nju stvarno ne može reći da ne voli svoj posao
ona djecu podučava
i to izvrsno (po mom mišljenju)
stvarno se trude da savladaju gradivo
a zna se koliko su važne te osnove iz nižih razreda
"dribla" ih tablicu množenja, u matematici su odlični
i hrvatski se trudi da što bolje savladaju, kad pogledam npr. lektiru djece iz druge škole i našu, naši moraju više toga pročitati i obraditi
tako da mislim da ona odlično radi svoj posao
i da ga voli
ali ne voli šup:-(
potpisCitiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
ima, ima itekako i njena djeca će s nama.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Baš si razmišljam kako su onda i sve te naše rode "silno sebične, ne misle na svoju djecu i bježe od svoje familije kad se toliko druže, vikendima."
kao i mi što visimo po forumu :-)
u vašem slučaju, aleksandra, ja uopce ne bi bila sretna rjesenjem da djecu u sup vodi neka druga uciteljica. To su mala djeca, njihova uciteljica ih poznaje, zna već kako će koje reagirati, i oni su sigurniji uz nju. U toj situaciji ja bi rađe da ne idu nego da ih vodi netko nepoznat.
u našem razredu je i skoro pa nemoguće da ih vodi neki drugi
jer je razred malo, recimo to tako specifičan
lani kad je naša učiteljica bila na bolovanju, dok nismo dobili stalnu zamjenu, kojih 1-2 tj su pokrivale učiteljice iz trećih i četvrtih razreda koje su radile u suprotnim turnusima
i koliko smo čuli u zbornici su bili komentari da je razred "težak"
a naša učiteljica se dobro s njima nosi
vjerovatno je i ta "težina" razlog što ne želi ići s njima
i ja je mogu razumjeti
ali to ne znači da mi nije žao
Pa jasno, ima svakakvih razreda, a i svakakvih situacija... Ako učiteljica ima štajaznam dijete staro 1-2 godine (pa čak i predškolca) to je po mom mišljenju dobar razlog da ne vodi razred na terensku nastavu, ali opet - to se zna dovoljno unaprijed i može se organizirati.
Ali ta batina ima i drugu stranu. "Težak" razred je dobar razlog za neodlazak. Ja sam odahnula kad se moj E razbolio u vrijeme kad je njegov razred išao na Sljeme (5 radnih dana) jer bih crkla od straha kako bi to bilo, ne zbog mog sina nego zbog druge djece. U tom razredu uvijek je bilo nasilja i neugodnih situacija (djeca čak to i ne smatraju tak strašnim jer za drugo ne znaju, ali meni se nikako nije sviđalo). U četvrtom su išli na more. Netko je nekome kamenom razbio glavu i bilo je svega. Moj sin se kloni nevolja i došao je zdrav i čitav, a meni bome nije bilo svejedno. Nisam mu htjela uskratiti to iskustvo, ali sam bila na iglama očekujući zlo (koje se i dogodilo nekom drugom, uff).
sad sama sebi djelujem kontradiktorno
s jedne strane govorim o teškom razredu s druge se žalim što ne idemo
ponavljam da mogu razumijeti da naša učiteljica ne želi voditi naš razred
ali kod nas ne ide nitko
a nisu svi razredi "teški"
tako da je to kod nas i politika škole
i to mi se ne dopada
Ja bi radije da mi dijete nikam ne vodi učiteljica koja to ne želi.očito da je u tom slučaju svjesna da nemože s razredom izać na kraj van škole. I necbi da se nelka nesreća dogodi jer je ona morala sve vodit. Velika je to odgovornost.
šup nije skupCitiraj:
maria71 prvotno napisa
350 kn 5 dana
nekoj djeci je to možda rijetka mogućnost da provedu 5 dana na morskom zraku za tako male novce
To je istina. Kod mog sina bilo je djece koja su na taj način prvi put vidjela more i tko zna kad će opet imati priliku ako ne bude školskih izleta.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
ŠUP nije skup u Zagrebu. Za ostale je. Samo toliko.
oko 900 kn u mom gradu , ali ne gleda se na ovoj temi što se piše nego tko je napisao :mrgreen:, pa ja odoh.Citiraj:
tomika prvotno napisa
iz naše škole idu u 4. razredu u selce na par dana,
moje mišljenje je da je to smišljeno samo kako bi se djecom popunili kapaciteti koji van sezone zjape prazni. i sve je to debelo preplaćeno samo vi u zg mislite da je jeftino jer direktno ne platite puno, ali u konačnici platite itekako punu cijenu.
i ne znam koja je to korist od tih višednevnih škola u prirodi, osim što su djeci zabavni. ajd da idu na skijanje pa nauče skijati, ali 5 dana u selcu van sezone?
mislim, odu oni i na kakav izlet tamo, ali nije to ništa što se ne bi moglo vidjeti i u 2 jednodnevna izleta.
i još se takvi izleti sufinanciraju, a roditelji skupljaju za wc papir i za fotokopirni papir.
opet gledaš iz svoje pozicije
već je gore više puta napisano da je to možda jedina prilika da neko dijete ode od roditelja i preko noći
da doživi spavanje s prijateljima
da dijeli krevet i kupanicu s nekim
da spava sam u krevetu
ima roditelja koji do tada nisu dopuštali djetetu da mrdne ni 100 metara od njih
a ovo se, kao, mora, pa se pusti
ovo je puno više od "što se tamo ima za vidjeti"
:-)Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
baš takoCitiraj:
suncokret prvotno napisa
Ovo je ružno... Sad bi trebalo povući pitanje koliki je prirez i kolike su cijene u zg, ali neka... nema veze. Topic je škola u prirodi.Citiraj:
suncokret prvotno napisa
Ja sam još uvijek jednom nogom u provinciji gdje mi žive roditelji i rodbina, pa znam da i te kako djeca idu, često i češće nego "mi iz zg". Znam i da djeca s mora idu na Sljeme, ali to jako ovisi o lokalnoj samoupravi, pa nije fer i u redu potezati to ovako - mi u zg imamo, a vi nemate, jer to jednostavno nije istina. Mi iz zg idemo u školu u prirodi k vama izvan zg. Pametnome dosta...
suncokret nije more samo kupanje niti je sljeme samo skijanje
ja već sad živim za onaj produženi prvi vikend u listopadu da mogu šetati uz more, sjesti ko gušter na klupu (ako bude sunčano) i samo sjediti i udisati morski zrak
dobro, djeca neće sjediti, nego će šetati, bacati kamenje u more (ne u tuđe glave), jednostavno 5 dana udisati nešto bolje od smoga
a i to što kaže apri, pričati u sobi kad se svjetla ugase, ili se prijateljice zavući jedna drugoj u krevet.....
to su iskustva koja im mi roditelji ne možemo priuštiti
Slažem se u potpunosti sa suncokret.
Smatram da ŠUP treba biti isključivo jednodnevni događaj. Nikavih 5 dana brega ili mora, nego 5 raznovrsnih, kvalitetno odabranih i suvislo udaljenih lokacija.
Jer sve ovo što navodite kao dirljive prednosti, treba sprovoditi roditelj u sklopu odgoja, a ne učiteljica u sklopu obrazovanja.
da, da...
sve su obitelji "by the book"