Ina, kakav ti je to argument da se neće ni sjećati (ponavljaš više puta)? Ne moraš se sjećati da bi te nešto oblikovalo, na dobar ili loš način.
Printable View
Ina, kakav ti je to argument da se neće ni sjećati (ponavljaš više puta)? Ne moraš se sjećati da bi te nešto oblikovalo, na dobar ili loš način.
Pa OK ako imaju ..vjerojatno su onda i ispisali dijete?Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ili se igraju survivera...?
? Majke mi, na primjeru jaslica, ne razumijem ta suptilna oblikovanja u lošem/dobrom smjeru, koja bi bila u rangu nekog "zla".Citiraj:
vertex prvotno napisa
Izraz nužno zlo za jaslice zaista baš nije lijep, i ružno je na bilo koji način nazivati mjesto gdje ljudi ostavljaju svoju djecu zlom, pa makar bilo i slikovito.
Jaslice su u svakom slučaju mjesto gdje su djeca sigurna i zbrinuta i dobivaju potrebnu njegu.
Možda su procijenili da će se morat zadovoljit preživljavanjem, jer za drugo nemaju mogućnosti?Citiraj:
ivano2 prvotno napisa
Hmmm..."nužno zlo" je fraza. Ružna, možda, ali fraza. Kao, na primjer, da netko spava kao zaklan :lol:
mima uvijek pametno i sažetoCitiraj:
Mima prvotno napisa
ako ćemo baš, idealno bi bilo da majka ostane s djetetom
iako, znam neke majke prema kojima su vrtići bolje rješenje
pa čak i iz djetetove pozicije :-)
Ma... ja nisam taj igrač - ništa mi od toga nije takva drama da bi išlo u rubrike preživljavanje, zlo itd. Ono, govorimo o jaslicama? Ali, znam da ljudi vole svašta, pa na svaku odmah label "komocija" ili "zlo" ili "preživljavanje".
Jes, ja sam ta, i mislim da je koji put tako, jer djetetova pozicija i mamina tj. obitelljska - to je slična pozicija.Citiraj:
apricot prvotno napisa
Potpisujem.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Svekrva je u penziji i nama svima je normalno da baka čuva. MM je čuvala baka, mene i brata je čuvala baka...kod nas je to tako...
A da baka odbije čuvati jer eto želi vrijeme za sebe, za heklanje i kavice, a zdrava je i nema prepreka da čuva...pa eto, meni je to u stvari nezamislivo...
Uvijek ima izbora ...kako se ujutro pogledati u ogledalo i reći e sad vodim svoje milo čedo u "nužno zlo" i mirno odraditi 8+ sati i doći po njega uz put grintajući na jaslice i tete ...Citiraj:
vertex prvotno napisa
I općenito širiti negativan stav prema nečemu što (bez obzira iz nužde ili ne) ipak koristiš?
Nisam taj tip, sorry...
Znam, naravno da je fraza, ali mi je jasno da riječ "zlo" štrecne i pogodi roditelja koji ostavlja dijete u jaslicama svaki dan.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ja sam ono totalno na drugom kraju i mislim da si čovjek koji je odgojio svoje dijete, odradio radni vijek, ima pravo posložiti prioritete kako želi, nego sad još i na kraju života jok heklanje i kavice, evo još jedna obaveza pa do groba tako... ako si kojim slučajem zdrav, ako nisi - OK, opravdano, sad smiješ heklati i pit kave.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
A onda zamijeniti "nužno zlo" sa nečim što će vas manje štrecnuti ...
Onaj tko jaslice ne smatra niti prvim niti drugim izrazom njega niti ne štrecne ...
ivano, Mislim da je Mima mislila da tebe štrecne, ako sam dobro shvatila.
takoeCitiraj:
ina33 prvotno napisa
X! Mislim.. meni je drugo nezamislivo. A u RH samo 4 milijuna ljudi i vjerojatnost je da se iskombinira neka "očekuje se" i neka "nezamislivo" jako velika, u stvari :). Nema do otvorene komunikacije, a očekivanja... nisu neka čvrsta "valuta" da bi se na tome nešto trajno gradilo, durenje prolazi... i tako to... opet se mora pričat, kad durenje zbog drugačijih očekivanja prođe.Citiraj:
apricot prvotno napisa
ha ha kriva adresa
Jaslice ne smatram "nužnim zlo" ili bilo čime sličnim pa me to ne dira...ali me smetaju oni koji pljuju po nečemu što koriste (bez obzira iz kojeg razloga).
Gle, mi imamo takve bake i djedove da su njima unuci prioritet, tako da je meni osobno drugačiji odnos prema unucima neobičan. Naravno da svaka obitelj ima drugačije vrijednosti i svatko si ima pravo posložiti život i prioritete kako želi. Ja sam napisala kako je kod nas (iako i kod nas ima razlike, npr. od roditelja MM do mojih roditelja, od MM su baš ono, 100% na raspolaganju), ne kako mislim da bi trebalo biti.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
do groba, ina, nego kako.
obaveze su...nužno zlo :lol:
od previše slobodnog vremena, samo problemi nastaju :lol:
šalim se malo, al kao i s jaslicama - zlom, opet mi se čini da se pretjeruje i s tim poslom oko čuvanja malog djeteta. dok sam bila na porodiljnom, pun park je bio baki i djedova koji su čuvali unuke. sjedili na klupici, djeca su se igrala s kanticama u pijesku, skuže oni brzo s kim mogu trčati, a s kim ne, nisu baš tako bedasti. svaki dan, kad je lijepo vrijeme, od 10 do podne - jedan bi bili u parku.
ako preuzmeš na sebe kuhanje ručka, a to se može, dan ranije skuhat, plus spavanje koliko god da spavaju ipak spavaju...a bemu miša, nije baš takav rad u rudniku :-/
Ma jes... rubrika ja vjerujem u cjepiva, a ja ne, Deadi. Mislim... nije tvoja obitelj takav sad monolit da se nitko iz tvoje obitelji neće nikad susresti s obitelji u kojoj je drugo uobičajeno, pa će nezamislivo postat zamislivo.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Jes, draga moja, ali vidi se da govoriš iz morske perspektive, vidila bih ja tebe u ZG-u, uključi u scenarij maglu i memlu od studenog do travnja, temperature oko minusa ili nisko oko nule, u parku nikoga, a lijepo vrijeme je vijest u novinama, život u neboderu, putovanje na posao oko 45 min, i ajde, bako, udri, čuvaj od 8-17 h... kakvav miljeić, kakav Dolac, što je tebi :).Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
je, to je u idealnim uvjetima
ja se umorim kad uopće zamislim jedan dan takve bake :-)
a nije baš da bih ja sjedila doma i neradila ništa
I kod nas tako kao kod Cvijete i Deaedi.
Rekla bih da se stav nasljedjuje: meni je pomogla moja mama/sveki pa vracam dug. Zaista, sve vi koje koristite baka servise - hocete li servisirati? Naime meni je jedna baka kojoj se divim rekla da ona vraca dug svojoj mami koja je njoj odgojila djecu. Mene je takodjer odgojila baka. Ali moja mama moju nece. Jer sad ona njeguje tu istu baku. Pa cu ja nac tete. Ali bit cu sretna da dozivim mogucnost imanja unuka i nadam se da cu bit zdrava i da cu moci cuvati ih... Ali to je moja zelja sad, ne znam kako bi bilo ako se za 20-30 godina pretvori u must i kave nono. Kad vec filozofiramo :)
slažem se s cvijetom i deaedi
ajme meni, pa kud dođoste na cijeli život?!
moja svekrva je odgulila 3 godine umjesto jaslica i mlađe vrtićke :mrgreen:
eno je, brate, iza toga već 7 godina hekla, dao joj Bog da hekla sve dok njoj ne dosadi
nitko nije rekao da je morala, ali ja bi se naljutila da nije :lol:
kad je mogla šogoričinih dvoje... :mrgreen:
Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ne kužim tvoj point...
Kod nas je tako, svima bi nam bilo čudno da bake/djedovi ne žele čuvati..a mogli bi...
Ono, odnosi u obitelji bi nam se poremetili da netko odbije čuvati klince? Ono, ozbiljno bi se pitala WTF?
Meni je to normalno jednako kao što mi je normalno da ću se za roditelje brinuti kad ostare i ako budu (ne daj Bože) ovisni o tuđoj pomoći. I kako ja mogu računati da mi dijete neće ići do npr. 2g u vrtić kraj zdravih i slobodnih baka i djedova, tako i oni mogu računati da kraj zdrave i sposobne kćeri/sina/snahe/zeta ne budu završili sa 80+g u nekom domu. To se zna bez da o tome razgovaramo.
:lol:Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
je, i moja jeCitiraj:
AdioMare prvotno napisa
al ne želim da moji takvi "ispadnu"
moja svekrva je divna žena
i nudila se
i mogla bi sjajnu stvar napraviti jer je mog muža odgojila savršeno (bez pretjerivanja)
ali je s unucima opako zeznula stvar
em svi imaju barem duplo više kila no što bi trebali
em su nesigurni
nemaju samopouzdanja
dalje ću stati
ne bi bilo fer
(neki od njih imaju i svoju djecu)
Ja ću samo reći da me nasmijava vaš primjer sa heklanjem. Ja sam uz svoga u toj jasličkoj dobi naheklala i naplela kapa i rukavica... :lol:
da kažete "ne može ići na penzićke ekskurzije po Europi" još nekako, ali bar se heklati može :)
S obzirom da izgleda da pretjerivanje i drama zlo-stila imaju prođu - pa... kako ne znaš da im to nije zadnja godina... tremorski cimbal... i da se u toj dobi putuje leva-leva... pa ono... umjesto da se iz njih iscijedi i to malo, neka kafenišu, ako im je ćeif - tu ubacujem smajlija sa cvikama, ne da mi se čekat da se otvori prozor, brže mi napisat.
Koncept vraćanja duga... nije mi drag... carpe diem.
Na temu, sad me nasmijalo, ima neka pjesma od nekih od Klinaca nešto stila neki dječak s nekim falsetom stila Bečkih dječaka i neka pjesma o baki i kako u šalu toplom... njoj zima, ali eto nešto rado klince dočekuje itd.
MM to premota, od samog stila i slike starice kao neke... servis pozadine stila Microsoft Desktop podilazi ga jeza... a znam da bi tipa, pikulu, to vjerojatno razniježilo ono... divno.
I tako :). Bitno je da nuklearka štima oko očekivanja (muž-žena), a sve ovo drugo... relativno lako.
Mi smo bili predali papire za jaslice iako je rođena iza 31.8. i iako smo znali da nema nikakve šanse da ju prime, ali kao...nek imamo opciju.
No, onda je moja mama reagirala da kako možemo uopće pomisliti slati tako malu bebu jaslice i da naravno da će je ona čuvati. Lijepo je zatvorila obrt, poslala se u penziju i sad je baka. Kao što je to bila njena mama kad je njoj trebalo.
S obzirom da je ionako već počela razmišljati da što se mene tiče neće nikad biti baka :), svoju unuku gleda kao na veliki dar i neopisivu sreću. Imala je teških dana, bila je i bolesna, ali kad ne može čuvati, onda se dogovorimo da ja preuzmem ili tata ili druga baka uzme godišnji.
Netko je spomenuo i djeda. Moj tata uskače mojoj mami kad je doma. A neki dan je i drugi djed uskočio, čak je i pelene promijenio jer se ukakala.
Uh, baš imamo sreće s bakama i djedovima :heart:
Ma da, ali želim ti reći da postoje obitelji u kojima se ne smatra poremećaj odnosa ako bake kažu da neće čuvati djecu. I isto tako da se ne podrazumijemva da je dom za odrasle Zlo. A ono... sve preletiš avionom... ima nas tu... i takvih. Pa htjedoh reći da je ono što misliš da je opće stila "zna se", u stvari, relativno ograničeno i lokalizirano.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Imam mamu u domu i super sveki, koja skija, ide na premijere, putuje i čuva... tu sam imala sreće.
Da nije takva, ne može ili neće... da hoće heklat - neka hekla. Of kors... lako je meni pričati i nikad ne znaš što bi bilo kad bi bilo, ali samo očekivanje da se to mora... ne sjeda mi nikako.
a gle, kod nas nije tako, apri
moja svekrva i ja se dogovaramo oko moje djece i apsolutno sam sigurna da je ona postupala samo onako kako sam ja rekla
osim toga, ja odgajam svoju djecu i ona "ispadaju" samo kao posljedica moga odgoja
i još nešto, apri, moram ti reći da je to što si napisala jako nepravedno prema tvojoj svekrvi
istina je, moji nećaci i moja djeca su različiti
ali zato jer su različita djeca i imaju različite roditelje, a ne jer je utjecaj bake bio bolji ili lošiji
ovu djecu je odgajala SAMO baka
ok, ali to kod tebe nikako ne bi bio slučaj
nemojmo se zapikavati na ekstreme
Meni bi isto bilo nezamislivo uvalit dijete mojoj mami na čuvanje..nije jos u mirovini, ali recimo da je.. Ma nema šanse! Ona je divna mama i baka, Žir i ona su najbolji frendovi, poštuje moj odgoj i ne namece svoje..sve super..ali čuvanje SVAKI DAN po 9 sati? Ne ne..ne bih joj to nikad mogla napraviti..pa žena se naradila ko konj, nadežurala, provela hrpu noći za knjigom i sad da joj ja uvalim dvogodisnjaka na puno radno vrijeme?
Ona bi sigurno pristala i nikada ne bi prigovorila jer je jednostavno takva..ali ja znam da joj ne bi bilo lako..mozda to ovisi i o djetetu..
Moje dijete je jako poslušno i dobro, ali živo i čovjek fakat bude umoran nakon cijelog dana s njim..
Tako da..neka ona samo gleda dobro jutro hrvatska, igra igrice na kompu ili kaj vec po cijelo jutro..zasluzila je! I super je zdravlja i vitalna i nije prestara..ali zato baš..neka čuva to svoje zdravlja..pa necu je valjda sad ja jos iscijediti do kraja?
Moga cuvaju teta cuvalica i baka, svaka po 4 sata. I stvarno ga obje super cuvaju. Ali ja vidim da on voli biti s drugom djecom, a kad nam je pred neki dan jedna curica bila dva dana u gostima, to mu je bilo super. Tako da se meni se cini da su jaslice od jeseni (tad ce imat godinu i 8 mjeseci) za njega dobar izbor, s tim da bih ja to pokusala izorganizirat da ne bude bas 8 sati u jaslicama nego da ga opet pokupi baka (il cuvalica) pa da malo svrlja i po prirodi, i po gradu, ili bilo kuda, da ne bude u zatvorenom cijelo jutro. A sad, ako mu bas ne bude odgovaralo, ili, ako bude previse obolijevao, smislit cemo nesto drugo.
Mene je isto cuvala baka do tretje godine, a i moja mater bi rado cuvala maloga. Al meni se isto to pomalo cini kao neko nametanje obaveze baki, i to mi se bas ne svidja. A uz to, ne mislim da je taj famozni 1 na 1 odnos u cjelodnevnoj varijanti dobar. I cini mi se da se i u jaslicama stvarno svasta moze naucit...
Sad jos moram vidit koje su dobre jaslice u Splitu :)
pa biCitiraj:
AdioMare prvotno napisa
jer u svojoj ljubavi i ugađanju ne zna gdje su granice popuštanja, hranjenja, utopljavanja... da ne nabrajam...
a ja mislim da ako dam dijete ženi u ruke, da ne mogu onda mijenjati cijeli njezin životni pravac
ali, ok... ne moramo se u svemu ni slagati ovdje
pa se meni više ne da